Hallo liebe Community, Ich beschäftige mich in meiner Freizeit mit Casemodding, also dem Modifizieren von PC-Gehäusen. Da ich in meinem nächsten Werk einen Berührungs-Taster zum Anschalten meines Rechners realisieren will, bin ich im Web auf den Bausatz eines berührungslosen Tasters der Firma ELV gestossen. Hier könnt ihr die Anleitung/das Datenblatt finden: http://www.elv-downloads.de/service/manuals/BLT1/57267-Beruehrungsloser_Taster_km.pdf Nun bin ich im Thema Elektrotechnik eher ein Laie und habe soweit alles wie beschrieben verkabelt. An die Anschlüsse UB+ und GRND habe ich, weil das Ganze batteriebetrieben gestaltet werden soll, einfach eine 9Volt-Batterie angeklemmt. Jetzt zu meinem Problem: Beim Messen der Ausgangsspannung zeigt mein Multimeter GAR NICHTS (0 V) an, selbst bei Berührung. Nun bin ich auf einen Thread hier im Forum gestossen, wo ich schon eine leichte Vorahnung bekommen habe, wo der Hase begraben liegen könnte: Beitrag "Kapazitiven Sensor Taster an USB-Relais-Karte - Anschluss wie!" (Stichpunkt: Rv). Nun stehe ich vor dem Problem: Was soll ich machen? Wenn der Vorwiderstand wirklich notwendig war, habe ich meine Schaltung jetzt zerstört? Wo könnte sonst das Problem liegen? Gibt es eine einfache Lösung? Ich wäre sehr dankbar für Antworten, zumal ich noch 5 Wochen bis zur Fertigstellung meines Gehäuses Zeit habe. Ein verzweifelter Christian Busch
> Beim Messen der Ausgangsspannung zeigt mein Multimeter > GAR NICHTS (0 V) an, selbst bei Berührung. Der Transistor T1 (an ST6) kann nur gegen GND durchschalten. Er gibt an diesem Pin von sich aus keine Spannung aus. Wenn du zwischen ST5 und ST6 einen Widerstand (z.B. 4,7kOhm) schaltest, dann wirst du besser dran sein. Dieser Widerstand zieht im Ruhezustand den Pegel an ST6 auf +Ub, bei Betätigung sind an ST6 dann 0V. Ob du mit diesen Pegeln was anfangen kannst, das steht auf einem anderen Blatt... > Wenn der Vorwiderstand wirklich notwendig war, habe ich meine > Schaltung jetzt zerstört? Nein.
Naja, den Sinn erfüllt diese Schaltung dann nichtmehr, wenn bei Berührung die Spannung auf 0V fällt. Sollte ja genau andersrum sein xD. Aber irgendwie muss das doch funktionieren...
Gast
#1237261
>Sollte ja genau andersrum sein xD.
Nö. Sollte genau so sein. :-) Das ist halt ein Ausgang, der nach Masse
schaltet.
Zum einschalten des Rechner-Netzteils brauchst du dsoch sowieso einen
Kontakt, der schliesst, keine feste Spannung.
Häng ein kleines Relais zwischen ST5 und Ausgang. d.h. zwischen Plus und
Ausgang. Das schaltet dann, wie du es willst. Freilaufdiode nicht
vergessen.
Oliver
Also ich hab jetzt mal getestet und hab mal mit einem x-beliebigen Widerstand (glaub warn so um die 10k) ST5 und ST6 verbunden. Leider gibt mein Multimeter immer noch nicht das gewünschte Ergebnis ab. Immernoch 0V
Gast
#1237457
Wie hast du denn die Schaltung konfiguriert / gejumpert? a) Toggle (JP1) b) Taster (JP2) c) Timer (JP3)
Gast
#1237530
>Leider gibt mein Multimeter immer noch nicht das gewünschte Ergebnis ab. >Immernoch 0V Du kannst dranbauen, was du willst, du wirst an keinem Ausgang der Schaltung im eingeschalteten Zustand 5V rausbekommen. Die Schaltung funktioniert nunmal anders. Der Transistor verbindet im eingeschalteten Zustand den Ausgang mit Masse. Es gibt ohne externe Zusatzelemente oder einen Umbau der Schaltung keine Möglichkeit, daraus 5V zu machen. Am einfachsten ist es, wie schon gesagt, ein Relais an die Schaltung zu hängen, das dann den Einschalttaster des PC's ersetzt. Mit seinem einen Anschluß hängt die Relaisspule an 5V, mit dem anderen Anschluß am Transistor. Solange der sperrt, kann kein Strom zur Masse fliessen, das Relais bleibt ausgeschaltet. Schaltet der Schalter, wird der Transistor leitend, gibt den Weg zur Masse frei, Strom fliesst durchs Relais, und es schaltet ein. 5V am Asugang lassen sich auch mit einem weiteren Transistor und ein paar Widerständen erzielen, oder mit einem Umbau der Schaltung auf einen anderen Ausgangstransistor. Oliver
Falls dein PC ein ATX-Netzteil hat, ist es doch sehr praktisch, dass dein Taster den Ausgang auf 0 Volt (Masse) zieht, denn laut Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/ATX-Format#Pinbelegung) haben diese Netzteile beim Anschluss fürs Motherboard einen Pin Nummer 14 (bzw. 16, ab ATX 2.2), der, wenn er auf Masse (0 V) gezogen wird, das Netzteil einschaltet. Wenn du deinen Schalter an die 9V-Batterie angeschlossen hast, verbinde noch den Minus-Pol der Batterie mit einem Masse-Anschluss des Netzteils (z.B. Pin 3, 5, 7, ...), und den Ausgang des Schalters mit Pin 14 (bzw. 16, ab ATX 2.2). Wenn du dann den Schalter betätigst, sollte sich das Netzteil einschalten. (Habs noch nie probiert, aber aus Wikipedia so zusammengereimt) Vermutlich wäre es sinnvoll, Pin 14 bzw. 16 dann nicht mit dem Motherboard zu verbinden. Hoffentlich ist es möglich, an die Pins dieses Anschlusses dranzukommen, vielleicht hilft ja das Aufschneiden eines Verlängerungskabels...
Gast
#1237641
Hab jetzt nicht nachgezählt welche Pin Nummer es ist, aber Du brauchst nur die grüne Leitung vom Netzteil auf Masse ziehen und das Ding schaltet sich ein ...
Aber bitte vorsichtig basteln (vorher Stecker ziehen), wie du selber weißt hat so ein Netzteil eine Leistung von mehreren hundert Watt, ein Kurzschluss dürfte da sehr unangenehm werden. Und auf eine eventuell eingebaute Sicherung würde ich bei einer solchen Billig/Massen-Produktion nur bedingt vertrauen.
Huihuihui, da liest man sich ja tot an Antworten. Zu der ersten Frage: ich hab den als Taster gejumpert. Leider bin ich anscheinend so ein Laie, dass ich alle Antworten 2mal durchlesen muss, um sie überhaupt ansatzweise verstehen zu können (Schande über mein Haupt). Aber nochmal: Ich habe bei Berührung der Kontaktfläche KEINE Spannungsveränderung an den beiden Ausgängen. Nochmal der Aufbau bei mir, oder wie ich ihn mir gedacht habe: UB+ (ST1) - Plus-Pol einer 9V Blockbatterie GND (ST2)- Minus-Pol der 9V Blockbatterie ST3 - Anschluss an die Kontaktfläche ST4 - Anschluss an die Kontaktfläche Ausgang+ (ST5) - Anschluss an Relais (Noch nicht gemacht, nur Spannung zwischen ST5 und ST6 gemessen) Ausgang - (ST6) - Anschluss an Relais (Noch nicht gemacht, nur Spannung zwischen ST5 und ST6 gemessen) So langsam habe ich das Gefühl, ich habe mir da zu viel Hoffnung gemacht, dass das einfach zu lösen geht. Wie sollten die einzelnen Pins (ST1-ST6)angeschlossen werden? Ich habe hier noch ersatznetzteile rumfliegen, da kann ich testen. Danke für eure Geduld :)
ST6 müsstes du mit Pin 14 bzw. 16 des Netzgeräts verbinden, ST5 ist ja nur mit der Betriebsspannung verbunden. Hast du bei dir eine LED herumliegen, um testen zu können, ob der Sensor überhaupt richtig funktioniert? Dann schließ die mal so an: ST5 -- Widerstand (mind 470 Ohm) -- (Anode) LED (Kathode) -- ST6 Die LED sollte bei Aktivierung des Sensors angehen. Wenn sie das nicht tut, funktioniert der Sensor nicht so, wie er soll. Falls du keine LED hast: Wie hast du denn die Spannung mit dem Multimeter gemessen? So sollte es gehen: Widerstand zwischen ST5 und ST6 (10 kOhm oder so) schalten, Minus-Pol des Multimeters an den Minus-Pol der Batterie, Plus-Pol des Multimeters an ST6. Normalerweise müsste das Multimeter 9V anzeigen, und wenn der Sensor aktiviert wird, sollte es 0V anzeigen.
Also, hab das mit der LED mal versucht. nix leuchtet. Weiterhin hab ich beim Ausprobieren leider die Pole der Batterie vertauscht. Ergebnis: Rauch. Das wars wohl. Also nach ner anderen Lösung suchen. Habt ihr so auf die Schnelle ne Idee? Da wär noch das da: http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTM3Njc5Mzc4NTc=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C&zhmmh_lfo=&zhmmh_area_kz=&product_show_id=700385&gvlon=&p_init_ipc=X&p_page_to_display=fromoutside&~cookies=1&cookie_n[1]=b2c_insert&cookie_v[1]=62&cookie_d[1]=&cookie_p[1]=%2f&cookie_e[1]=Sun%2c+24-May-2009+20%3a15%3a09+GMT&scrwidth=1280
Conrad-Links funktionieren nicht; gib die Artikelnummer an.
700385 - 62
Zitat aus dem Datenblatt:
> wahlweise P-MOS-open-drain- oder N-MOS-open-drain- Ausgang
Offenbar kannst du dir sogar irgendwie aussuchen, ob der bei Aktivierung
(+) oder (-) an Ausgang liefert.
damit bin ich schon wieder überfordert xD Der sollte bei berührung nur so viel spannung liefern, dass ein Relais schaltet, dann hätte ich ja alle Probleme los... Daraus folgere ich, dass ich einen p-mos brauche, oder?
ach, und nebenbei: ein n-mos kostet gleich das Doppelte.
Gast
#1238765
>Daraus folgere ich, dass ich einen p-mos brauche, oder?
Lös dich doch mal von der Vorstellung, daß "Ein" immer "5V am Ausgang"
bedeuten muß.
Stell dir vor, du hast eine Batterie, ein paar Drähte, ein Relais und
einen Schalter, und möchtest das Relais mit dem Schalter schalten.
Schalter geschlossen = Relais ein.
Da ist es völlig egal, ob du den Schalter in die Plus- oder in die
Minus-Leitung des Relais einbaust - in beiden Fällen schaltet das Relais
ein, wenn der Schalter geschlossen wird. Mal es dir auf, dann wird es
sofoert klar.
Genauso ist das mit diesen Ausgängen - der eine Transistortyp entspricht
dem Schalter in der Plus-Leitung, der andere dem in der Minus-Leitung.
Schalten wird dein Relais in beiden Fällen, du musst es nur mit dem
anderen Draht an das jeweils richtige Potential (+ oder Masse) hängen.
Oliver
Das Keyword conrad liefert hier im Forum zusammen mit der Bestell-Nr. 700385 gleich den Link. Du solltest aber besser den nicht rastenden 700344 - 62 nehmen und das Relais genau wie im Datenblatt gezeichnet anschließen. Für 9V: Rv zur Sicherheit so ca. 1kOhm, Diode 1N4148
Angehängte Dateien:
-
MT01-N-NR.gif
(13 KB)
also ichn peil garnix mehr. jetzt hab ich das ding so aufgebaut, wie angezeigt. Das tolle: Geht nicht. Vorallem auch die tolle beschriftung von dem ding, was was ist. Da sind 3 Kabel, die aus dem sensor rausgehen: grau, grau und grau mit rotem strich. Was kommt wo dran? in der Anleitung steht davon auch nix...
Gast
#1244252
>Da sind 3 Kabel, die aus dem sensor rausgehen: >Was kommt wo dran? in der Anleitung steht davon auch nix... Das ist eine Anleitung für die PISA-Generation, da braucht man sich nur die Bilder anzusehen. Leute, die Lesen können, sind dafür überqualifiziert :-) Leg den Sensor so vor dich hin, wie im Bild gezeigt, dann ist links Spannungsversorgung +, in der Mitte der Schaltausgang, und rechts Masse. Oliver
Genau, eine bescheuerte Anleitung einfach nur. Jetzt funzts^^ Danke für die Hilfe, genial
Gast
#1263188
Hallo ich weis zwar nicht ob hier noch jemand reinschaut aber ich hab auch Probleme mit dem ELV teil (habs nachgebaut) aber es funktioniert nicht und ich hab keine Ahnung warum. Die LED (hab ich angeschlossen wie oben geschrieben) leuchtet nicht hab dann ma son bisschen an der Schaltung rumgemessen und es werden auch verschiedene V-Zahlen angezeigt aber wenn ich die Sensorfläche( eine Kupferleiterplatte ca. 27x27 mm mit geschirmten Kabel an ST3 un ST 4angeschlossen) berühre verändert sich nix bin schon ziemlich verzweifelt und hoffe es kann mir jemand helfen danke schonmal
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