sehe ich das richtig, dass schließen mit ß und geschlossen mit ss geschrieben wird? Ich bin ziemlich verwirrt was die ss<->ß Schreibweise angeht. Normalerweise schreibe ich alles mit ss .. diesmal muss es aber korrekt[1] sein. [1] Wenn es bei diesem Thema überhaupt ein "korrekt" gibt.
> Ich bin ziemlich verwirrt was die ss<->ß Schreibweise angeht.
Dies ist einer der wenigen Punkte, wo die neue deutsche Rechtschreibung
wirklich eine Vereinfachung gebracht hat:
Das ss folgt auf einen kurz, das ß auf einen lang ausgesprochenen Vokal.
In schließen wird das i lang, in geschlossen das o kurz ausgesprochen.
Regel: Nach kurzem Vokal doppel S und nach langem Vokal (oder so doppelvokalen wie zum Beispiel ei ) ß Beispiele: kurze Vokale: l*a*ssen, f*a*ssen, F*a*ss, R*a*sse Für die langen/Doppel Vokale: Schweiß, reißen, beißen, heißen usw Allerdings gilt diese Regel irgendwie nicht immer :( Zum Beispiel beim Wort Eis. naja deutsche Sprache = seltsam ;))
yalu: "er liest", oder "ich las" Da haut es mit der "langer Vokal" Regel schon nicht mehr hin.
>> Da haut es mit der "langer Vokal" Regel schon nicht mehr hin.
Das ist das seltsame an der Regel. Weiß jemand warum das so komisch ist?
Um ca. 1975 herum musste ( mußte ? ) ich die nachfolgenden Schreibweisen bereits lernen: schließen / geschlossen *********************** "Vereinfachung" ist da wohl kaum gegeben ??? Eher mehr Umsatz bzw. Profit für Langenscheidt, Klett, Duden und Co. !?
>"er liest", oder "ich las"
Da ist auch kein doppel-s drin. Könnte daran liegen. :)
Dafür haben die Niederländer z.B. offiziell ä,ö,ü und auch das ß, benutzen es aber schon seit Jahrzehnten nicht mehr.
>Allerdings gilt diese Regel irgendwie nicht immer :( Zum Beispiel beim >Wort Eis. Hat ja auch nur ein 's'.
> Allerdings gilt diese Regel irgendwie nicht immer :( Zum Beispiel beim > Wort Eis. > "er liest", oder "ich las" > Da haut es mit der "langer Vokal" Regel schon nicht mehr hin. und ihr habt wirklich Abitur?
Ja ich habe Abitur. Derartiges lernt man aber schon spätestens in der Mittelstufe. Hast du die schon abgeschlossen? Was ist falsch an "er liest" und "er las"? Man schreibt es nunmal so. Guck in den Duden, falls du einen besitzt.
Gast schrieb: > Ja ich habe Abitur. Derartiges lernt man aber schon spätestens in der > Mittelstufe. Wieviele Klassen hast du denn in der Mittelstufe übersprungen?
Möchtest auch du vielleicht die Güte haben, den Fehler aufzuzeigen? Ich bin neugierig.
Gast schrieb: > Möchtest auch du vielleicht die Güte haben, den Fehler aufzuzeigen? Ich > bin neugierig. Das haben doch Ich (Gast) und Thilo schon geschrieben. Bist du auch einer von denen, die zwar schreiben, aber nicht lesen können?
Das ist totaler Mumpitz. Es war folgendes gesagt: > Nach kurzem Vokal doppel S und nach langem Vokal (oder so doppelvokalen > wie zum Beispiel ei ) ß Und das stimmt einfach nicht ausnahmslos, wie das Verb "lesen" beweist. Was ist daran jetzt ein anderer Sachverhalt? Versteh ich nicht. Wenn du also die Güte hättest, dich zu erklären?
>wie das Verb "lesen" beweist.
Was beweist es denn?
Lesen wird mit langem 'e' ausgesprochen, oder?
Es ging darum, wann aus einem ß ein ss wird. Seit wann schreibt man lesen mit ß?
Gast (Gast) wrote: Datum: 21.06.2009 22:04 > Ja ich habe Abitur. Davon merkt man aber nichts. > Derartiges lernt man aber schon spätestens in der > Mittelstufe. Hast du die schon abgeschlossen? > Was ist falsch an "er > liest" und "er las"? Man schreibt es nunmal so. Guck in den Duden, > falls du einen besitzt. Wieso meldest du dich zu Wort wenn du nicht mal mitbekommen hast worum es ging? Große Klappe, aber nichts dahinter. Lern erst mal lesen, dann kannst du dich mit einem sinnvollen Kommentar noch mal melden. Setzen 6!
OK, ich verstehe zwar jetzt, was ihr meint (stand tatsächlich gedanklich auf dem Schlauch), es ändert aber nur geringfügig was. Denn die zitierte Regel spricht nur und ausschließlich von lang gesprochenen Vokalen, und davon gibt es fünf, eigentlich sogar acht. Und "lesen" hat nunmal in Grundform wie in Konjugation einen langen Vokal, nicht gefolgt von ß. Dafür, dass jemand die Regel nicht richtig hinschreibt, weil die Eingrenzung fehlt, kann ich auch nichts. Ich sage ja auch nicht "Der Satz des Pytagoras lautet a^2 + b^2 = c^2", da würden die Leute auch zurecht rebellieren.
Schalt dein Hirn ein, lies den Beitrag Beitrag "Re: schließen, geschlossen?" von Blumi und steig endlich vom Schlauch runter.
Sehe den Widerspruch immer noch nicht. Tut aber auch nichts zur Sache. Die Nummer hat einfach keinen Sinn mehr. Die Threadfrage ist beantwortet, und ich werde mich mit dir sicherlich nicht auf eine Rechtschreibdebatte einlassen, die auf halbgar formulierten Regeln beruht. Punkt.
"Lesen" wird nicht mit "ss" oder "ß" geschrieben, weil das darin enthaltene s ein weiches s ist. Daher treffen alle das scharfe s beschreibenden Regeln logischerweise nicht zu.
Wenn man das aussagen will, muss man die Regel entsprechend formulieren und Bezug auf das scharfe s nehmen. Genau das meinte ich mit "halbgar".
Junge, guck dir Blumis Beispiele zu der Regel an und denk eine Nacht darüber nach.
Ich kann den zitierten, angeblichen Satz des Pytagoras auch an tausend Beispielen zeigen, das macht ihn nicht richtiger. Oder?
> "Lesen" wird nicht mit "ss" oder "ß" geschrieben, weil das darin > enthaltene s ein weiches s ist. Sprich mal das Wort "Eis" mit weichem s aus. Hört sich ziemlich lustig an ;))
"Ei" ist ein Diphtong. Das ist schon wieder etwas anderes. Außerdem sind "Lesen" und "Eis" nicht miteinander verwandte Wörter. Hilfreich wäre es, wenn Du vollständige Regeln zitiertest und nicht nur Fragmente.
@ Rufus, ich habe die Regel aus dem Gedächtnis zitiert und bin froh über jede Berichtigung, da ich somit auch etwas lernen kann. Dennoch hast du mir noch nicht erklärt, weshalb "Eis" nicht mit scharfem ß geschrieben wird, obwohl das s als ein scharfes ß ausgesprochen wird und zudem ein ei davor steht.
Denn wo liegt genau der Unterschied zwischen zb. Scheiß und Eis? Ich erkenne keinen :)
> Eis wird nicht mit scharfem s gesprochen - es ist nicht heiß.
aber es gibt doch auch heißes Eis
oder heises Eiß
(duck und wech)
Ihr sucht verzweifelt strenge Logik wo keine ist, nur Daumenregeln. Sprachen und ihre Schreibweise sind nun eimal massiv mit Ausnahmen gewürzt. Auch Deutsch. Aber wenn ihr weiteres Futter haben wollt: Mais.
Laut Wiktionary haben "eis" und "heiß" aber die selbe phonetische Schreibweise (vom H am Anfang abgesehen). sprich: man spricht es (bis auf das H am Anfang) gleich. Sprich: Beide ein scharfes s http://de.wiktionary.org/wiki/eis http://de.wiktionary.org/wiki/heiß
>aber es gibt doch auch heißes Eis >oder heises Eiß Wenn ich bei Heise nach Eiß suche kommen aber nur sehr ungenaue Treffer bei raus, ich denke also das Heise nicht viel mit Eiß am Hut hat.
Dann sprecht mal "Bei winterlichen Verhältnissen kann die Tragfläche vereisen" und "Vorsicht mit dem heißen" Kaffee. Man spricht das s und das ß sehr wohl verschieden aus, der Unterschied verschwindet nur am Silbenende. Im Deutschen gibt es die sog. Auslautverhärtung, deswegen ist die Aussprache am Silbenende immer wenig geeignet, um zwischen s und ß, zwischen d und t, g und k, b und p zu unterscheiden.
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