Hi.
Ich will an meinem Fahrrad einen 12V 10 Watt Generator anbringen.
Ich wollte den Generator am Hinterrad anbringen.
Ist nur die Frage wie ich ihn mechanisch ankoppele.
Und was ich als Generator nehmen könnte.
Die normalen Seitendynamos haben einen beschissenen Wirkungsgrad.
Ich habe schon überlegt, Neodym Magnete an den Speichen anzubringen und
am Rahmen Spulen zu montieren und so strom zu erzeugen.
Könnte das funktionieren?
wenns wirklich power bringen soll nimm eine lichtmaschine vom auto. die
brauch aber ordentlich drehzahl und einen kleinen akku für die erregung
(ohne akku "startet" die nicht).
>Ich habe schon überlegt, Neodym Magnete an den Speichen anzubringen und>am Rahmen Spulen zu montieren und so strom zu erzeugen.>Könnte das funktionieren?
Natürlich funkioniert das, aber der Wirkungsgrad wird noch mieser sein.
Alternativ montiere ein Batterie-Kit mit Akkus, die Du daheim an Deiner
Steckdose oder Photovoltaik-Anlage aufladen kannst.
ach ja nochwas falls das was für die automotive verwendung auf der
straße werden soll: sollte die von dem mini-atomkraftwerk
bereitgestellte leistung dazu verwendet werden mich als zufällig
entgegenkommenden autofahrer mit einem 2kw halogenbrenner zu blenden
verreiß ich mit sicherheit mal aus versehen das lenkrad ein wenig... ;)
>Ich habe schon überlegt, Neodym Magnete an den Speichen anzubringen und>am Rahmen Spulen zu montieren und so strom zu erzeugen.>Könnte das funktionieren?
Jupp, sollte gehen. Einfach zwei in/übereinanderlaufende Ringe aus
wechselseitig gewickelten Spulen und Magneten. Wirkungsgrad nahe 100%
weil keine zusätzliche Verlustreibung. Aber ca. 14 Watt mehr treten:
aua...
>Wirkungsgrad nahe 100% weil keine zusätzliche Verlustreibung.
Was setzt Du als Eingangsgröße an? Ich denke nicht, daß das Konstrukt
100% Wirkungsgrad hat, schon aufgrund der Widerstände der Spulen nicht,
dazu kommen die Verluste im Luftspalt zwischen Magneten und Spulen, da
der Luftspalt bei einem Speichenrad mehrere mm breit sein muß, sonst
reißt es in der Kurve die Magneten oder Spulen ab...
Nimm einfach einen Nabendynamo. Die sind Konstantstromquellen und
liefern bei etwas höheren Geschwindigkeiten als
Oma-Kruse-nach-der-Hüftoperation-Tempo durchaus ihre 500 mA bei 12 V ab.
Sind dann zwar auch noch nur 6 Watt -- aber wofür brauchst Du die
Leistung überhaupt?
Selbstbaulösungen sind mit ziemlicher Sicherheit schlechter. Sowohl vom
Wirkungsgrad, vom Gewicht und von der mechanischen Stabilität her.
> Was spricht gegen einen Gleichstrommotor mit ca 10W als Generator?
Der Wirkungsgrad, der bei solchen Motoren auch nur selten über 60...70%
liegt.
Im nötigen Getriebe hat man auch noch Verlustreibung, so dass der
Gesamtwirkungsgrad auch nicht wirklich gut wird.
Und das mit dem "10W mehr treten" dürfte eigentlich auch kein großes
Problem sein. Mit einem Standard-Dynamo muss man schätzungsweise auch
10...15W mehr treten, um die 3W für die Beleuchtung zu erzeugen.
Einen guten Wirkungsgrad (>90%) erreichen Brushless-Motoren, wenn man
sie als Generator betreibt. Allerdings erzeugen die Drehstrom. Den kann
man mit 6 Dioden (am besten Schottky-Dioden) aber problemlos
gleichrichten.
Für die mechanische Ankopplung habe ich aber auch keine vernünftige
Idee...
Ich brauche die Leistung für die Beleuchtung (vore5 W Halogen, hinten
LED) den Standlicht Akku und das Radio.
Bin nur am überlegen wie ich das am beten hinbekomme.
Habe gelesen, dass handelsübliche Nabendynamos sogar Begrenzerdioden
drin haben, die die Spannung / Leistung begrenzen und bei schneller
Fahrt die überschüssige Leistung einfach verbraten.
Die Idee mit dem Brushless Motor ist gar nicht schlecht, gibts ja im
Modellbauhandel. Ob da Drehstrom rauskommt oder nicht ist erst mal
Nebensache. Nur die mechanische Anbindung ist in der Tat ein Problem.
Wie dn Reibraddynamo will ich ihn nicht anbinden, vielleicht kann man es
irgendwie mit Zahnrädern machen.
Grüße
hallo
bringe ihn doch so am rahmen an, das du über ein kettenrad an die
antriebskette gehen kannst. das sollte bautechnisch nicht so das problem
sein.
gruß
In meiner Jugendzeit gab es Zeigertachos für das Fahhrad die mittels
einer flexiblen Welle an das Vorderrad angeschlossen wurden.
Da war ein Zahnrad für Winkeltrieb an der Nabe befestigt und ein
kleineres Ritzel griff um 90° Versetzt auf dieses Zahnrad und hat die
Drehbewegung auf die Welle übertragen. Vielleicht wäre das eine
Anregung.
Die Idee mit dem BLDC Motor finde ich nicht mal schlecht.
Frank
Also auch wenn Motoren und Generatoren vom Prinzip her gleich sind,
einen kleinen Unterschied gibt es schon: Motoren sind gebaut um
elektrische Energie in mechanische Energie umzuwandeln und Generatoren
sind gebaut um mechanische Energie in elektrische Energie zu wandeln.
Will damit sagen, ein Motor der 90% Wirkungsgrad hat als Motor muss im
Generatorbetrieb nicht unbedingt auch 90% Wirkungsgrad haben (höchst
wahrscheinlich hat er sogar wesentlich weniger).
> Habe gelesen, dass handelsübliche Nabendynamos sogar Begrenzerdioden> drin haben, die die Spannung / Leistung begrenzen und bei schneller> Fahrt die überschüssige Leistung einfach verbraten.
Das hat hier im Forum jemand behauptet, recht hartnäckig sogar, aber: es
stimmt nicht.
Die Begrenzerdioden sind im Halogenscheinwerfer eingebaut, und das schon
sehr lange.
Statt der 5W-Halogen-Leuchte empfehle ich Dir ein anständigesLED-Frontlicht, wie dieses leider sehr teure hier:
http://bumm.de/docu/175q.htm
Gerade zu dieser Jahreszeit, wo es düster und lange dunkel ist, freut
man sich über etwas Licht, wenn man mit dem Fahrrad unterwegs ist.
So ne Standardfunzel macht ja nicht viel Licht.
@Michael (Gast) : >>Will damit sagen, ein Motor der 90% Wirkungsgrad hat
als >>Motor muss im Generatorbetrieb nicht unbedingt auch 90%
Wirkungsgrad haben...
Wie begründen Sie diese These?
>bereitgestellte leistung dazu verwendet werden mich als zufällig>entgegenkommenden autofahrer mit einem 2kw halogenbrenner zu blenden>verreiß ich mit sicherheit mal aus versehen das lenkrad ein wenig... ;)
zum einen weiß ich nicht wie du aus 10W 2kW machen willst,
zum anderen nerven mich die Autofahrer die einfach nicht abblenden bloß
weil da irgendein blöder Radfahrer oder Fußgänger es wagt ihren Weg zu
kreuzen.
... stichwort: speichendynamo modifizieren mit BLDC ...
Gutes Stichwort Klaus Zwo - habe aber nichts gefunden. Kannst Du deinen
Gedankengang etwas näher erläutern?
min (Gast) schrieb:
> Wie begründen Sie diese These?
Ich nehm mal ein sehr einleuchtendes Beispiel: Nimm mal einen
Kurzschlusskäfigläufermotor und betreibe ihn im Generatorbetrieb: Der
wirkungsgrad wird nur sehr sehr unwahrschleinlich größer als null sein.
Im Motorbetrieb sind durchaus 90% und mehr drin.
Wenn die Leistung nicht permanent benötigt wird ginge doch auch ein
Pufferakku der ständig vom Nabendynamo nachgeladen wird.
Für richtig viel Leistung kann man auch eine kleinen Fahrradmotor nehmen
sofern der keinen eingebauten Freilauf hat. Habe noch einige
BLDC-Fahrradmotoren im Keller liegen die einfach ins Vorderrad
eingespeicht werden können (je nach Zustand von 20-80€ abzugeben). Der
kleinste hat 180W bei 36V, mit entsprechendem Regler dahinter kann damit
sogar ein Autoscheinwerfer betrieben werden (wenn genügend Kraft zum
Treten da ist).
>zum anderen nerven mich die Autofahrer die einfach nicht abblenden bloß>weil da irgendein blöder Radfahrer oder Fußgänger es wagt ihren Weg zu>kreuzen.
Die nerven mich als Radfahrer auch! Aber inzwischen nerven mich auch die
Radfahrer, die mit ihren Schweißbrenner-hellen Super-Lampen den Radweg
noch in 200m Entfernung vor sich beleuchten.
Wenn man so jemandem auf einem unbeleuchteten Radweg entgegenkommt, ist
man praktisch blind. Also: Wenn's schon eine super-helle Beleuchtung
sein muss, dann bitte stellt eure Scheinwerfer so ein, dass sie einen
sinnvollen Bereich vor euch beleuchten: Die Straße und nicht die
entgegenkommenden Radler ... testweise sollten alle Super-Funzler
einfach mal das Rad mit einem Freund tauschen und ihn auf sich zu fahren
lassen. Und sich dann selber überlegen, ob der Lichtkegel korrekt
eingestellt ist.
> jep, und die XEON-beleuchteten PKW-fahrer sollten sich das bitte auch zu> Herzen nehmen
Wusste gar nicht, daß die Dinger jetzt auch leuchten können. Nimmt Intel
jetzt auch schon Casemodder für Serverprozessoren ernst?
Findige Strassenbauer hier sind auf die Idee verfallen den Radweg ca.1m
niedriger als das Strassenniveau anzulegen, meist auch nur einseitig
geführt. Toll, da blenden auch abgeblendete Scheinwerfer maximal. Hier
ist man ohne starke eigene Beleuchtung völlig blind.
>180W treten nur um Licht zu haben??? Na viel Spass ;)
Must ja nicht die Leistung voll ausnutzen. Oder nur den Berg runter
fahren ;)
Im ernst, bei geringer Leistungsentnahme, wie bei einer sinnvollen
kräftigen Beleuchtung, ist der Kraftaufwand gar nicht so schlimm. Selbst
probiert als mir das Kabel zum Akku abgerissen ist und ich die restliche
Kilometer ohne Motor fahren musste. (Oder dachtest Du das ich die
Motoren nur als Dynamo an Fahrrad benutze)
> Wusste gar nicht, daß die Dinger jetzt auch leuchten können. Nimmt Intel> jetzt auch schon Casemodder für Serverprozessoren ernst?
Och... 13,8V Core-Spannung und das Ding leuchtet. Passt.
> Statt der 5W-Halogen-Leuchte empfehle ich Dir ein anständiges> LED-Frontlicht, wie dieses leider sehr teure hier:> http://bumm.de/docu/175q.htm
Ich hab die 40 Lux Variante, ist wirklich sehr gut, hell und
gleichmäßig.
Auch gut abgeblendet, so dass der Gegenverkehr nicht leidet.
Halogen ist von gestern.
>Findige Strassenbauer hier sind auf die Idee verfallen den Radweg ca.1m>niedriger als das Strassenniveau anzulegen, meist auch nur einseitig>geführt. Toll, da blenden auch abgeblendete Scheinwerfer maximal. Hier>ist man ohne starke eigene Beleuchtung völlig blind.
Wo macht man denn das? Solche Radwege hab ich bisher noch nicht gesehen.
1m ist schon heftig.
> Ich hab die 40 Lux Variante, ist wirklich sehr gut, hell und> gleichmäßig.
Ja, das ist so ziemlich die erste Fahrradlampe, bei der folgende Aussage
kein alberner Quark ist.
> Auch gut abgeblendet, so dass der Gegenverkehr nicht leidet.> Halogen ist von gestern.
Jedenfalls am Fahrrad.
>Wo macht man denn das? Solche Radwege hab ich bisher noch nicht gesehen.>1m ist schon heftig.
Im Umkreis von Lindau, Langenargen, Wangen des öfteren anzutreffen.
Zum Teil auch im nahen Österreich vor Dornbirn, dort sind die Radwege
wenigstens auf beiden Seiten so das es noch erträglich ist.
@Bastler
Der Lochkreisdurchmesse liegt glaube ich bei ca 160mm (hab gerade keine
passende Schieblehre zur Hand). Breite bei 85mm, das Einbaumaß für die
Achse 100mm. Es sind auch noch einige 250W Motoren da mit
Lochkreisdurchmesser 185mm. Einer davon ist ziemlich angerostet das ist
aber nur äußerlich weil da kein Lack drauf war. Den würde ich für 10€
inclusive Porto abgeben.
Akkus, Steuerungen und Drehgriffe habe ich auch aber keine "Kellerteile"
da muss ich die normalen Firmenpreise nehmen (will hier aber keine
Firmenwerbung hinsetzen). Nun ja Bleiakkus gibt es ja überall, gute
LiFePo (8Ah und 14Ah) sind auch da aber sauteuer wie woanders auch. Kann
sein das noch irgendwo eine der alten Chinasteuerungen rumliegt, mal
sehen.
Es gibt 2 Einsatzmöglichkeiten für Fahrradlampen: Im Straßenverkehr und
im Gelände. Beides schließt sich fast aus. Im Straßenverkehr braucht man
eine asymmetrische Lichtverteilung, die korrekt ausgerichtet ist. Im
Wald oder im Feld braucht man eine symmetrische Lichtverteilung, die
auch tiefhängende Äste usw. beleuchtet.
Eine Anpassung durch Milchglasscheiben oder Schirmchen funktioniert
nicht wirklich, man kann keine Offroad-Lampe im Straßenverkehr sinnvoll
betreiben.
Übrigens ist die Akku-Technologie soweit fortgeschritten, dass der TE
vielleicht gar keinen Generator braucht, aber das kann er nur selbst
wissen.
[quote]Wusste gar nicht, daß die Dinger jetzt auch leuchten können.
Nimmt Intel
jetzt auch schon Casemodder für Serverprozessoren ernst?[/quote]
Alles eine Frage des Inputs und der Leuchtdauer :-)))
(sollte natürlich XENON heißen)
J. schrieb:
>> Statt der 5W-Halogen-Leuchte empfehle ich Dir ein anständiges>> LED-Frontlicht, wie dieses leider sehr teure hier:>> http://bumm.de/docu/175q.htm>> Ich hab die 40 Lux Variante, ist wirklich sehr gut, hell und> gleichmäßig.
Ich kann mich diesen Empfehlungen nur anschließen. Wird auf jeden
Fall besser als irgendwelche Eigenbau-Friemeleien mit einer
5-W-Halogenlampe, und hat noch dazu eine Straßenzulassung.
Es macht auch Sinn mal bei http://www.inoled.com vorbeizusehen.
Die sind auch recht gut und Zuverlässig, mit Zulassung und ein Stück
billiger als die B&M