Hallo,
Ich habe die Anforderung (für ein Serienprodukt) einen linearen Regler
auf 3,3V zu finden, der einen weiten Spannungseingangsbereich (min. 24V
bis max. 60V) hat und zudem auch noch billig ist. Bauform muss SOIC-8
sein; Ausgangstrom min. 50mA. Ich habe schon im Google gesucht und auch
schon den LM2936 gefunden; ich bräuchte aber noch ein Alternativprodukt.
Kennt von euch jemand vielleicht noch einen (günstigeren) Baustein, der
diesen Anforderungen gerecht wird??
Lg Andy
Christoph schrieb:
> Laut Website (http://www.national.com/mpf/LM/LM2936.html) schafft der> das aber...
Ich sehe nicht, dass der verlinkte Teil das hergibt. Über die Maximale
Verlustleistung ist dort nichts gesagt, und P ist immer noch U * I.
Diese Kenntnis darf man bei einer Kurzzusammenfassung voraussetzen.
Wenn Du auf das dort verlinkte Datenblatt schaust, wirst Du eine typ.
Verlustleistung von 0,5W bei 70° entdecken.
Laut Datenblatt Seite 4 ist der gesamte Wärmewiderstand für ein SO-8
145°C+45°C=185°C, die maximale Sperrschichttemperatur beträgt 150°C,
daraus folgt bei 20°C Umgebungstemperatur ->
Ptotmax=(150°C-20°C)/(185°C/W)=0.7W. Da auch P=U*I gelten sollte ->
Umax=Ptotmax/50mA=14V. Wobei 150°C Sperrschicht schon sehr heiß ist;-).
Danke für eure Hinweise,
Also ich hab das Teil schon mit meiner Schaltung getestet. Er wird so
ca. 70°C heiß und schaltet sich nicht ab. Ich betreib ja nur einen
Mega168, ein OR-Gate und einen LineDriver damit.
Nur wär halt noch ein Alternativprodukt interessant (Preis-Diskussionen
usw.)
lg
> Also ich hab das Teil schon mit meiner Schaltung getestet. Er wird so
ca. 70°C heiß und schaltet sich nicht ab. Ich betreib ja nur einen
Mega168, ein OR-Gate und einen LineDriver damit.
Das heisst ja nur, dass die Schaltung deutlich weniger als 50mA braucht.
Sich bei einer Differenzspannung von >20V an einem Low Drop Regler zu
vergreifen, ist schon abartig- oder zeugt zumindest von NULL Ahnung.
Aber wenn man genug Geld hat, nimmt man halt was besonderes...
bei derartigen verlusten ist ein schaltregler fast pflicht
es gibt ein paar billige schaltregler auf komperatorbasis mit hysterese
sau billig .. nicht 100% ideal ... aber effektiv
@Christoph
dann dreh mal dein Netzgerät auf 60V hoch und hänge als Last (statt dem
Controller) einen 100 Ohm Widerstand ran (sind nur 33mA), schaun wir mal
wie warm das Ding dann wird.
Wenn man Bauteile dimensioniert, MUSS man immer vom worst case ausgehen.
Maximale Umgebungstemperatur, maximale Eingangsspannung, maximaler
Ausgangsstrom usw...
Christoph schrieb:
> keine externe Beschaltung
Kenne ich jetzt aber eher von Schaltreglern.
> und somit der Preis... :-)
Ok, der MAX5035 ist trotzdem noch einiges teurer...
>Wenn man Bauteile dimensioniert, MUSS man immer vom worst case ausgehen.>Maximale Umgebungstemperatur, maximale Eingangsspannung, maximaler>Ausgangsstrom usw...
Oder damit leben, dass die Schaltung öfters mal ohne erkennbaren Grund
die Funktion verweigert...
an alle Schwarzmaler (Bensch und Peter): Ich bin gerade dabei die
Komponenten auszuwählen und hab etwas gefunden, das passen würde. Das
heißt noch lange nicht, dass ich die Teile gleich einbaue! Genau
deswegen bin ich hier, um mich zu erkundigen!
Was würdet ihr mir empfehlen? Ich habe auch noch eine zweite Elektronik
mit denselben Anforderungen, nur dass dort nur ein Mega168 zu versorgen
ist -> sehr wenig Stromaufnahme. Wär dort dieser Baustein oversized?
lg
> nur dass dort nur ein Mega168 zu versorgen
und das sagt überhaupt nichts aus. Wenn an dem Atmel 8 Leds mit 20mA
dran hängen dann ist es egal ob da nun noch der Atmel dran ist oder
nicht.
> an alle Schwarzmaler (Bensch und Peter):
Nein, das nennt man Erfahrung- auch mit den Sünden und Basteleien
anderer...
Grundkenntnisse in Elektrotechnik, dazu gehört vor allem die Kenntnis
der Namen Ohm und Kirchhoff und ihrer Regeln. Die scheinen (nicht nur)
bei dir völlig unbekannt zu sein.
Aber wenn du keine Tipps willst, ok lass es.
ich wollte mich damit nicht beschweren, ich wollte nur klarstellen, dass
das Ding noch nicht zu 100% existiert und ich deshalb hier bin! Ich bin
natürlich für solche Tipps sehr dankbar - nur mag ich das nicht, wenn
man alles schon vorher schlecht macht... Wollte auch keinen
beleidigen... :-)
lg
Hi,
am billigsten vermtl. eine 3W Z-Diode mit was um die 30V, dann hast
nicht mehr 60V sondern nur noch 30V und dann einen Linearregler auf
3,3V. Das wird wohl am billigsten sein, sollte ein paar cent kosten.
Wenn du dabei noch Energie sparen willst, such dir einen supergünstigen
Schaltregler, der 40V kann, mach auch eine Z-Diode davor.
Oder nimm LM2575HV, der sollte günstig als Nachbau hergehen.
Grüße
> LM2574HV oder LM2594HV. Die gibt's dann auch wie gewünscht in SO8.LM2574HV in SO8 ??? Wäre mir neu.
> nur mag ich das nicht, wenn man alles schon vorher schlecht macht...
Wenn es aber schlecht ist, soll man dann drumrumreden? Wenn du gelobt
werden willst, obwohl das halt Sch... ist, da kann dir sicher nur deine
Mama helfen....
Hallo,
Ich habe mir nun den Baustein von TI angesehen und der sieht doch recht
ordentlich aus. Gibt es vielleicht noch weitere Vorschläge? Bin ich
überhaupt auf dem richtigen Weg mit diesem Typ von Reglern?
lg
>Bin ich überhaupt auf dem richtigen Weg mit diesem Typ von Reglern?
Bingo, meiner Meinung nach nicht (falls die jemand interessiert).
Nimm einen Schaltregler, oder mach wenigstens eine Z-Diode davor.
Wie viele Einheiten sollen es denn werden?
Wie hoch ist die Durchschnittliche und maximale Stromaufnahme. Und wie
lange ist die maximale Stromaufnahme.
Wie gesagt, in der kleinsten Anwendung betreibe ich einen Mega168 damit.
Dieser rechnet halt vor sich hin und erzeugt ein paar PWM-Signale und
macht ein paar AD-Konversionen. Außerdem wird noch ein EEPROM damit
versorgt und ausgelesen. Das wars auch schon --> ich glaub, dass der
Strom relativ gering sein wird. Was würdest du für einen Schaltregler
empfehlen bzw. wie genau würde die Schaltung mit der Z-Diode aussehen
(bin kein Elektroniker)?
lg
Christoph schrieb:
> Wie gesagt, in der kleinsten Anwendung betreibe ich einen Mega168 damit.> Dieser rechnet halt vor sich hin und erzeugt ein paar PWM-Signale und> macht ein paar AD-Konversionen.
Und diese Ein- und Ausgänge hängen so in der Luft? Oder werden die auch
irgendwie versorgt?
> Außerdem wird noch ein EEPROM damit> ich glaub, dass der Strom relativ gering sein wird.
-----
Strom berechnen wäre aber schon besser, als zu glauben.
Von 60V auf 3,3V zu kommen ist nun mal nicht wenig. Da macht wenig
Strom, auch wenn er nur "geglaubt" ist, doch ein paar °C aus. Hier ist
auf jeden Fall ein Schaltregler (oder zumindest eine geschaltete
Vorreglung) nötig.
OK, das hab ich nun verstanden, dass ich einen Schaltregler brauche,
aber welchen könntet ihr mir da empfehlen - verzeiht mir meine nervigen
Fragen, bin a ein Newbie... :-)
mfg
@Heinz: Wie ich schon öfters gesagt habe: Ich bin noch auf der Suche
nach dem richtigen Bauteil. Natürlich werde ich den Strom nachmessen,
aber verzeih mir, dass ich in diesem Kontext hier nur "glaube" und nicht
um 22:52 die ganzen Ströme nachmessen gehe... Auf solche Kommentare kann
ich gerne verzichten!
Was ist euer Problem? Ich weiß, dass meine "leichtere" Schaltung <50mA
braucht; das weiß ich daher, weil mein LM2936 gerade mal handwarm wird
und das darf er auch wohl. Alles was ich wollte, war eine (billigere und
vielleicht auch bessere) Alternative zu dem Teil. Aber wie es hier in
diesem Forum wohl üblich ist, bekommt man (fast) nur irgendwelche
besserwisserischen Antworten von irgendwelchen Klugscheissern. Ich
verzieh mich hier; ich werd mein gesuchtes Teil schon finden...
gn8
Ja, sorry evt. ein wenig hart von mir. Aber besser von mir hier im Forum
als vom Chef nachdem 10.000 Geräte im Markt sind. ;-)
Ich will dir nur zu einem systematisches vorgehen raten. Es gibt doch
sicherlich ein Lasten/Plichtenheft oder zumindest ein grobes
Anforderungsprofil. Hierraus sollte sich der Stromverbrauch zusammen mit
den Datenblättern von uC, ROM, Treibern usw. doch relativ leicht
einzuschätzen sein?
In meiner Beruflichen Praxis ist dies zumindest die grobe Vorgehensweise
(Top-down).
Also bitte nichts für ungut!
Christoph schrieb:
> OK, das hab ich nun verstanden, dass ich einen Schaltregler brauche,> aber welchen könntet ihr mir da empfehlenMAX5035> - verzeiht mir meine nervigen> Fragen, bin a ein Newbie... :-)
Erstaunlich was so alles geht :)
Newbie, Nicht-Elektroniker- und wer kommt auf die Schnapsidee, dich
Serienprodukte entwickeln zu lassen?
Man kauft doch auch keine Brötchen beim Schreiner, oder?
Ich geh jetzt frühstücken, mir reicht's...
Moin!
@ Christoph:
Beim Lesen tut es einem schon weh :) Hier will keiner besserwisserisch
rüberkommen, du bist einfach nur beratungsresistent und nicht
kritikfähig.
Ich bin grade dabei Schaltungen eines Kollegen von Linearreglern zu
befreien. Und da wird "nur" von 24 V auf 5 V "verbraten" ;)
Du glaubst gar nicht wie schmerzhaft man sich am Blechgehäuse verbrennen
kann, wenn man nicht weiss wo der Regler sitzt ;)
Da sind wir auch in der Gößenordnung von ~ 2 Watt die verbraten werden.
Gruß
>OK, das hab ich nun verstanden, dass ich einen Schaltregler brauche,>aber welchen könntet ihr mir da empfehlen
Geh auf die Seiten von Linear Technology und Analog Devices und dort
findest du jeweils unter "Power Management" Schaltregler. Dort findest
du ebenfalls Tools, denen du ein paar Daten gibst und die dir anhand
dieser Daten Schaltregler vorschlagen. Von diesen Vorschlägen suchst du
dir den effizientesten, der die wenigsten Bauteilen benötigt, aus und
gut ist
Verwirf die Idee mit dem Linearregler am besten gleich wieder. Mag sein,
dass du was passendes findest - bei den Verlusten, die dabei entstehen
ist das aber nur Murks und unwirtschaftlich noch obendrein. Außerdem
bist du vom Strom her limitiert und musst dir Gedanken über die Kühlung
machen. All diese Probleme hast du mit Schaltreglern nicht.
