Erfahrungen mit PCB-POOL

Hallo Mathias,

hab von der Arbeit aus schon öfter was bei denen fertigen lassen. 
Allerdings eher einfache Sachen (Zweilager, Drill > 0.5mm, Strukturen > 
8mil)
War bisher alles einwandfrei. Wenns nicht eilig ist wirds bei 8 oder 10 
Tagen Lieferzeit auch günstig.

Gruß
Dominik

Hast du auch den Lötstopplack drauf, wenn ja, wie ist die Qualität 
(Blasen, ausgelassene Stellen, zu dicke Stellen, ...)?

Ja hab auch Boards mit Lötstop. Wär mir bisher nix negativ aufgefallen.
Kann ja Montag mal ein paar Fotos machen.

Wir nutzen PCB-POOL nur bei einer Gesamtfläche <4dm², für alles größere 
haben wir nen günstigeren Lieferanten.

Gut dann werde ich denk ich mal auch mir da ein Angebot machen lassen.

@Karl:
Welchen Service nutzt du denn zu Hause?

Also ich habe mir bei denen schon verschiedenste Platinen machen lassen. 
Mal zwei-lagig oder auch vier-lagig.
Bisher hatte ich nie Probleme, weder Kurzschlüsse, kaputte Vias, 
schlechter Lack oder verrutschter Druck sind bei denen jemals 
aufgetreten. Im Gegensatz zu eurocircuits oder bilex.

erstmal nur eine, später mehrere. Maße sind 61 x 61 mm. Und Top und 
Bottom Layer mit Vias.

Sorry hier ist das Board. Dazu beidseitig Lötstopplack und 
Bestückungsdruck.

Sorry hat ich nicht bedacht.

Hier ist es als PNG. Der kleinste Abstand zwischen den Pads ist 0,005 
inch. Die Leiterbahnbreite ist 0,024 inch.

Entschuldigung ich habe mich verguckt.. es sind 0,01 inch. Ich hatte nur 
das Rastermaß angegeben, aber ich muss ja mal 2 rechnen. Siehe Bild im 
Anhang

Ne durch 4 Schrauben sind mit der masser der unteren Platine verbunden

@  Mathias O. (m-obi)

>Entschuldigung ich habe mich verguckt.. es sind 0,01 inch. Ich hatte nur
>das Rastermaß angegeben, aber ich muss ja mal 2 rechnen. Siehe Bild im
>Anhang

Mensch Leute!

JEDER PCB-Hersteller hat seine Spezifikationen recht klar auf der 
Homepage. Bei PCB-Pool sind es 6mil Mindestbreite/Abstand. 10 mil ist 
OK. Ende Gelände.

MFg
Falk

@ Falk Brunner (falk)
zufälligerweise bekommt man 211 DRC Errors, wenn man mit dem DRC
von PCB-Pool das Design checkt.
Die Leiterbahnbreite ist ok, jedoch sind sonstige Fehler vorhanden.

Die Spezifikationen von PCB-POOL kenn ich, danach hab ich auch gar nicht 
gefragt. Ich hab nur nach den Erfahrungen gefragt.

Erfahrungen sind gut, kann ich bestätigen.

Mathias O. schrieb:
> Sorry hat ich nicht bedacht.
>
> Hier ist es als PNG. Der kleinste Abstand zwischen den Pads ist 0,005
> inch. Die Leiterbahnbreite ist 0,024 inch.

Das willst Du wirklich fertigen lassen?
Und 5mil wird sicherlich (unnoetig) teuer. Liegt sicher nur daran dass 
Du die Pads aufgeblasen hast.

Michael G. schrieb:
> Mathias O. schrieb:
>> Sorry hat ich nicht bedacht.
>>
>> Hier ist es als PNG. Der kleinste Abstand zwischen den Pads ist 0,005
>> inch. Die Leiterbahnbreite ist 0,024 inch.
>
> Das willst Du wirklich fertigen lassen?
> Und 5mil wird sicherlich (unnoetig) teuer. Liegt sicher nur daran dass
> Du die Pads aufgeblasen hast.

Ähm, ich hab mich doch berichtigt, ich habe falsch gemessen, es sind 10 
mil. Und das geht locker bei PCB-POOL laut ihren Spezifikationen.

Ganz ehrlich, die Platine ist verbesserungfähig.
*zu nah am Rand
*Abstand Flächen-Leitungen größer
*Pads könnte man kleiner machen
*mit ein paar Brücken bekommt man es einseitig

>>sind die Flächen eigentlich irgendwie angebunden?
>Ne durch 4 Schrauben sind mit der masse der unteren Platine verbunden.
Ernsthaft?
Das lässt man durchkontaktieren.

Alexander Schmidt schrieb:
> Ganz ehrlich, die Platine ist verbesserungfähig.
> *zu nah am Rand
> *Abstand Flächen-Leitungen größer
> *Pads könnte man kleiner machen
> *mit ein paar Brücken bekommt man es einseitig

Werd ich mir nochmal ansehen

>>>sind die Flächen eigentlich irgendwie angebunden?
>>Ne durch 4 Schrauben sind mit der masse der unteren Platine verbunden.
> Ernsthaft?
> Das lässt man durchkontaktieren.

Dass sind doch Vias sowieso. Nur leider kann ich kine Masse durch die 
Luft mit einer anderen Masse von einer anderen Platine verbinden, wenn 
du das kannst, sag mir bitte wie das geht.

So hab jetzt mal was ein wenig geändert. Pads kleiner gemacht, ein paar 
Vias hinzugefügt, nahe Leiterbahnen vom Rand weggelegt. Einseitig geht 
nicht, da die Steckleisten auf die Bottom-Seite müssen.

Hallo Mathias

Lass Dir doch gleich 3 Platinen machen, das sind 1,12 dm2 fast zum 
selben Preis. Die Mindestgröße ist 1 dm2, darunter kostet alles gleich. 
Entweder Du läßt sie Dir ritzen oder sägst die Platinen selber 
auseinander.

Gruß, Bernd

@  Mathias O. (m-obi)

>Dateianhang: layout.png (43,5 KB, 8 Downloads)

Sinnvollerweise macht man das mit einem oder zwei Steckern. Das 
Aufteilen auf 5x3pole ist ungünstig. Schliesslich hat der Stecker den 
Sinn, einfach und vertauschungssicher viele Kontakte zu kontaktieren.

MfG
Falk, sleepless, aber nicht in Seattle

Die passenden Buchsenleisten sind dazu auf der darunterliegenden Platine 
wo der Controller drauf ist und die Treiber. Und somit 
vertauschungssicher, da alles fest verlötet ist.

Mathias O. schrieb:
> Einseitig geht nicht, da die Steckleisten auf die Bottom-Seite müssen.

Kannst du SV1 bis SV5 oder alternativ alle LEDs um 180° drehen? Dann 
wärst du automatisch viele Überkreuzungen los.

Welches Überkreuzung meinst du genau?

@  Mathias O. (m-obi)

>wo der Controller drauf ist und die Treiber. Und somit
>vertauschungssicher, da alles fest verlötet ist.

Ist es da nicht sinnvoller ALLES gleich auf eine Platine zu packen?

MFG
Falk

Nein ist es nicht, dass die da nicht mehr drauf passen und ich den 
Abstand der Leds haben möchte und davon mehrere Module aneinreihbar sein 
müssen.

@  Mathias O. (m-obi)

>Nein ist es nicht, dass die da nicht mehr drauf passen und ich den
>Abstand der Leds haben möchte und davon mehrere Module aneinreihbar sein
>müssen.

Zwischen den LEDs ist massig Platz, auf beiden Seiten. IN SMD keine 
allzugrosse Herausforderung ;-)

MFG
Falk

Mathias O. schrieb:
> Welches Überkreuzung meinst du genau?

Na die zwischen SV1-5 und LEDs.

@Falk:
Der Mega16 im TQFP passt nicht zwischen den Leds. Also muss ich das so 
machen. Übriegens die Leds haben ein Rasterabstand von 0,5 inch.


@Alexander:
Meinst du die Überkreuzungen von den Bahnen vom Top und Bottom Layer?

Hier hab ich mal einen Mega16 im TQFP mal reingemacht, dann siehst du, 
dass er nicht reinpasst. Auch wenn er auf dem Bottom Layer ist, passt er 
nicht rein.

Den kann man 45 Grad drehen ;-)

Sehr ungern. Und wenn ich den reinmachen würde, würde wieder Alexander 
meckern, wegen den ganzen Überkreuzungen.

Versuch mal die Leds wenn sie um 45° gedreht sind, ordentlich im Raster 
die Leiterbahnen zu zeichnen. Ist (für mich) ziemlich schwer. Aber das 
mit der weißen Fläche ist ne gute Idee. Und dann das frei lassen, wo die 
Bezeichnungen stehen, also in grün dann stehen lassen.

Und was meinst du mit Ausfall einzelner Leds?

@Mathias O.
Warum machst du nicht einfach ein einseite Platine mit ein paar 
Drahtbrücken. Dann würdest du viel Geld sparen.

Mathias O. schrieb:
> Hast du auch den Lötstopplack drauf, wenn ja, wie ist die Qualität
> (Blasen, ausgelassene Stellen, zu dicke Stellen, ...)?
warum ist es dir so wichtig einen perfekten Lötstoplack zu haben... bei 
den paar LEDs und Steckern ist Lötstoplack ja nicht notwendig und schon 
gar nicht perfekter Lötstoplack...

lg

Wenn ich dafür schon soviel bezahle, sollte der auch gut sein und auch 
wegen Sicherheitsgründen. Wenn ich Drahtbrücken nehme, kann ich auch 
gleich ne Loch- oder Streifenrasterplatine nehmen. Es sollte schon 
professionell aussehen. Fürn Prototyp brauch es aber nicht so gut 
aussehen. Später wenn alles in Ordnung ist, kann es dann schon besser 
aussehen.

@  Burkhard (Gast)

>> Sollte flacher sein.
>Du hat bestimmt HAL bestellt für SMD gibt es die chem Zinn Option.

Ich hatte bisher mit PCB-Pool keinerlei Probleme, und wie bestellen in 
der 4ma immer wieder ein paar Muster dort. Und irgendwie glaub ich 
nicht, dass auf einer Platine sooooo viel Zinn drauf war, dass ein SO-8 
nicht problemlos verlötbar sein soll. TSSOP mag sein.

MFG
Falk