74HC573AM verursacht 100kHz Signal

OP #1355761
Hallo,
wollte mir schnell mal eben einen Pegelwandler zusammenstöpseln, um 
meinen AVR direkt über die serielle zu programmieren. Ich verwende dafür 
einen 74HC573AM (ich weis, das macht man normalerweise mit anderen 
Teilen, aber der lag hier so rum).
Wie auf dem Bild zu sehen ist, kommt das Signal (zB SCK) von einem Pin 
der seriellen, da wo die roten Punkte sind, hängt das Oszi dran.

Das klappt auch alles gut, aber immer nach ein paar Sekunden nachdem ich 
alles aufdreh, kommt die ganze Zeit das ca. 108kHz Signal das am 
OsziBild zu sehen ist von der seriellen und wird auch brav vom 74HC 
wiedergegeben. Hänge ich die Schaltung ab und messe direkt am Pin der 
seriellen ist es weg.

Die massen der VCC (5V) und von der seriellen sind verbunden.
Es passiert bei den Pins 3 (TD) 4 (ER) und 7 (RS).

woher kommt das? wie bekomm ich das weg?
Danke für jeden Tipp.
MM
Angehängte Dateien:
Gast #1355779
Für RS232 nach TTL ist dieser Baustein denkbar schlecht geeignet. Du 
betreibst ihn außerhalb der Spezifikationen, und das ist noch die 
höfliche Version.
Das wird nix.
Gast #1355795
>Für RS232 nach TTL ist dieser Baustein denkbar schlecht geeignet. Du
>betreibst ihn außerhalb der Spezifikationen, und das ist noch die
>höfliche Version.

Vergiss die Höflichkeit. Wie kann man auf die beknackte Idee
kommen ein Latch als Pegelwandler für RS232 zu benutzen?
Das ist gelinde gesagt reiner Schwachsinn.
OP #1355797
Wie gesagt, lag der hier so rum und ausprobieren wird ja noch erlaubt 
sein. Tut mir leid, dass ich Dir damit Deine sicher äußerst wertvolle 
Zeit gestohlen hab.

Ach ja: mit einem 100K R vor dem Latch Eingang läufst jetzt stabil.
#1355868
Hallo,

Michael M. schrieb:
> Wie gesagt, lag der hier so rum und ausprobieren wird ja noch erlaubt
> sein. Tut mir leid, dass ich Dir damit Deine sicher äußerst wertvolle
> Zeit gestohlen hab.
Natürlich aknn man alles ausprobieren.
Ist offenbar ja ohnehin Mode geworden, erstmal ausprobieren, dann 
wundern und vielleicht nachdenken und ins Datenblatt der Bauteile 
schauen.

Sorry, da hat auch mein Verständnis seine Grenzen.

> Ach ja: mit einem 100K R vor dem Latch Eingang läufst jetzt stabil.

Und wie lange? Wie lange lassen sich die Schutzdioden und sonstigen 
Strukturen eines 74HC die -12V an den Eingängen bei den maximal 
möglichen 20mA einer RS232 gefallen?
Welchen Weg sucht sich der Strom, wenn die aufgeben?
Direkt zum Ausgang vielleicht und damit zum AVR? Was hält der davon und 
was evtl. angeschlossene Komponenten?

Das unschönde dabei ist, daß bei solchen Mißhandlunegn selten gleich 
Totalausfälle auftreten, oft nur unberechenbares Verhalten.
Macht dann Spaß, tagelang Fehler zu suchen, die man sich mit sowas 
selbst eingebaut hat...

Gruß aus Berlin
Michael

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