Hallo zusammen, ich bin grade dabei einen defekten TFT-Monitor wieder zum laufen zu bringen. Zumindest teilweise, da eigentlich nur die Hintergrundbeleuchtung nach ca. 1 Sekunde ausgeht. Also: Laut Oszi kommen 5V vom Controller, wenn man den Bildschirm einschaltet, das Display flackert kurz auf, der Pegel bleibt auch danach noch auf 5V bis der Controller wegen fehlendem Videosignal sich wieder in den StandBy schaltet. Gebe ich "manuell" einen Pegel von 5V (Brücke am Netzteil zwischen +5V un Display-Enable-Eingang) passiert das Selbe. Die Hintergrundbeleuchtung geht kurz an und wieder aus. Habe alle Elkos auf der Netzteilplatine getauscht. War leider zwecklos. Zudem hört man einen sehr hohen Ton, wenn die Hintergrundbeleuchtung aus ist (was bei günstigen Geräten aber durchaus der Fall sein kann). Bauteile sind zumindest optisch in Ordnung. Hat irgendwer vielleicht eine Idee was das Netzteil für ein Problem haben könnte? Schaltplan dazu gibts leider keinen. Ein Foto könnte ich machen, wird aber eher unscharf, doofer Autofokus :) Gruß Michael
Gibt es außer dem 5V Signal noch weitere Steuersignale? Je nach Inverter existieren oft folgende Signale: - Betriebsspannung (meist 12V) - Enable (bei die vermutlich die 5V) - Dimmen (oft eine Analogspannung, manchmal auch PWM, oder es werden direkt die 12V runtergeregelt) - Lampenstrom (entweder wirklich ein Signal proportional dem Strom, manchmal auch ein reines Lampe-brennt Signal um im Fehlerfall das Backlight still zulegen.) An Fehlern kann sowas alles mögliche sein. Von defekten Elkos, Übertragern und Transistoren, bis hin zu verbrauchten CCFL Röhren und somit einem fehlenden Feedbacksignal. Was du messen könntest: Wie sieht die Kurvenform und Amplitude an der Primärseite des Übertragers aus? Was ändert sich zwischen Lampe an und aus?
Erstmal: Vielen Dank für die schnelle Antwort Benedikt. Also es gibt folgende Signale: +12V +5V Enable Dimmen und GND Enable ist wie oben beschrieben auf 5V für Display an. Dimmen ist auf 4V, vermutlich nicht mit PWM gedimmt, keine Spur von einem Takt auf dem Oszi zu erkennen. Elkos kann ich als defekt ausschließen (es sei denn mir wurden heute kaputte verkauft ;)) Ich hock mich nach dem Abendessen nochmal hin und überprüf das. Ich hoffe, dass die Trafos nicht defekt sind (würde mich aber auch wundern wenn beide gleichzeitig den Geist aufgeben). Vielleicht sollte ich auch mal den Pegel am Kollektor des eingebauten Transistors mal messen.
OK, schau dir auch mal das Dimmen Signal an, ob sich an diesem etwas tut. Und auf der Platine sollte ein Abwärtswandler sein, der das Dimmen Signal auf die 12V umsetzt. Schau dir auch mal dessen Ausgang an. Meist wird man hier keinen Siebelko hinter der Spule finden, sondern die Spule ist gleichzeitig Bestandteil des CCFL Inverters. Aber an der Amplitude dahinter, bzw. der PWM davor sollte man gut erkennen ob eventuell hier dem Wandler der Saft abgedreht wird. Ich hatte mal einen Monitor, der hatte nämlich genau das gleiche Problem. Eine Suche bei google zeigte, dass dies wohl bei dem Monitor ein Standardfehler war. Eine Lösung kannte allerdings keiner. Ich hatte am Ende das Dimmsignal abgetrennt und per Poti versorgt, es gab nämlich einen kleinen Bereich in der Mitte in dem das Backlight anblieb. So lief der Monitor immerhin noch 1-2 Jahre, bis er durch einen besseren Ersetzt wurde.
Der oder die Wandlerchips auf der Platine für die Hintergrundbeleuchtung haben meist einen Pin, der Kurzschluss/Überstrom erkennt. Welcher Chip ist denn auf der Platine drauf ?
So, ich komm grad frisch vom Messplatz :) nachdem ich die "Route" der Dimmensignalleitung verfolgt hab bin ich auf den oz960S gestoßen, den inverter-controller, die Leitung führt zu Pin 14, welcher auch laut Datenblatt der Pin zum Dimmen ist. Laut Datenblatt soll man hier eine Analogspannung anlegen. ( Datenblatt hier: http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/28769/O2micro_QZ960.html ) Ergebnis der Messung: Ich hab an dem Controller an Pin 10 zu Masse gemessen. Das ist der NMOSFET drive output (es gibt noch einen PMOSFET drive output für den ersten Kanal). Ich hab an dem MOSFET Ausgang gemessen, weil der Trafo ziemlich viele "Abnehmer" an der Primärseite hat, von denen die Meisten angeschlossen sind oder zumindest angeschlossen scheinen und ich mir nicht ganz sicher war von "wo bis wo" ich jetzt messen sollte. Das Signal hat einen Offset von 3V + eine kleine Unregelmäßigkeit, die ca. alle 17us auftritt (~60kHz). Die Unregelmäßigkeit schwingt mit einer Amplitude von ca. 0.7V um das Offset. Das Seltsame ist, die Beleuchtung ist seit sicher einer Stunde "problemlos" an. Aber ich mag keine Probleme, die sich von selbst lösen. Weil diese dann wieder auftreten können ohne Grund :) Möglicherweise reicht hier die Kapazität, die der Messkopf hat, aus um das System zu stabilisieren. Ich werd gleich nochmal die Dimm-Leitung messen. Dann sehe ich auch ob die Hintergrundbeleuchtung wieder nach ~1 Sekunde ausgeht. Wenn ich mich richtig erinnere ist die im StandBy und wenn der Monitor sich anschaltet (also immer) auf 4V.
Kurzer Nachtrag: Die Dimmspannung liegt bei 5V (egal ob Standby oder An). Hintergrundbeleuchtung fällt aus. Vielleicht hab ich durch den Tesa, den ich als Isolator verwendet hab, dass der Messkopf bzw das kleine angelötete Messkabelchen keinen Kurzschluss erzeugt, irgendeine kalte bzw gebrochene Lötstelle temporär wieder repariert. Oder es liegt wirklich an der Kapazität. Mal ausprobieren. Wie sieht es eigentlich mit der Alterung von Scheibenkondensatoren oder SMD-Chipkondensatoren aus? Die verlieren doch sicher auch Kapazität mit dem Alter?
Ich bemerke gerade... ich hab versehentlich an Pin 1 das Oszi angeschlossen und nicht an Pin 11 (wie geplant). Warum müssen die auch alle ICs mit Klarlack oder Sekunden kleber so befestigen, dass man sogar den Widerstand nebenan nicht ablöten kann? Hab mich mit dem Punkt am IC vertan :) Das heißt: Ich habe versehentlich die Kapazität vom "Capacitor for CCFL ignition duration" geändert. 47pF gegen Masse. Ich löt mal einen kleinen Kondensator an der Stelle fest an und schaue ob die Hintergrundbeleuchtung dann anspringt!
So, jetzt läuft es an Pin 1 von dem oz960S, parallel zu dem vorhandenem Kondensator einen 1Meg Widerstand und einen 47pF Kondensator und siehe da: es leuchtet! Und will gar nicht mehr aufhören :) Hat jemand eine Ahnung was da falsch gelaufen sein kann? Ich hab nur die Vermutung das die SMD Kondensatoren irgendwie ihre Eigenschaften verändert haben, also unter Anderem weniger Kapazität. Was auch komisch ist, dass ein paralleler Kondensator nichts gebracht hat (Zünddauer wurde erhöht). Viele Grüße Michael
Was ich bemerkt habe: die Hochspannungs-Cs zwischen Trafo und Lampe sind oft Grund für das Abschalten. Die Kapazität lä0t nach und die Resonanz stimmt nicht mehr.
Danke eProfi, die werd ich dann ersetzen falls der Monitor (bzw die Hintergrundbeleuchtung!) wieder ausfallen sollte :) Vielen Dank an Alle die geholfen haben! Gruß Michael
Hallo Michael, bin durch Zufall auf diese Seite gelangt, weil mein Dell Studio 1737 genau dieses Problem hat. Auf einen Hardwarefehler wäre ich erstmal nie gekommen, da alles problemlos funktionierte und erst bei der Installation von Windows 7 dieses Problem auftauchte. Meine Frage: Macht es Sinn, diesen Fehler reparieren zu lassen. Das Notebook ist Baujahr 2009 funktioniert aber sonst gut und wer repariert sowas ? Ich bin zwar auch Elektroniker (Gefahrenmeldetechnik-gewesen - inzwischen schon viele Jahre Rentner) und war so mutig, die Kiste mal aufzumachen, aber die Fummelei traue ich mir nicht mehr zu trotz Technikleitfaden von Dell. Für einen Tipp wäre ich dankbar. MfG Rainer B.
Hallo Rainer, da hast du ja Glück gehabt, dass ich die E-Mail Benachrichtigung noch eingeschaltet hatte. Grundsätzlich wird heutzutage leider meistens alles weggeworfen, auch wenn es nur einen kleinen Fehler hat. Eventuell könntest du aber an einer (Fach)Hochschule oder einer Universität Glück haben und jemand aus dem Fachbereich Elektronik finden, der die Teile austauscht. Eventuell auch ein Laboringenieur oder Student. Bei Laptops mit Röhrenhintergrundbeleuchtung kann eventuell auch das gesamte Inverterboard ausgetauscht werden anstatt die Elkos. Ein defekter Grafikcontroller, Displaycontroller oder ein Treiberproblem lässt sich aber nicht ausschließen. (Ein Treiberproblem kann man vermuten, wenn Anfangs noch kurz ein Bild kommt und dann wieder verschwindet, wenn der Rechner das eigentliche Betriebsystem bootet). Viele Grüße, ich hoffe das hat dir zumindest etwas geholfen. Michael
eProfi schrieb: > Was ich bemerkt habe: die Hochspannungs-Cs zwischen Trafo und Lampe sind > oft Grund für das Abschalten. > Die Kapazität lä0t nach und die Resonanz stimmt nicht mehr. Sorry fürs Ausbudeln des Therads, habe aber gerade auch das gleiche Problem, und wie groß wären in etwa die Serien-C´s zu den Konverter-Spulen, kommen da so ca. 27 pF mit 1kV hin? Lässt sich rel. schlecht ablesen und mit Messen wird das schon gar nichts mehr. Danke und Grüße
Niemand schrieb: > kommen da so ca. 27 pF mit 1kV hin? Auf der Hochspannungsseite? Das sind eher so 2,2nF - 10nF/2kV.
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Niemand schrieb: > und wie groß wären in etwa die Serien-C´s zu den > Konverter-Spulen, wo steht das was von Hoch-U-Seite? das sind die in den Anschlüssen zu den CCFL-Dingern, Background-Leuchten, da wird sicherlich auch einiges an kV anliegen, nur mit recht kleiner Leistung Mit Fotografieren des C´s ist das nicht so einfach, zum Vergleich ein 220 pF mit 400V daneben links
Nun gut, und wo bekommt man denn nun diese Teile noch in kleinen Stk.Zahlen bitte her, von reichelt jedenfalls nicht. MfG
So dann danke mal an die ganzen Lieferanten-Tip-Geber, nur war es das nun auch nicht ganz. Immer noch der gleiche Effekt. Die ausgelöteten C´s hatten so ziemlich den gleichen Wert und auch zu den neuen BauTeilen. Langsam gehen mir die Ideen aus. Prophylaktisch alle Elkos tauchen wird sicher auch nichts!
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