und du kannst mir jetzt sicher erklären wie du das mit windows lösen willst, oder?
> und du kannst mir jetzt sicher erklären wie du das mit windows lösen > willst, oder? Bei mir tauchte bisher kein Problem auf das ich nicht auch unter Windows lösen konnte. Nutze aber auch gerne mal eine Linux Live-Distri zum booten, um Änerungen an Laufwerken durchzuführen, die ich im laufenden Betrieb nicht unternehmen kann oder will.
Apropos Probleme, wie man ebooks und Hilftexte im chm Format unter Linux liest würde mich mal interessieren?
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langjähriger Windows Nutzer schrieb: > Apropos Probleme, wie man ebooks und Hilftexte im chm Format unter Linux > liest würde mich mal interessieren? Du bist schon der zweite in diesem Thread der sich das fragt, und nicht auf die Idee kommt "chm linux" in Google einzugeben.
@Autor: langjähriger Windows Nutzer (Gast) >> und du kannst mir jetzt sicher erklären wie du das mit windows lösen >> willst, oder? >Bei mir tauchte bisher kein Problem auf das ich nicht auch unter Windows >lösen konnte. Nutze aber auch gerne mal eine Linux Live-Distri zum >booten, um Änerungen an Laufwerken durchzuführen, die ich im laufenden >Betrieb nicht unternehmen kann oder will. schön wie du die antwort auf das konkrete problem vermeidest.
> Nein, war sogar 2x derselbe, obwohl die Lösung schon gepostet wurde -.-
jaja, ist ja schon gut, wurde von mir übersehen.
xchm muss ich mir bei Gelegenheit mal anschauen, kann sogar sein, dass
ich das Teil schon mal unter Opensuse installiert hatte nur irgendwas
hatte da nicht hingenauen bzw. oder es wurden einige Dateien nicht
richtig angezeigt.
Dennoch erstmal Danke für Hinweis ..
@ zwieblum
worauf soll ich dir denn jetzt eine konkrete Antwort geben, auf die
Probleme die andere nicht gelöst bekommen? Sind das meine Probs?
@ Autor: langjähriger Windows Nutzer (Gast) > worauf soll ich dir denn jetzt eine konkrete Antwort geben, auf die > Probleme die andere nicht gelöst bekommen? Sind das meine Probs? wenn du dich dazu berufen fühlst, vollmundigen einen falschen lösungsvorschlag zu präsentieren (s.o.), ja, sind deine probleme. du bist nämlich nicht sehr glaubwürdig, weißt du?
> bist nämlich nicht sehr glaubwürdig, weißt du?
Na wenigstens verhalte ich mich hier nicht so trollartig wie du. Wenn
man deine Kommentärchen hier liest .. (nehme ich sowieso nicht ernst)
also du hast echt keine ahnung von dem was du von dir gibst, oder? das mit dem chm war ja wohl auch 1. sahne, was? weißt du, das sin die windows profis wo's einem die schuhe hochdreht.
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LOL na ja, wenn'st eh selber einsiehst, dass du keine lösung hast, ist's ja gut.
zwieblum mit deinen Postings trägst du unglaublich zum Forenthema bei, nämlich NULL
so? ich ich finde das trifft's ziemich gut, was hier abgeht. jeder redet über irgendwas und glaubt er hat die weisheit mit dem löffel gegessen, liefert die tollsten szenarios und lösungsvorschläge, die alle vollkommen am themea vorbei gehen, nur was hat das mit dem problem des kunden zu tun? genau, gar nix!
Das eigentliche Thema wurde geklärt. Der Rest nennt sich neudeutsch Smalltalk. Auf alt: Dummes Geschwafel ohne Zielführung. Bindet aber sozial oder macht zumindest klar, wer mit wem kann.
>Hast du vorher Wiki gelesen? Das sind Menschen die sich leicht auf etwas >für sie wesentliches fast ausschließend konzentrieren können. >Ich gehöre auch dazu. Das spielt doch keine Rolle, was Du hast. Anderen Leuten irgendwelche Diagnosen andichten ist einfach fehl am Platze.
Das hat er in Beitrag "Re: Windows 7 wofür?" unterster Absatz selbst angedeutet. Wenns dem so nicht ist, dann wirds eben andere Gründe haben warum er mit Nicht-Linuxern bzw. Leuten die eben nicht seiner 'Glaubensrichtung' angehören, offensichtlich nicht gern verkehrt. Ich stelle mir unter Uni was anderes vor. Der Mann sucht aber nur Bestätigung für sein egoistisches Verhalten. Das kann ich ihm leider nicht geben.
>Wenns dem so nicht ist, dann wirds eben andere Gründe haben warum er mit >Nicht-Linuxern bzw. Leuten die eben nicht seiner 'Glaubensrichtung' >angehören, offensichtlich nicht gern verkehrt. Eigentlich schrieb er nur, dass ihm die Arbeitsweise solcher Leute nicht gefällt. Und das kann ich nachvollziehen.
Boahhh! Was für nen Flamewar geht denn hier ab??? Ich gehe jetzt mal nur auf die Frage das TO ein: Ich nutze win7 seit dem RC, habe ihn auf 3 unterschiedlichen Kisten laufen und bin sehr erfreut. Leider hatte ich ein einziges Treiberproblem, aber dafür ist es auch noch der RC. Im allgemeinen finde ich es wesentlich flüssiger als XP und co. Das Wartung/Problembehandlungscenter ist sehr Noobfreundlich. Man muss sich zwar erstmal an den Umgang gewöhnen, aber im Allgemeinen erleichtert es vieles! Multimedia macht Spaß, Surfen auch, und es ist auch kein Ramfresser. Zocken sowieso. Ich kann den Redmondern sagen: Sehr gelungen, ihr habt aus Vista gelernt. @Flamewarer/Linuxenthusiasten: Ich nutze Linux beruflich sehr viel, und es hat eine große Latte von Vorteilen, aber der Ottonormalmensch wird nie darauf umsteigen, warum auch? Win war schon immer das was es jetzt ist. Es versucht benutzerfreundlich zu sein, mal mit mehr, mal mit weniger Erfolg. Wenn ihr es nicht benutzen wollt: DANN LASST ES! NIEMAND ZWINGT EUCH DAZU! Ich befürchte es wird nix nutzen.... Also noch viel Spaß beim Flamewar!
Ich denke auch mit Win7 werden sie einiges ausbügeln können. Was mir auch noch einfällt, ist die Stetigkeit von Windoof. Mac und Linux haben sich in der gleichen Zeit seit ca. 89 doch erheblich verändert/verbessert. Wer Win gewöhnt ist, der wird sicherlich die Kontinuität schätzen. Die meisten haben aber eh keinen Vergleich.
> Mac und Linux haben sich in der gleichen Zeit seit ca. 89 > doch erheblich verändert/verbessert. Abzustreiten, daß das auch für Windows zutrifft, lässt auf eine sehr merkwürdige Sicht der Dinge schließen.
wenn sich die dinge so verbessert haben, warum gibt's noch immer den doppelklick? das ding zusammen mit mausposition rechts ist bei rechtshändern ist ursache für RSI.
Jetzt gehts also auf dem Level der Krankheiten erzeugt durch Betriebssysteme. Für die nicht wissen was RSI ist: http://de.wikipedia.org/wiki/Repetitive_Strain_Injury_Syndrom Wenn man es nicht schafft ein ergonomischen Platz zu schaffen und sich ab und an zu bewegen..da kann der Betriebssystemhersteller nix zu. Aber lieber zwieblum was würdest du für eine Idee haben die a) umsetzbar b) praktikabel c)bezahlbar ist - lass uns an deine Gedanken teilhaben.
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zwieblum schrieb: > wenn sich die dinge so verbessert haben, warum gibt's noch immer den > doppelklick? das ding zusammen mit mausposition rechts ist bei > rechtshändern ist ursache für RSI. Aber mit Emacs*, vi, vim und Konsorten die Finger verrenken... Zum anderen gibt's den seit Win 95/98(?) nicht mehr, wenn man möchte... Trackballs gibt's auch seit Ewigkeiten, oder man legt den Doppelclick auf die mittlere Maustaste, etc. pp. "Because of Emacs' dependence on these modifier keys, and in particular because of how many keyboard-users press control keys with the little finger ("pinky"), heavy Emacs users have experienced _repetitive strain injury_ pain in their pinky fingers.[21] This has been dubbed the "Emacs Pinky", and vi advocates often cite it as a reason to switch to vi--even though vi users often transpose Caps Lock with their mode change key for similar reasons.[22]" ... "Others use special keyboards such as Kinesis's Contoured Keyboard, which reduces the strain by moving the modifier keys so that they are in a position to be easily pushed by the thumb, or the Microsoft Natural keyboard, ..." http://en.wikipedia.org/wiki/Emacs#Emacs_Pinky
Zitat > jeder redet > über irgendwas und glaubt er hat die weisheit mit dem löffel gegessen, > liefert die tollsten szenarios und lösungsvorschläge, die alle > vollkommen am themea vorbei gehen, stimmt :), hier mal mal ein Beispiel dafür: "wenn sich die dinge so verbessert haben, warum gibt's noch immer den doppelklick? das ding zusammen mit mausposition rechts ist bei rechtshändern ist ursache für RSI." Der Doppelklick ist also dran schuld? Dann hat vi und Konsorten bestimmt das Abflachen der Fingerkuppen in modernen Industriegesellschaften zu verantworten, wegen Prinzip bedingtem "Mehrtippaufwand" in Kombination mit erhöhter "Fingeranschlag verursachter Nachdenkbelastung". Schlimm was man dem Linux alles zurechnen muss, schlimm schlimm .. Achso, das sobeben beschriebene Syndrom äußert sich in der vermehrten Hemmung die Shifttaste zu betätigen. An der als Folge bedingten vermehrten Kleinschreibweise wird das Krankheitsbild manifest und für den Arzt schnell erkennbar. :)
Ich hatte ja schonmal erwähnt, daß ich mit der Maus nicht restlos glücklich bin und gerne die Zukunft sehen würde. Nur leider sind wir noch nicht so weit. Als praktischen Vorschlag benutzte ich die Maus gerne auch mal mit der anderen Hand. Die Beidhändigkeit ist aber auch nicht jedermanns Sache. Für mich kein Problem. Doppelclick wurde erfunden um ohne die Tastatur zu benutzen auch noch weitere Funktionen auf die Maus zu übertragen. Sie muß ja zeigen, selektieren, starten. Dreifachclick gabs auch noch. Und ja, ich finde die Kontinuität von Windoof bemerkbar. Nur noch von echten Terminalanwendungen übertroffen. Da wären wir dann wieder bei vi und abgeschnittener Maus.
Eine Mausalternative sind Touchpads. Allerdings nicht diese Teile in Briefmarkengröße wie bei vielen Notebooks, sondern so groß wie das im MacBook Pro (10.5 x 7.5 cm). Als Alternative für den Desktop bietet sich das (neue) Wacom Bamboo an, das am Mac erfreulicherweise genau dieselben Multitouchgesten nutzt wie o.g. Touchpad. Mit Trackballs konnte ich mich nie so recht anfreunden; die bei Drag&Drop oder dem Verschieben eines Fensters erforderlichen Verrenkungen sind mir ein Graus (eine Taste gedrückt halten und dabei die Kugel bewegen). Und die Maustitte, wie sie in manchen "Business"-Notebooks zu finden ist, gefällt mir auch nicht. Im Gegensatz zum Touchpad, das einfingriges Drag&Drop (oder Verschieben eines Fensters) erlaubt, sind auch hier mindestens zwei Finger erforderlich, einer, der eine Taste gedrückt hält und ein weiterer, der den Nippel befummelt. Richtig schlimm wird es aber, wenn Leute ein Touchpad nicht begreifen. Ich habe neulich einer Notebooknutzerin zugesehen, die ihr Touchpad zweihändig bediente - mit einer Hand bewegte sie den Mauszeiger, mit der anderen betätigte sie die Tasten des Touchpads. Bei tastaturlastigen Aktionen sollte allerdings die Tastatur genutzt werden. Was auch Windows unterstützt - beim Anmeldedialog beispielsweise muss nacheinander in zwei Editfeldern Text (Name/Passwort) eingegeben und danach auf eine Schaltfläche betätigt werden. Erschreckend wenig Windows-Nutzer wissen, daß das komplett ohne Maus machbar (und sogar schneller) ist. Die Tabulatortaste macht's. Und so sind die meisten Windows-Dialogfenster auch komplett über die Tastatur bedienbar.
OT: Der Mauszeiger von 7 / Vista sieht exakt so aus wie der Mauszeiger aus dem Human Theme von Ubuntu...
>Erschreckend wenig Windows-Nutzer wissen, daß das komplett ohne Maus >machbar (und sogar schneller) ist. >Die Tabulatortaste macht's. >Und so sind die meisten Windows-Dialogfenster auch komplett über die >Tastatur bedienbar. Und wieder das Thema nicht mit dem System beschäftigt. Das machen natürlich Linuxuser anders... wieder so ein blödes Windowsvorurteil - Ubuntu verblödet genau so die Leute!!! Das Rufus sowas sagt entsetzt mich :( >http://www.apple.com/de/magicmouse/ Nett Projekt Natan ist auch nett aber noch nicht wirklich ausgereift - wenn man dem Präsentator zuschaut sieht man sorichtig wie er sich quelt bei einigen aktionen... gehasst habe ich die Notebooks mit dem kleinem rotem stick in der Tastatur-.- Was spass macht sind Touchscreensin Verbindung mit Tastaturschon recht mächtig. Ggf. 3D Maus und ab geht die Post. Mal sehen wo man Wii Controller günstig herbekommt. Mal sowas ausprobieren. sehr geil: http://johnnylee.net/projects/wii/ http://www.solidsmack.com/using-a-wiimote-to-control-3d-cad-solidworks/2008-06-19/ http://hackawii.com/wiimote-virtual-reality-3d-computer-manipulation/
@ langjähriger Windows Nutzer: köstlich, haupsache wir sind dagegen, was? auch wenns in pikipedia drinnen steht, aber rsi wird durch einen ergonomischen arbeitsplatz nicht vermieden. der vermaledeite doppelklick führt zu einer überbelastung der sehnen. da hilft nur eine pause zwischen den klicks etwas. der rest - pausen machen, gut sitzen etc. - ist gut für den rest des körpers. das problem hat's früher ohne maus nicht gegeben, weder auf antiken konsolen noch mit mechanischen schreibmaschinen. und ja, jedes "moderne" betriebsystem kann ohne doppelklick leben. aber nur kde (cde vielleicht auch) liefern das als default auch so aus. so, und damit wäre wieder einmal bewiesen dass die anwendung von windows die volkswirtschaft schädigt.
Die Krone sind dann, die die auch auf Links und Anwendungen in der Schnellstartleiste doppelklicken ... und sich dann wundern, warum sich alles 2x öffnet
> das problem hat's früher ohne maus nicht gegeben, > weder auf antiken konsolen noch mit mechanischen > schreibmaschinen. Der Nachweis muss erst einmal erbracht werden, ist doch die Menge an Bildschirmarbeitsplätzen mit intensivster Tastatur- (und Maus-) nutzung erst in den letzten zwei bis drei Jahrzehnten enstanden. Davor, in der Zeit der mechanischen Schreibmaschine wurde insgesamt weniger geschrieben und das vor allem von ganz erheblich weniger Leuten. Daß ausgerechnet der Doppelklick das Problem sein soll, halte ich für nicht erwiesen. Vielmehr dürfte es das permanente Hand-von-Tastatur-auf-Maus-auf-Tastatur-Wechselspiel sein.
lies' nach, gibt genug literatur dazu. ob in der deutschprachigen literatur der doppelklick schon drinnen ist weiß ich nicht, 2004 war der gipfel der weisheit noch die überstreckte haltung der rechten hand bei der führung der maus. und du solltest studien mit mehr als 16 probanden suchen ...
Apple Magicmouse? Schön und gut, aber man muss sich dann doch erst dran gewöhnen. Nix gegen die Macuser, aber ergonomisch sieht die nicht aus. Ich fahre seit Jahren mit meiner MX518 perfekt, vor und zurücktaste die man intuitiv mit dem Daumen steuert, Doppelklick mit dem Zeigefinger (ooohh RSI, tolle Einbildung, als ob ich jetzt ein oder zweimal mit dem Zeigefinger eine geringe Belastug ausführe einen Unterschied macht.), mit dem Mittelfinger kann ich scrollen und den Explorer öffnen, Rechtsklick ist eh indikutabel sehr nützlich. Wenn man nicht wie ein Affe auf dem Schleifstein vor der Kiste hockt macht das 0 Probleme (und ich hocke fast immer vor der Kiste) Wenn ich mit Linux frickel kenne ich eh nur die Bash und hacke auf der Tastatur rum, dafür wurde es gemacht: für Kenner und schnell! Ich stelle mir gerade mal vor dem Ottonormalmensch Linux beizubringen (ob Bash, KDE oder wasweißich) Also z.B. meinen Eltern: Grausam, die würden NIX damit anfangen können, neulich habe ich ihnen Win7 mal gezeigt: Sie waren sehr begeistert und waren über die Einfachheit und die Unterstützung sehr erfreut. ALSO: Jedem das seine, so ein Flamewar ist doch sowas von Nutzlos! Mimimi: das aber schlecht. Buhuuu, nee doch nicht. Sowas von lächerlich! Ich gehe sogar soweit und vergleiche das mit Religionen: Egal ob Hindu, Evangele, Katholik, Muslime, man sollte einfach in Frieden miteinander zu leben zu versuchen, warum denn auch nicht?
Rufus t. Firefly schrieb: >> das problem hat's früher ohne maus nicht gegeben, >> weder auf antiken konsolen noch mit mechanischen >> schreibmaschinen. > Davor, in der Zeit der mechanischen Schreibmaschine wurde insgesamt > weniger geschrieben und das vor allem von ganz erheblich weniger Leuten. Öh ja. Wieder Äpfel mit Birnen. Früher<tm> hat die Tippse ne ordentliche Ausbildung für ihre mechanische Schreibmaschine bekommen und natürlich gabs auch damals schon echte und eingebildetete Kranke durchs Schreiben an der unergonomischen Maschine. Dvorak hat sich z.B. auch nicht breimachen können. Heute hat der Herr Ingenieur/Entwickler keine Sekretärin mehr und "hakt/hackt" die Texte selber. Verfall eben, überall.
>und sich dann wundern, warum sich >alles 2x öffnet und das ist ein Problem des Betriebssystems - egal welches!? Der Depp sitzt zwischen den Ohren... >lies' nach, gibt genug literatur dazu. ob in der deutschprachigen >literatur der doppelklick schon drinnen ist weiß ich nicht, 2004 war der >gipfel der weisheit noch die überstreckte haltung der rechten hand bei >der führung der maus. und du solltest studien mit mehr als 16 probanden >suchen ... Zeig uns die Infos...es gibt leider zuviel zeug was nix taugt! deshalb zeig uns eine ALTERNATIVE die FUNKTIONIERT für eine Maus! Anforderung ist: genauso schnell wie mit der Maus arbeiten können. Ich interessiere mich echt dafür ! und man kann ja selber nicht alles erfassen was im Netz rumschwirt
alternativen gibt's ein paar, umlernen musst bei allen, nach ein paar wochen bist genau so schnell wie vorher. gewichtet nach wirksamkeit für rechtshänder (linkshänder sinngemäß): - trackball (einen großen, kensington expert mouse ist ok) links, tastenbelegung rechtshänder - maus links, tastenbelegung rechtshänder - maus rechts, tastenbelegung linkshänder und doppelklick ausschalten, eh klar. sinn der aktion ist es, die hand mit der maus beim arbeiten in einer entspanntenhaltung zu bringen. d.h. keine anspannung der sehnen im handrücken (am trackball kann man die hand entspannt ablegen). wer trotzdem meint, eine maus sei unverzichtbar, der soll zumindest den LMB auf auf eine entspanntere sehnen legen (zeigefinger+anhängsel sind die angespanntesten beim führen einer maus). wennst bereits rsi hast dann nützt das alles nichts mehr ...
Wie bewegst Du mit einem Trackball ein Fenster? Wie koordinierst Du das Gedrückthalten einer Taste mit der gleichzeitigen Kugelbewegung? Warum soll man die Hand bei Mausbedienung nicht entspannt ablegen können? Bei mir liegt der Handballen auf dem Tisch, die Maus sitzt locker zwischen Daumen und Ringfinger, und Zeige- und Mittelfinger liegen entspannt auf den Tasten (die nicht zu leichtgängig sei dürfen).
Rufus t. Firefly schrieb: > Wie bewegst Du mit einem Trackball ein Fenster? Wo ist das Problem? Mit dem Zeigefinger linke Maustaste drücken, mit dem Daumen die Kugel bewegen. > Wie koordinierst Du das > Gedrückthalten einer Taste mit der gleichzeitigen Kugelbewegung? dto. > > Warum soll man die Hand bei Mausbedienung nicht entspannt ablegen > können? Bei mir liegt der Handballen auf dem Tisch, die Maus sitzt > locker zwischen Daumen und Ringfinger, und Zeige- und Mittelfinger > liegen entspannt auf den Tasten (die nicht zu leichtgängig sei > dürfen). Die Hand liegt mit der rechten Kante auf dem Tisch, die Handfläche über dem Trackball (liegt mit dem Ballen auf), linke Maustaste oder Rad mit dem Zeigerfinger, rechte Taste mit dem Mittelfinger, Kugel mit dem Daumen. Ich finde die Logitech Trackman Wheel einfach genial, vor allem genial entspannt - und funktioniert auch noch, wenn der Schreibtisch zu 99% voll ist :-)
>Ich finde die Logitech Trackman Wheel einfach genial, vor allem >genial entspannt - und funktioniert auch noch, wenn der Schreibtisch >zu 99% voll ist :-) Dem kann ich beipflichten ;) Des weiteren verschiebe ich Fenster vorwiegend über die Alt-Taste, da ich zu faul bin den Cursor bis zur Titelleiste zu schubsen.
>> Wie bewegst Du mit einem Trackball ein Fenster? > > Wo ist das Problem? > Mit dem Zeigefinger linke Maustaste drücken, mit dem Daumen die > Kugel bewegen. Das geht nur mit diesen Trackballs von Logitech, bei denen die Kugel eher seitlich angeordnet ist. Der "klassische" Trackball, bei dem die Tasten vor der Kugel angeordnet sind, macht aus der Übung eine Handkrampfnummer. Wie hier zum Beispiel: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Kompakttastatur_trackball_S7301743.jpg > Die Hand liegt mit der rechten Kante auf dem Tisch, die Handfläche > über dem Trackball (liegt mit dem Ballen auf), linke Maustaste oder > Rad mit dem Zeigerfinger, rechte Taste mit dem Mittelfinger, > Kugel mit dem Daumen. > Ich finde die Logitech Trackman Wheel einfach genial, vor allem > genial entspannt - und funktioniert auch noch, wenn der Schreibtisch > zu 99% voll ist :-) D'accord, bei den Logitech-Dingern kann ich das akzeptieren. Der letzte Trackball, den ich für längere Zeit benutzen musste, war so ein Kandidat hier: http://www.spy-hill.com/~myers/xena/xena7.gif Und eine einmal gefasste Abneigung wird man so schnell nicht wieder los ...
ok, aber eine gute Maus mit einem schlechten Trackball zu vergleichen, ist nicht fair :-)
>Und eine einmal gefasste Abneigung wird man so schnell nicht wieder los
Du Vergleichst Äpfel mit Birnen. So nen Behelfstrackball ist natürlich
wie beinahe jede Mausatrappe im Laptop unbrauchbar. Nen gescheiter
Trackball, wie z.B. der trackman wheel ist da was ganz anders.
Inzwischen erfolgt die Abtastung auch optisch und nichtmehr mechanisch
wie damals.
Mag sein. Ein anständiges Touchpad aber ist was anderes als der Mist, der in vielen Notebooks verbaut wird. Das schöne aber: Jeder kann sich selbst dafür entscheiden, womit er arbeiten will.
> Bei mir liegt der Handballen auf dem Tisch, die Maus sitzt > locker zwischen Daumen und Ringfinger, und Zeige- und Mittelfinger > liegen entspannt auf den Tasten bei dieser handhaltung sind zeige + mittelfinger nicht entspannt, sondern werden aktiv gehalten. das gewicht der finger (sogar von kinderhänden) reicht aus die tasten zu betätigen. trackballs gibt's wie sand am meer, das muss jeder selber probieren. die dinger mit fuzzikugeln sind in wirklichkeit ersioffene mäuse - die faulgase haben den bauch schon nach oben getrieben ....
oh, ich vergaß, mein lieblingstrackball: http://blog.nongraphical.com/wp-content/uploads/2008/08/expert-mouse.jpg der ring um die kugel ist das scrollrad. lmb mach ich mit dem kleinen finger, mmb mit ringfinger, rmb mit daumen. kugeldurchmesser 2" :-)
>> Bei mir liegt der Handballen auf dem Tisch, die Maus sitzt >> locker zwischen Daumen und Ringfinger, und Zeige- und Mittelfinger >> liegen entspannt auf den Tasten > bei dieser handhaltung sind zeige + mittelfinger nicht entspannt, > sondern werden aktiv gehalten. das gewicht der finger (sogar von > kinderhänden) reicht aus die tasten zu betätigen. Muss nicht so sein, gibt auch Mäuse die erlauben den Mittelfinder in der Mausmitte zu parken über dem Scrollrad. welches sich so leicht nicht betätigen lässt. Außerdem hast du bei der Tastatur doch das gleiche Problem. Die Finger liegen locker im gekrümmten Zustand auf parkend den Tasten ohne sie zu betätigen.
zwieblum schrieb: >> Bei mir liegt der Handballen auf dem Tisch, die Maus sitzt >> locker zwischen Daumen und Ringfinger, und Zeige- und Mittelfinger >> liegen entspannt auf den Tasten > > bei dieser handhaltung sind zeige + mittelfinger nicht entspannt, > sondern werden aktiv gehalten. das gewicht der finger (sogar von > kinderhänden) reicht aus die tasten zu betätigen. nö. Ich bin kein Leichtgewicht, aber meine Finger liegen auf, ohne die Tasten zu drücken. > > trackballs gibt's wie sand am meer, das muss jeder selber probieren. die > dinger mit fuzzikugeln sind in wirklichkeit ersioffene mäuse - die > faulgase haben den bauch schon nach oben getrieben .... :-))
> Des weiteren verschiebe ich Fenster vorwiegend über die Alt-Taste, da > ich zu faul bin den Cursor bis zur Titelleiste zu schubsen. mit CTRL + TAB + -> (Cursor rechts) ? :)
>oh, ich vergaß, mein lieblingstrackball: >http://blog.nongraphical.com/wp-content/uploads/20... >der ring um die kugel ist das scrollrad. lmb mach ich mit dem kleinen >finger, mmb mit ringfinger, rmb mit daumen. kugeldurchmesser 2" :-) geiles Schlachtschiff - wo bekommt man sowas in dieser größe -> Bin doch nicht blöd konsorten haben nur kleine Trackballs?
> Des weiteren verschiebe ich Fenster vorwiegend über die Alt-Taste, da > ich zu faul bin den Cursor bis zur Titelleiste zu schubsen. Quark ich meinte mit CTRL + ALT + -> (Cursor rechts) ? :-))
@Gast123: das ding gibt's z.b. bei amazon um ~ 100 teuros. @langjähriger Windows Nutzer: > Außerdem hast du bei der Tastatur doch das gleiche Problem. Die Finger > liegen locker im gekrümmten Zustand auf parkend den Tasten ohne sie zu > betätigen. wenn ich nicht schreibe sind die pranken weg von der tastatur.
> wenn ich nicht schreibe sind die pranken weg von der tastatur.
Und wo liegen deine "Pranken" dann? 10 cm vor der Tastatur? Arme
verschränkt? Arme unter dem Schreibtisch?
Hmm ...
Der Normalfall ist doch eher die Hände überlappen etwa halbig die
vordere Tastaturkante bzw. die "Maushand" liegt auf der Maus auf.
langjähriger Windows Nutzer schrieb: >> Des weiteren verschiebe ich Fenster vorwiegend über die Alt-Taste, da >> ich zu faul bin den Cursor bis zur Titelleiste zu schubsen. > > mit CTRL + TAB + -> (Cursor rechts) ? > > :) Gibts die Erklärung auch für Dummies wie mich? Bei mir funzt es weder im Browser noch im Editor. Ist das Linux?
Ich schreib auch mal kurz was dazu. Ich bin XP User und sehe für mich aktuell keine Bedürfnisse den Schritt zu W7 zu gehen. Dies hat zum einen mit folgenden Dingen zu tun: - Meine Hardware ist zu langsam (AMD2400, 512MB, ...) - Programme die ich täglich brauche (CAD, FEM, ...) sind noch nicht unter W7 lauffähig (zumindest soviel ich weiß) - Ich hab gerade keine lust meinen Rechner frisch aufzusetzen. Ich werde mich wohl mit dem Thema W7 auseinander setzen müssen, wenn die Zeit dafür reif ist (also min. einer der obigen Punkte erfüllt/zu erneuern ist). Parallel dazu bin ich auch Linux "User". Ich muss sagen, dass ein Arbeiten mit der shell doch recht angenehm und schnell sein kann. (Und nein, ich komme nicht aus der STeinzeit!!!) Der extreme Vorteil an Linux ist der große Pool an OpenSource Programmen. Vor allem im Bereich der FEM und Numerik. (Nur mal als Beispiel: Wieso soll ich für Matlab einen Betrag X auf den Tisch legen, wenn es GNU Octave gibt?) Und ich muss auch sagen, dass das Niveau, auf dem hier zum Teil argumentiert wird, schon ziemlich niedrig ist. Der Threadersteller hat nur um Erfahrungen gebeten. Er wollte nicht, dass persönliche Meinungen als "Gesetz" abgehandelt und verstanden werden müssen.
Ich habe heute versucht, die kostenlose Demo runterzuladen, um es mal zu testen. Ich hab es wirklich versucht, weil ich zumindest mal neugierig war. Aber Microsoft will mich wohl nicht mehr haben. Jedenfalls sind alle Versuche an der Email Bestätigung gescheitert. Entweder bekam ich gar keine Mail oder nach der Mail Bestätigung ging es einfach nicht mehr weiter. Muss ich wohl weiter bei Ubuntu bleiben. Da klappten die Downloads ^^
Knochen Kotzer schrieb: > Oh man, immernoch total OT und noch nicht einmal die Mods raffen es, > AUA! Was hast du denn? Außer dem Originalpost ist doch fast alles ontopic!
Ich bin immer noch nicht dazu gekommen ne VM für Windows 7 aufzusetzen. Hatte schonmal die Beta auf ner VM installiert, die lief allerdings nicht ganz so gut. Windows wollte nicht erkennen, dass die VM sehr wohl einen Internetzugang hat (klappt ja bei allen anderen VMs und über verschiedenste Betriebssysteme hinweg reibungslos)... naja, vielleicht mal am Wochenende.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß M$ ein Interesse daran hat das du Win7 in einer VM laufen läßt. Windoof ist zu einem großen Teil Vehikel für die Werbewirtschaft und Film/Ton-Industrie. Darüber muß man sich im Klaren sein.
Wozu bietet Microsoft selbst eine VM-Lösung an? Sicher nicht weil sie wollen das man darin nur Linux oder Solaris laufen lässt. Und was das jetzt wieder mit der Werbewirtschaft zu tun haben soll... @Hannes die meisten VMs, z.B. VMware, enthalten spezielle Anpassungen und Treiber für die jeweiligen Betriebssysteme, also am besten eine aktuelle Version verwenden die Windows 7 ausdrücklich unterstützt.
Andreas Schwarz schrieb: > Wozu bietet Microsoft selbst eine VM-Lösung an? Sicher nicht weil sie > wollen das man darin nur Linux oder Solaris laufen lässt. Und was das > jetzt wieder mit der Werbewirtschaft zu tun haben soll... > Hm. Gute Frage. Vielleicht zu kurz gedacht. grübel Bei meiner Werbewirtschaft bleibe ich aber. Sonst wäre Windoof effektiver und würde z.B. nicht über den Mediaplayer Listen zurücksenden.
langjähriger Windows Nutzer schrieb: >> Des weiteren verschiebe ich Fenster vorwiegend über die Alt-Taste, da >> ich zu faul bin den Cursor bis zur Titelleiste zu schubsen. > > mit CTRL + TAB + -> (Cursor rechts) ? > > :) Wechselt bei mir die Arbeitsfläche :)
Gast > Wechselt bei mir die Arbeitsfläche :) und Abdul > Gibts die Erklärung auch für Dummies wie mich? Bei mir funzt es weder im > Browser noch im Editor. Ist das Linux? ne ihr müsst das zweite Posting (die Korrektur) dazu lesen bzw. probiert mal CTRL + ALT + -> (Cursor rechts) :-))
Gast schrieb:
> Wechselt bei mir die Arbeitsfläche :)
Den ganzen Schreibtisch? :-)
langjähriger Windows Nutzer schrieb: > ne ihr müsst das zweite Posting (die Korrektur) dazu lesen bzw. > > probiert mal > > CTRL + ALT + -> (Cursor rechts) > Funzt nicht. Ich habe jetzt string=ctrl gleichgesetzt. Geht das nur in bestimmten Win-Versionen? Kurz gegoogelt bringt auch nix.
>@Gast123: das ding gibt's z.b. bei amazon um ~ 100 teuros. Danke, werd mal schauen. >Aber Microsoft will mich wohl nicht mehr haben. >Jedenfalls sind alle Versuche an der Email Bestätigung gescheitert. >Entweder bekam ich gar keine Mail oder nach der Mail Bestätigung ging es >einfach nicht mehr weiter. >Muss ich wohl weiter bei Ubuntu bleiben. Da klappten die Downloads ^^ Gratuliere! bleib da. Immer schön den Fehler bei anderen suchen... P.S Meine Eltern BJ 65 haben es geschafft für mich die Demo runterzuladen wo ich Montage war... *!Nelson haha*
langjähriger Windows Nutzer schrieb: > @ Abdul > > http://de.wikipedia.org/wiki/CTRL Ja. Es geht trotzdem nicht.
@Gast123 Deine Eltern haben es geschafft eine W7 Demo herunterzuladen? Das ist toll, da M$ gar keine anbietet. Respekt!!!
>Deine Eltern haben es geschafft eine W7 Demo herunterzuladen? Das ist >toll, da M$ gar keine anbietet. Respekt!!! Hmm jetz hast du es mir sowas vongegeben...ichdachte in diesem Forum sind Leute unterwegs die Hirn haben... und dann selber erkennen das ich nur Eval Enterprise version meinen kann... nun ja doch ab jetzt so schreiben das Gehirnamputierte es verstehen - Fernsehen machts möglich *verdummung 4.1*
Jo, zwischen Eval und Demo ist ein Riesenunterschied... P.S. Ich habe gar kein Fernseher...
@Gast123: Ein Bekannter, der für eine MS Firma arbeitet hat selbst schon gesagt, dass es irgendwelche Probleme gibt. Er konnte ein Problem auch nur nach einem Telefonanruf lösen. Ist wirklich kein Scheiß, ich wollte es wirklich runterladen, aber es ging nicht @Condi: Und was ist das? http://technet.microsoft.com/de-de/evalcenter/cc442495.aspx?ITPID=wtcfeed
Windows brauche ich eigentlich nur noch für einige wenige Spezialprogramme, die unter Wine (Linux) nicht laufen - im meinem Fall Portabfragen, die bei Wine aus unerklärlichen Gründen nicht funktionieren. Im Prinzip reicht auch XP, 98SE, ja selbst 95C aus - aber: die Service-Pakete werden nicht mehr aktualisiert, neue Software läuft dann u.U. nur auf Windows 7, und noch schlimmer neuere Hardware (Boards, etc.) unterstützen die alten Betriebsysteme nicht mehr - bei XP alles noch kein Problem, insofern bleib doch bei XP oder wechsle zu BSD oder Ubuntu.
So wie ich den Thread einschätze nachdem ich die ersten 30 Posts gelesen habe haben wir hier den Fall einer irritierten Person vorliegen deren Produktivumgebung unter DOS den Benutzeranforderungen gemäß arbeitet und die augenscheinlich keine große Lust verspürt ihr Sytem zu modernisieren - weshalb auch zeitnah die nachvollziehbare Ansage erschien das doch ne DOSshell unter Win7 wünschenswert sei... pfff... um ehrlich zu sein juckt es mich kein bißchen das du dein asbach DOSvertriebssystem so toll lauffähig halten konntest und jetzt Muffensausen bekommst weil die Zeit nicht bei deinen Ansprüchen halt macht Wozu überhaupt die Frage? wo genau ist dein Problem? werden Ersatzteile knapp oder teuer? klappt die Portierung auf etwas modernere Systeme nicht reibungslos?... mach dich schlauer als du bist und auch du wirst einen Vorteil von Win7 für dich entdecken und wenn es das beruhigende Wissen ist das du nur nen Emulator bräuchtest... Du hättest netterweise eher sowas fragen sollen wie: "Wie erhalte ich mir unter Win7 meine gewohnte schlanke DOSproduktivumgebung?" viele liebe grüße und viel glück noch
hui, starkes posting ... "Windows 7 ist gut weil es toll ist du Dumpfbacke" ... kommt davon, wenn man zu viel waschmittelwerbung schaut ...
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zwieblum schrieb:
> kommt davon, wenn man zu viel waschmittelwerbung schaut ...
... das tun wir doch alle :)
so ich hab mir den schnatter hier hier echt net lange durchlesen können , immer diese rumgemehre , mensch es ist doch so einfach : Windows ist ein BS für den Allgemeinen nutzer (ja vorallem für die die null ahnung von Computern haben ) , es muss schick aussehen und den allgemeinen benutzer zufrieden stellen ! Je anspruchsvoller es wird um so mehr wird es versagen Linux ist ein freeware (so weit mein stand ist!)BS was nicht darauf angelegt ist große und breite massen zu erreichen , es soll programmierern und leuten die damit intensiv arbeiten einiges erleichtern, deshalb wurde es konzipiert ! MacOS , mal unabhägig davo obs jetzt schlechter oder besser geworden ist bestreitet dann schonmal das nächste Level ,ein betriebssytem was auf Hardware angepasst ist und dadurch besser laufen müssen , daher solte es sich für high end anwendungen lohnen ! Also ihr linux freaks , ihr akzeptiert das Windows schick is aber nicht auf High end ausgelegt ist und wir Windows user akzeptieren das Linux zwar nicht schick is aber qualitativ und preiswert , das was halt wichtig ist für einen Programmierer , was soll der auch mit ner riesen bedienoberfläche wenn er eh quelltextprogrammierung machen will ???? habt euch lieb , is ja schlimm jedesmal dasselbe rumgeheule . Wartet doch einfach mal die Zukunft ab ^^ ich sag mit Windows 7 findet microsoft seinen anschluss zum markt wieder
Panto du plenkst! Abgesehen davon muss ein Linuxuser nicht programmieren können. Auch für den reinen Anwender ist Linux praktischer und einfacher. Die Installation geht schneller und einfacher als bei Windows. Man muss sich Software und Treiber nicht einzeln auf verschiedenen Webseiten zusammen suchen, weil alles aus einer Quelle kommt und alles zusammen passt. Nur bei ganz neuer Hardware gibt es manchmal Probleme. Bei Windows gibt es bei alter Hardware Probleme. Offenbar redest auch du von Dingen, die du nicht verstehst.
bla bla bla blaaaaaaaaa die diskussion wird langsam alt das isses einfach ^^ hab kein bock jedemalwieder dasselbe sagen zu müssen und ja i´ch weiss wovon ich rede bloss irgentwo muss man hier auch mal nen strich ziehen und nen paar dinge mal abtrennen . wenn ich dieses rumgeplenke dauernd höre , is doch scheiss egal welches betriebssystem besser is , lass mal linux vorreiter werden und alle hacker etc. konzentrieren sich darauf und dann kommt raus das man unter umständen bei linux größere lücken erzeugen kann als bei Windows , rumms und schon ist die Diskussion wieder im gange , mich nervt eigtl. eure andauernde Propaganda m die ist echt überflüssig , bewertet Windows 7 doch mal Objektiv und nicht im vergleich mit.... und so ne überflüssigen Posts wie "linux user und voll und ganz zu frieden" sollen bitte was in der fragestellung ob Windows 7 sich verbessert hat ?
also welche propaganda meinst du jetzt genau? die, dass windoof 0.7 soooo geil ist?
von beiden seiten ^^ das windows so geil is und das linux so hammer besser is , is immer betrachtungssache und ich fnde persöhnlich darf man windows /linux u.a. nicht in direkten vergleich ziehen 0o
> wenn ich dieses >*rumgeplenke* dauernd höre , is doch scheiss egal welches betriebssystem >besser is , lass mal linux vorreiter werden und alle hacker etc... Ohne Worte...
Gast schrieb: > Panto du plenkst! > Abgesehen davon muss ein Linuxuser nicht programmieren können. Auch für > den reinen Anwender ist Linux praktischer und einfacher. Reine Gewohnheitssache. Bei Linux/Gnome stört mich das es oben und unten eine Leiste gibt, was den Schirm bei 1024x768 schon etwas einengt. Eine Windows-mäßige Leiste ist da (!!) besser, hab sie nur noch nicht so eingestellt bekommen. > Die > Installation geht schneller und einfacher als bei Windows. Man muss sich > Software und Treiber nicht einzeln auf verschiedenen Webseiten zusammen > suchen, weil alles aus einer Quelle kommt und alles zusammen passt. prust Dafür durfte ich mir auf verschiedenen Websiten zusammensuchen wie ich mein Ubuntu 8.04 dazu bringe meinem WLAN beizutreten. Die dazugehörige GUI war nämlich nicht installiert.
>Reine Gewohnheitssache. Bei Linux/Gnome stört mich das es oben und unten >eine Leiste gibt, was den Schirm bei 1024x768 schon etwas einengt. Eine >Windows-mäßige Leiste ist da (!!) besser, hab sie nur noch nicht so >eingestellt bekommen. prust Du kannst Panels nach belieben anlegen und Löschen und die Appelts im Panel rumschubsen, wie du lustig bist. Windows is da halt nich so flexiblel. PS: Wenn dir GNOME nicht gefällt gibt es auch noch KDE, XFCE, LXDE, blablabla
Schön... lange keinen zünftigen OS-Flamewar mehr mitgelesen. So kann man sich wunderbar vorm Diplomarbeitschreiben drücken ;-)
>aber wenn du schreibst, dann doch hoffentlich mit Linux, oder?
Mit der Tastatur ist es sinnvoller. :-)
naja schrieb: >> aber wenn du schreibst, dann doch hoffentlich mit Linux, oder? > > Mit der Tastatur ist es sinnvoller. :-) Aber dann ist es Linux. In Windows ist doch alles mit der Maus. Eine Tastatur gibt es dort nur im DOS-Fenster, aber das ist wie Linux ;-)
> Dafür durfte ich mir auf verschiedenen Websiten zusammensuchen wie ich > mein Ubuntu 8.04 dazu bringe meinem WLAN beizutreten. Die dazugehörige > GUI war nämlich nicht installiert. Genau! Dann erzähl mal, woher man erfährt, warum beim Bekannten unter Windows XP (SP3) kein WPA2 funktioniert. So einfach ist die Windows-Welt auch nicht.
> Auch für > den reinen Anwender ist Linux praktischer und einfacher. Das hat noch nie gestimmt und stimmt bis heute nicht. > Die > Installation geht schneller und einfacher als bei Windows. Und sobald ein Problem auftaucht ist der Normalanwender verloren. Das fängt schon damit an, dass es manche Distributionen einfach nicht gebacken bekommen einen Webzugang mit einem DSL-Modem einzurichten, weil die Software davon ausgeht jeder hätte heutzutage einen Router. Hier bei mir läuft ein Siemens DSL-Modem, da würde jeder 50 Jährige der sein Windows gegen Linux tauscht verzweifeln, weil Linux von sich aus keinen Online-Zugang einrichtet. > Man muss sich > Software und Treiber nicht einzeln auf verschiedenen Webseiten zusammen > suchen, Mit Windows 7 braucht er das auch nicht mehr und Anwendersoftware sucht man eh gezielt aus. Das Argument zieht also nicht. > weil alles aus einer Quelle kommt und alles zusammen passt. Software kommt unter Linux nicht aus EINER Quelle, sondern aus VIELEN Quellen, genannt Repositories. Suchen muss man genauso. > Nur > bei ganz neuer Hardware gibt es manchmal Probleme. Bei ganz neuer Hardware gibt es IMMER Problem mit Linux, weil zu allererst und meistens ausschließlich Windows-Treiber für neue Hardware geschrieben werden. Und auch bei schon lange auf dem Markt befindlicher Harware gibt es unter Linux Probleme. z.B. bei verschiedenen Geräten von Canon. Die Qualität der meisten Druckertreiber ist auch wesentlich bescheidener als die Qualität der Windows Treiber, was sich in vereinfachten Modi und damit oft schlechterer Bildqualität usw. bemerkbar macht. > Bei Windows gibt es > bei alter Hardware Probleme. Also die meiste ältere HArdware funktioniert auch unter einem modernen Windows noch immer und ansonsten gilt, wer heute noch mit Tape-Streamern sein Backup verrichtet ist selber schuld. > Offenbar redest auch du von Dingen, die du > nicht verstehst. Du redest dir wie immer dein Linux schön und blendest dabei die Wahrheit aus.
Im übrigen ist es mal wieder bezeichnend einen Windows Thread (über MS Windows 7) zu einem 'NIMM DOCH LINUX DAS KANN ALLES' Thread umzumünzen. Ist immer das gleiche mit den Nerds ..
fast wie mit den blinden Windowsfanatikern, die von der anderen Seite keine Ahnung haben. Hast recht, wirklich schlimm.
och nöö schrieb: >> Dafür durfte ich mir auf verschiedenen Websiten zusammensuchen wie ich >> mein Ubuntu 8.04 dazu bringe meinem WLAN beizutreten. Die dazugehörige >> GUI war nämlich nicht installiert. > > Genau! Dann erzähl mal, woher man erfährt, warum beim Bekannten unter > Windows XP (SP3) kein WPA2 funktioniert. Hatte damit bisher keine Probleme, auch mit SP2 nicht. > So einfach ist die Windows-Welt auch nicht. Aber die Linux-Welt ist eben auch kein Allheilmittel und DAS ist mir wichtig.
>> Die >> Installation geht schneller und einfacher als bei Windows. > >Und sobald ein Problem auftaucht ist der Normalanwender verloren. Ja und beim Windows-Setup "Unbekannter Fehler 6525" auftaucht, dann weisst du natuerlich sofort was zu tun ist!
> Ja und beim Windows-Setup "Unbekannter Fehler 6525" auftaucht, dann > weisst du natuerlich sofort was zu tun ist! Ne, dann fängt die Recherche an. Aber bis dahin sind vergleichsweise bei der Linux-Distri schon zig Probleme aufgetaucht, bei denen du ohne Fremdhilfe kapitulieren darfst. So meine Erfahung über die Jahre! Bei Windows hab ich auch nie eine xorg.conf editieren müssen, damit ich ein perfektes Monitorbild zu sehen kriege, bei Linux war das usus! (auch wenn sich viel am Linux verbessert hat)
Linux scheint sich neue Zielgruppen zu erschließen und die Community fährt drauf ab: "Hannah Montana Linux" http://www.linux-community.de/Internal/Artikel/Online-Artikel/Kurztest-Spezielles-Linux-fuer-Fans-von-Hannah-Montana vielleicht gibt's auch bald ein 'Bärbel Schäfer Linux' oder so
nehmen wir lieber mal eine Replik zum neuen Knoppix 6.2 (CD) http://www.heise.de/open/news/foren/S-Anmerkungen/forum-169614/msg-17680197/read/ hier Auszüge (Zitata) 1. [..] Das erklärt aber nicht, warum da ein Menü wie aus DOS-Zeiten angezeigt wird. Haltet ihr das ernsthaft für zeitgemäß? 2. [..] verdeutlicht das ja nur, wie unübersichtlich die o.g. Struktur ist. Aber egal, mir ist hier eigentlich die viel zu schnelle, undeutliche und eher verwirrende als nützende Sprachausgabe aufgefallen. 3. Nach Starten mittels Parameter "Knoppix" wurde statt der graphischen Oberfläche nur ein schwarzer Bildschirm angezeigt. Für jemanden, der es interessehalber mal ausprobiert, ein absolutes no-go. 4. Nachlesen mittels F2 und F3. Parameter ausprobiert. Ein Anfänger ist meiner Meinung nach hier schon überfordert. [..] 5. Nach Starten mittels Parameter "für problematische Rechner" startet die graphische Oberfläche. Mir war bis dahin nicht bewusst, dass meine Hardware so exotisch ist. 6. [..] Durch das standardmäßig eingeschaltete Add-on "NoScript" werden viele Seiten nicht korrekt dargestellt. Da ich keine Lust habe, alles zu konfigurieren, und einfach nur meine Seiten sehen möchte, schalte ich das Ding ab. 7. Ich lande auf einer Seite mit Flash. Kann nicht angezeigt werden, Add-On wird angeboten, kann aber nicht installiert werden. Manuelle Installation, heruntergeladen (mit diesem NoScript hätte ich den Button gar nicht angezeigt bekommen). .deb Paket hab ich nun, aber per Standardaktion wird das nur entpackt. Normaluser überfordert. 8. Ich starte Synaptic und installiere das moz-flash add-on. Die Seite wird daraufhin angezeigt, verrammelt sich aber und nichts reagiert mehr. Das ganze System steht still. [..] so gewinnt man keine neuen User... -------------------------------------------- so viel zum Thema "einfach, Anwender freundlich" etc. ach ja, die Standardreaktion eines Nerds: "nimm nen anderen Linux, an besten grübelgrumbel 1.0beta3, das ist vieeel besser :)
Hast du irgendwelchen mentalen Probleme, oder was soll das hier? Jetzt müsste einer deiner Feinde, also ein Linuxuser, irgendwelche Sachen im Internet suchen, was bei irgendeinem Trottel mit Windows nicht funktioniert hat und hier reinkopieren, dann kopierst du wieder was rein, was mit Linux nicht klappt usw.? Schwere Kindheit, Langeweile, Potenzprobleme, oder was ist deine Triebfeder?
lasse reden , ich würd mich trotzdem freuen wenn se ihren dähmlich linux / Windows krieg endlich mal einstellen und sachlich , objektiv bewerten wozu man Windows 7 brauch und wenn hier Linux usr sind die windows 7 nichtmal kennen dann sollen die gefälligst ruhe geben , die haben nichts zu melden wenn se nur IHR system anpreisen und keine toleranz gegenüber anderen Systemen haben ! Werdet erwachsen jungs Linux ist toll Windows ist toll Mac ist toll jeder auf seine art und weise !
Ich habe meine XP-Partition jetzt endlich gelöscht. Ich brauch sie nicht mehr. Unter Virtualbox läuft jetzt in meinem Linux ein XP aus einer 2 GB Datei. Aber ich nutze nicht mal die, weil ich inzwischen auch mein Oszilloskop unter Linux zum laufen gebracht habe. Wofür also Wind0s7?
Oh man, ist ja fast wie der heilige Kreuzzug...mein Glaube ist besser und kann viel mehr als deiner. Da bin ich froh das Linux keine Religion ist, oder doch? schon mal was von http://de.wikipedia.org/wiki/Pluralismus_(Politik) gehört?
>_<
das war jetzt das selbe beispiel als wenn sich ein motorradfahrer fragt
wozu er den neuen Golf braucht ! lass die frage mal wen beantworten der
"auto" fährt und nicht was anderes ?
verstanden was ich meine ? so nen kindergarten hier -.-
> Mit Windows 7 braucht er das auch nicht mehr und Anwendersoftware sucht > man eh gezielt aus. Das Argument zieht also nicht. Anwendersoftware sucht man geschickter Weise eben nicht auf x verschiedenen Webseiten zusammen, sondern im Paketmanager der jeweiligen Distribution! Würde man die Software einzeln von irgendwelchen Webseiten runterladen, hätte man die gleichen Probleme wie unter Windows. Dann wäre die Software nämlich nicht in den automatischen Upgradeprozess eingebunden und die Konfiguration wäre schwieriger. >> weil alles aus einer Quelle kommt und alles zusammen passt. > >Software kommt unter Linux nicht aus EINER Quelle, sondern aus VIELEN >Quellen, genannt Repositories. Suchen muss man genauso. Ein Repository einer Distribution ist genau eine Quelle. Natürlich mixt man nicht Repositories mehrerer Distributionen!
Ne - wenn schon ist die Frage: Warum soll ich mir den GigaSUV7.0 kaufen, wenn ich schon ein schlankes umweltfreundliches Auto habe. Deswegen kann man doch auch XP behalten. Oder eben Linux, jeder wie er mag. Aber wenn ein Betriebssystem für die ganzen neuen Überwachungsfunktionen (die im Hintergrund laufen) und Blinkblinkassistenten eine neue Hardware mit noch mehr Leistung braucht, bin ich ein Leistungsverweigerer.
naja wenn man hier nen bissel auf einander zugehen würde dann müsstest du statt schlankes umweltfreundlcihes auto vllt. sagen unausgereiftes und gewöhnungsbedürftiges auto was aber seinen zweck erfüllt und schon hast du wieder alle pros und kontras drinne -.- . Wer sein betriebssystem hochpreist sollte auch den (__.__) in der hose haben seine mankos zu nennen , KEINES der betriebssystem ist PERFEKT und keines davon wird es jemals sein.
Da ich Windows jahrelang benutzt habe und nun Linux nutze, sehe ich den Vorteil von Windows ganz klar darin, dass es einfach ins Regal passt und auf der Festplatte keinen Platz mehr wegnimmt. Daran ändert wind.0s7 nix. Und den (__.__) kannste jetzt auch wieder einpacken...
jungs, wartet, ich hab' hinterm haus noch einen haufen hozscheiter für's nächste sonnwendfeuer. wenn jemand noch öl und fackeln spendet mach ma ein winfeuer!
wir verbrennen alle betriebssysteme und arbeiten nur noch im Maschinen code , klingt das nicht nach ner fairen lösung :D
nein nein, wenn schon dann zurück zum abakus! ich hab' noch schnellanzünder gefunden ...
> Genau! Dann erzähl mal, woher man erfährt, warum beim Bekannten unter > Windows XP (SP3) kein WPA2 funktioniert. So einfach ist die Windows-Welt > auch nicht. So etwas liegt daran, daß die WLAN-Adapterhersteller oft völlig unnötige Software mit ihrer Hardware ausliefern und damit windows-eigene Funktionalität lahmlegen. Seit SP2 kann XP selbst sinnvoll mit WLANs umgehen, da bedarf es keiner zusätzlichen Software. Bei der Installation von WLAN-Hardware muss man also höllisch aufpassen, daß man wirklich nur den Treiber selbst und nicht irgendwelchen weiteren Müll installiert.
Ich hab auch grad einen Win7 PC bekommen. Das Lesen der Lizenzbestimmung war nicht grad der Aufsteller. Das System will in regelmaessigen Abstaenden mit Hause Verbindung aufnehmen und kann Komponenten nach belieben deaktivieren. Wir haben's dann durch ein Suse 11.1 ersetzt....
Rufus t. Firefly schrieb: >> Genau! Dann erzähl mal, woher man erfährt, warum beim Bekannten unter >> Windows XP (SP3) kein WPA2 funktioniert. So einfach ist die Windows-Welt >> auch nicht. > > So etwas liegt daran, daß die WLAN-Adapterhersteller oft völlig unnötige > Software mit ihrer Hardware ausliefern und damit windows-eigene > Funktionalität lahmlegen. Seit SP2 kann XP selbst sinnvoll mit WLANs > umgehen, da bedarf es keiner zusätzlichen Software. Moment mal. Die Frage bezog sich auf den Fakt, dass Windows XP von Haus aus kein WPA2 kann. Bei denen wo es ohne Probleme klappte, da haben die WLAN Adapterhersteller ihre eigene Software oder sie installieren den Knowledge Base Patch (KB893357) gleich mit. So kann Windows XP kein WPA2 und wenn man sich von Anfang an gegen die zusätzliche Software neben dem Adaptertreiber verweigert steht man in einem WPA2 Netz im Regen. Direktlink: http://support.microsoft.com/?kbid=893357
Nebliger Tag schrieb: > war nicht grad der Aufsteller. Das System will in regelmaessigen > Abstaenden mit Hause Verbindung aufnehmen und kann Komponenten nach > belieben deaktivieren. Der Zeitgeist, da kommt man auch Dauer nicht gegen an. Das gleiche (die Deaktivierung, ggf. ratenweise) geschieht über kurz oder lang auch mit deinem Internet-Anschluss. In absehbarer Zeit wird auch dein Auto Position und Fahrstrecke ans Amt übermitteln und das gute Stück bei zuviel CO2-Produktion übergangsweise stillegen. TV-Receiver und Filmabos die über's Internet arbeiten sammeln ohnehin schon Daten über deine Sehgewohnheiten und wenn man das mit dem neuesten Blueray-Player kombiniert, dann rettet einen höchstens noch die technische Ahnungslosigkeit der Politik vor der Idee, bei zuviel einschlägigem P0rnokonsum vorsorglich mal deinen TV zuwangsweise fest auf Kika einzustellen. Wer das für absurd hält: An der Einführung von Werbeblockblockerblocker ist man ja schon dran.
ja. aber das ist doch genau der grund, warum man sich dagegen wehren soll. wer bestimmt denn, was "zeitgeist" ist? die medien? politiker? die illuminaten? oder doch eher die konsumenten, auch wenn die sich eher wie eine herde lemminge verhält?
zwieblum schrieb:
> soll. wer bestimmt denn, was "zeitgeist" ist?
Teilweise, etwas über Bande spielend, der bislang eindeutig
einflussreichste Mann des 21.Jahrhunderts: Osama bin Laden.
Klaus Wachtler (mfgkw) wrote: > Hast du irgendwelchen mentalen Probleme, oder was soll das hier? Warum? Hast du das nicht verstanden? Das war genau die richtige Antwort auf alle die Nerds die Linux als das Allerheilmittel gegen die "Microsoft-Welt" anpreisen. Wenn bei Linux angeblich immer alles so einfach, perfekt und viel besser als bei Windows funktioniert, dann dürfte es solche Postings wie ich sie oben zitierte gar nicht geben. Da solltest du mal drücber nachdenken und NEIN, das hat jetzt mit "da ist mal irgend ein Fehler aufgetreten" gar nichts zu tun. Lies die einzelnen Abschnitte. Leider blenden Dogmatisten alies Linux-Jünger solche realitätsnahen Beschreibungen immer aus, weil es nicht sein kann was nicht sein darf. Im übrigen ist die permanente Unterstellung der feindseeligkeit gegenüber Linux vollkemmener Humbug. Ich bin selber langjähriges Linuxer, aber eben kein Nerd. Und ich habe mir über die Jahre abgewöhnt dieses saublöde Bashing gegen Microsoft noch länger mitzumachen. Für mich zählt die nüchterne Betrachtung und da hat sich einen OpenSource BS genau so der realen Usability zu stellen wie auch ein "Bezahl-OS". Linux ist mittlerweile voll durchkommerzialisiert und eben nicht mehr das OS das vom pickligen Brillo, dem einsamen Genie zusammengehackt wird. Die beiden Platzhirche machen es vor: Opensuse wird von bezahlten Entwicklern professionell entwickelt und Ubuntu wird von einem Milliardär gepuscht. Linux hat den Status eines React-OS schon lange verlassen und deswegen darf es auch auf gleicher Augenhöhe mit dem Imperium Microsoft stehen und daran gemessen werden. > ja. aber das ist doch genau der grund, warum man sich dagegen wehren > soll. In dem Satz steckt das ganze Dilemma rund um Linux. Der überzeugte Linuxer glaubt ständig sich gegen MS "wehren" zu müssen. Dafür toleriert er bei seinem Linux nahezu alles und kritisiert an Microsoft nahezu jedes. Der lachende Dritte ist übrigens dabei der MAC-User und das obwohl Steve Jobs auch nicht gerade zu den Geringverdienern der Industrienationen gehört. Aber ich gönne ihm jeden Dollar genau so wie ich Bill Gates den ich für einen großartigen Menschen halte ebenso jeden erwirtschafteten Dollar gönne. Mittlerweile wissen wir doch, wie es um die Amis insgesamt finanziell steht. Da muss man den Preis für die Windows-Lizenz einfach als "Care-Paket" der Siliconzeit betrachten. Davon sollen sich die Amis endlich mal eine gescheite Krankenversicherung leisten, hehe.
Leute, für den normalen alltäglichen gebrauch ist doch Linux oder Windows egal. Aber wenn ich z.B. eine Konfigurationssoft wie Starter von Siemens oder Bosch-Rexroth brauche, bleibe ich mit Linux auf der Strecke. Jetzt kommt der nächste sagt nimm doch VM, Wine oder sonstwas. NÖ NÖ NÖ wenn jemand schon mal Starter in einer VM gestartet hat weis wovon ich rede. Ich habe beides laufen, zu Hause Linux und auf Notebook WinXP. Und wenn es sein muss werde ich mir auch Win7 anschaffen. Leider ist das so das die Industrie kaum Software für Ihre Produkte auf beiden Systemen anbietet, weil es ja niemand bezahlen möchte. Wenn ich mich weigere mit Windows zu arbeiten... tja dann macht ein andere den Job und ich verdiene kein Geld. Ist ja fast so als wäre die Schlitzschraube DAS Mittel zur lösung aller Probleme und der Kreuzschlitz eine blöde erfindung von Philips(?) zum Geld drucken und das kann ja nur schlecht sein. Man, wenn die Industrie sagt wir machen alles nur noch mit Torx, dann ist es so und fertig. Entweder kaufst dir ein Torx-Einsatz oder lässt es, aber mach nicht, was ja einem persönlich nicht passt, schlecht.
@ Stromer: genau das ist der Punkt. Wenn die die Industrie Produkte
anbietet,
die ausschliesschlich für Wind0ws(7) gemacht sind, dann ist das eben "No
Go!!!!"
Es gibt genügend Anbieter die Produkte anbieten, die quelloffen sind und
somit für Linux geeignet sind. Die meisten Firmen bieten inzwischen
sogar Linuxtreiber an.
In vielen Fällen befinden sich nämlich hinter geheimistuerischen
Windooftreibern Funktionen, die nur in den schlimmsten Albträumen der
Verbrauchern vorkommen.
>Und wenn es sein muss werde ich mir auch Win7 anschaffen.
Und genau deswegen werde ich das nicht tun!
@Johannes was Du schreibst ist ja richtig, gebe dir recht damit. Leider kann ich meinen Kunden nicht sagen was er nehmen soll, nur weil ich Windows nicht leiden kann. Entweder ich mache es oder nicht. Bin leider auch nicht in der Position für solche Entscheidungen. Dann sollte man sich doch gleich bei den Entwicklungs-Ing. beschweren das sie Windows als Industriestandart sehen und einsetzen. Ich verwende nur die Werkzeuge die die Industrie anbietet. Aber ich würde erst mal die Ings fragen warum das so ist. Warum wird Windows gern und Linux weniger in der Industrie verwendet?
Irgendwie bekommt Windows7 eine gewisse Ähnlichkeit mit Linux:
Auf meinem neuen Notebook ist es installiert.
Als ich es auf meine Bedürfnisse konfigurieren wollte, stellte ich fest,
dass kein Outlook Express mehr (aus sicherheitstechnischen Gründen?!)
vorhanden ist. Ein Email-Client soll/muss man sich aus dem Internet
herunterladen oder mit einem Office-Paket erwerben.
Ein dankenswerter Zug von Microsoft, da ich schon immer mal ein anderes
Programm ausprobieren wollte, aber immer zu faul war.
>Wenn die die Industrie Produkte anbietet, die ausschliesschlich für >Wind0ws(7)
gemacht sind, dann ist das eben "No Go!!!!"
Ich glaube nicht, dass (Hardware-)Produkt nur für Windows hergestellt
werden. Ihre Treiber werden nur nicht für andere Bertriebssysteme
angeboten, und um seine Wettbewerbsvorteile nicht zu verlieren, gibt es
keine Opensoure-Treiber.
Bei Software-Produkten ist es doch ein wirtschaftlicher Faktor, ein
Programm für verschiedene Plattformen zu erzeugen (soweit ist es mit der
Portierbarkeit wohl auch nicht her...).
Ich finde Windows7 hübsch gelungen, etwas Gewöhnung bedarf es noch...
Hmmm würde Linux eine version rausbringen die man installiert und wo dann alles auf anhieb läuft ( standard VGA , sound , netzwerk etc. | Ja da hatte ich früher probleme das ich nicht mal einfache mp3s abspielen konnte trotz treiber mit Linux!) und halt die arbeitsmöglichkeiten vereinfachen ^^ und dann is Linux auch für den Laie wieder gut zu Handhaben . Dann haste user versionen und Entwickler versionen von Linux , je nach dem wie du es gern hättest . Windows hat nur sein Monopol immernoch weil es bisher immernoch keiner Linux so benutzerfreudnlich gestaltet hat ! Vllt. isses ja auch so das solche versionen von Linux mit absicht nicht den Markt erreichen ;) (verschwörungstheorien bild)
@panto: Genau das kann heute sogut wie jede Linuxdistribution. Zumindest mit den letzten drei Debian-Versionen (Ubuntu) musste ich keinen einzigen Treiber eingeben, keine einzige Seriennummer eingeben, es waren Office, Email, Internet, Graphikprogramme sowie ein Mediaplayer mitinstalliert und das in 30 min. Den Rest macht der Packagemanager ohne mein Zutun aus der alten Packagelist. Bei Wind00f habe ich dafür 1 Tag gebraucht, mal ganz abgesehen von dem höchststupiden Seriennummernsuchen und eintippen! Wenn mir heute mein System abstürtzt spiele ich 20 min ein regelmaessig geupdatetes Image wieder auf und nichts geht verloren. Das hatte ich unter Wind00s nie!
@panto: Achso und Linux muss keinen Markt erreichen weil man es gratis überall herunterladen kann. Z.Bsp. hier: http://www.ubuntu.com/getubuntu/download
naja doch einen markt soll es euch ja bei euch erreichen :D den der allgemeinen gebräuchlichkeit
Den Unterschied sehe ich da weniger zwischen Linux und Windows. Wenn man versucht, ein OS (egal welches) auf einem konkreten Rechner zum Laufen zu bekommen, kann es gut gehen, muß aber nicht. Das gilt für beide Systeme gleichermaßen. Häufig geht das Meiste, manchmal fehlt etwas. Das alles ist schwer davon abhängig, welchen Rechner man hat (wie neu, wie alt, obskure Komponenten...). Verallgemeinern kann man das nicht. Ich habe schon etliche Dutzend Rechner in vielen Varianten installiert, dabei diverse Linux- und ebenso etliche Windows- Varianten (98, NT, 2000, XP, einige Servervarianten von Windows...). Wenn ich jetzt Sachen höre wie "unter Linux alles schwierig" usw., dann will ich doch mal etwas dazu sagen (auch auf die Gefahr hin, jetzt gleich wieder die Trolle zu wecken): 1. Installation von Linux ist in den letzten Jahren deutlich leichter geworden. Vor 10 Jahren war es wirklich meist ein Kunststück, das Wichtigste an einem Rechner zum Fliegen zu bekommen (je nachdem, was einem wichtig ist natürlich und je nach HW, s.o.). Das hat sich massiv gebessert. Die letzten Rechner, die ich mit Linux garniert habe (in den letzten paar Monaten), liefen verdächtig unproblematisch. Darunter waren sowohl neue als auch betagte Rechner. (Ich nehme fast nur noch Debian, Ubuntu wird nicht schlechter sein. Bei allen anderen fehlt mir der Überblick, weil ich z.B. SUSE seit Jahren nicht mehr in der Hand hatte). 2. Windows ist nicht einfacher geworden. Am besten geht es noch mit dem jeweils gängigsten System (z.Zt. noch XP 32Bit). Aber 64 Bit ist oft schwer, neuere Windowsversionen sind auch nur bedingt möglich (z.B. Weiterverwendung eines uralten Scanners; vor 2 Jahren gekauft). Aber jede Abweichung vom Mainstream führt schnell aufs Glatteis, und heute gekaufte HW kann ich wahrscheinlich zu 70% in 2 oder drei Jahren wegwerfen, so wie ich heute vieles nicht mehr sinnvoll unter Windows nutzen kann, was noch gar nicht so alt ist. Das Schlimmste, was mir bzgl. Installation bisher begegnet ist, war TFS zu installieren auf einem Windows Server 2003. Jungfräuliches OS, lediglich TFS von MS persönlich sollte drauf. Eine derart kranke Installation habe ich noch nie erlebt. Wer mir sagt, unter Windows würde alles einfacher gehen, soll mal TFS installieren. Keine Fremdsoftware, nur ein OS von MS und eine SW von MS. Dann reden wir in ein oder zwei Wochen weiter über dieses Thema, wenn er sich noch nicht aufgehängt hat. (Vielleicht ist das inzwischen auch einfacher geworden; mein Erlebnis war vor ca. 3.5 Jahren). Vollkommen unverständlich ist mir z.B., daß zumindest bis einschließlich XP (weiß jemand etwas von neueren Versionen?) man so etwas Schnödes wie einen SCSI-Controller nur zum Laufen bekommt, wenn man sich vorher (auf welchem Rechner eigentlich?) eine passende Diskette (!) mit dem Treiber darauf bastelt und beim Installieren zum richtigen Zeitpunkt F6 drückt und die Diskette ins Laufwerk schiebt (falls man in seinem tollen neuen Rechner ein Floppylaufwerk hat). Ansonsten ist Essig mit SCSI-Platte. Analog für RAID-Controller etc.. Ist das benutzerfreundlich? 3. Ein Besser oder Schlechter gibt es nicht pauschal. Tendenziell hat es Linux schwerer mit extrem neuer HW (auch wenn einige brauchbare Distributionen da inzwischen sehr fix sind, und typischerweise schon wenige Wochen nach Erscheinen eines MB mit fragwürdigen neuen Ethernt-Controllern etc. in den Standardpaketen bereits dafür Unterstützung da ist, während ich Trottel noch teilweise versucht habe nach Anleitungen vom Hersteller etwas zu kompilieren, was schon fertig installiert war). Ob eine Installation jetzt also problemlos klappt, ist in beiden Welten mehr oder weniger Glückssache. Wer mir etwas anderes erzählen will, lügt oder weiß es nicht besser. 4. Wie beschissen eine Windowsinstallation ausarten kann, wissen die meisten Leute einfach deshalb nicht, weil sie einen Rechner mit installiertem Windows bekommen. Wenn ich meiner Oma ein fertig installiertes Linux vor die Nase stelle, hat die auch kein Problem damit. Ich denke, daß genau daran das Monopol derzeit hängt: Wer mit welchen Methoden auch immer die PC-Hersteller dazu nötigen kann, auf 98% der Rechner Windows vorzuinstallieren, verdient damit und mit Updates sein Geld (früher musste man Fehler in seinen Produkten nachbessern, heute verkauft man für mind. 100.00 ein Update mit neuen Macken). 5. Wer hier ankommt und behauptet Windows würde alles richtig machen und Linux wäre unbrauchbar, sollte erst mal nachdenken, ob er überhaupt auf dem aktuellen Stand ist. (Gilt für die Gegenseite genauso natürlich.) Wer die schlechten Erfahrungen anderer Leute von vor 10 Jahren immer noch herunter betet, muß nicht ernst genommen werden. Aus dem Internet irgendwelche Katastrophenberichte kopieren, wo andere mit irgendwas gescheitert ist, ändert nichts daran, daß ich die letzten mindestens jeweils 10 Linux- und Windowsrechner problemlos installiert bekam. Wenn es irgendwo hakte, war Windows da eher beteiligt, aber letztlich ging es im Schnitt recht reibungsarm auf beiden. Dazu gleich die Einschränkung: ich habe mich weder mit Vista herumgeplagt, mangels Bedarf auch noch nichts mit 7 gemacht. Kann ja sein, daß da jetzt alles glatt läuft; das glaube ich aber erst, wenn ich es sehe.
^^ ich hab ma ne jetzt so ne frage allgemein und ich will nix von den linux usern hören :D ich habn lappi letztes jahr gekauft der auf vista aufgebaut war , unter XP läuft er zwar besser was ahdnling angeht aber unter Vista fließender . Ich hatte aus macht der gewohntheit XP drauf . Würde bei Windoof 7 sich dieser Leistungsunterschied der komischerweise bei vista besser war und die bedienung kombinieren ????
>> ^^ ich hab ma ne jetzt so ne frage allgemein und ich will nix...ich habn lappi
der auf vista aufgebaut war , unter XP läuft er zwar besser was ahdnling angeht
Wie bitte? Wind00f?
ja sollte Handling werden , war im eifer des gefechts bissle vermurks worden ^^
oha ich merk es ist montag , meine rechtschreibung is ja weder die allerbeste >_<
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