Also was nun kommt meine ich ernst auch wenn es irgendwie komisch klingt. Vor 3 Jahren hatten wir Besuch und der Meinte Katzen könnten Geister sehen. Ich hielt das für nen bekloppten Spruch von einem der Katzen unheimlich mag. Vor drei Monaten dann bemerke ich dann das Katze 1 nicht mehr in das Schalfzimmer will in dem sie auch immer pennt. Hab das alles sogar gefilmt. die katze ist total zutraulich lieb hat sonst vor garnix angst. Plötzlich hat sie sich geweigert das das Zimmer zu betreten. Ohren nach vorne und völlige Panik vor dem Bett und in absoluter Lauerstellung. Das hat sich 45 minuten gezogen.Ich dachte zuerst wir haben ne Maus oder irgend ein Riesen-Insekt. Habe das Bett durchsucht und rein nix gefunden. Die Katze hat mit riesen Augen zitternt alles beobachtet. katze2 hat zur selben Zeit allerdings das Zimmer und Bett betreten Heute mit Katze2 genau das selbe zu 100%. Die saß lauernt im Flur und hat sich geweigert den Raum zu betreten. Das allerdings über 5 std. Das habe ich auch gefilmt. Ich wieder das Bett durchsucht und Oh wunder nix gefunden. Wie auch bei Fall 1 hat Katze 1 hier das Zimmer ohne Probleme betreten. Beide Katzen schlafen sonst jeden Abend in dem Zimmer. Über uns die Wohnung ist leer also minimale Geräusche an der Decke können es nicht gewesen sein. So seltsam das klingt wenn man die Tiere kennt und weiss wie sie sich sonst verhalten läuft es einem schon eiskalt den Rücken runter. Was denkt Ihr was gewesen sein könnte ? Auch wenns irre klingt normal ist das nicht.
Junge... Drogen sind scheisse. Ich sag's nicht nur so ;) Aber gutes Stichwort: Ich glaub ich zieh mir jetzt nen Horrorfilm rein oder sowas :P
Katzen können Strahlungen wahrnehmen. Da wo es der Katze gefällt geht es auch jedem Anderen gut. Irgendeine Gerätschaft neu installiert?
Ich kenn was ähnliches. Da hat der eine meistens ein paar Tage absolute Panik. Grund dafür ist aber immer, dass er sich davor an der Stelle erschreckt hat. Z.B. schnell mit der Hand unter der Decke hervor ohne dass er es erwartet. Panik→weglaufen→nach ein paar Tagen gehts wieder Innerhalb der Zeit kann man ihn nicht mal dorthin tragen, sofort wieder weg.
Ich weiß nicht, was die Samtpfoten wirklich sehen, aber manchmal habe ich auch den Eindruck, das Katzen Geister sehen können. Ich wohne in dem Haus meiner verstorbenen Großeltern und unser Kater hat Phasen, da beobachtet er ganz konzentriert die Luft im Treppenhaus. Interessanterweise scheint sich das zu bewegen, was er Sieht, den die Augen wandern langsam. Keine Geräusche oder ähnliches dazu, egal ob Tagsüber bei Lärm von der Autobahn oder nachts um 3, wo man die Stecknadeln im Nachbarhaus fallen hören könnte... G Kay
Uhus sehen keine Geister. Würden sie trotzdem einen sehen, dann würden sie versuchen, ihn zu fangen, was aber stets mit Jagdsmißerfolg enden muß. Da das aber sinnlos Energie verschlingt - die ist bekanntlich der begrenzende Faktor in der Natur -, sind Uhus und andere Wildtiere von Natur aus so optimiert, daß sie nichts sehen, was es nicht gibt. Hauskatzen sind zuweilen von den Spleens ihres Personals infiziert und neigen dann dazu, Dinge zu sehen, die es nicht gibt. Aber sie gehören ja auch zu den Tieren, die sich ihren Lebensunterhalt nicht selbst verdienen müssen...
Bernd S. schrieb:
> Katzen können Strahlungen wahrnehmen.
Es sei denn, sie sind blind.
@ Michael S. Die Katzen werden wohl nichts gesehen, aber möglicherweise etwas gehört haben - was du nicht hören kannst. Katzen hören bis 60 kHz und bei Ultraschall kann es sehr ausgeprägte Maximum-/Minimumzonen geben. Die Katze wird naturgemäß in Richtung der Schallquelle blicken.
Katzen können nicht nur etlich kHz höhere Töne höhren, sondern auch bedeutend leisere, als es der Mensch vermag. Unsere Katz' verfolgt scheinbar auch des öfteren irgendwelche "Geister". Dabei dürfte es nichts anderes als Mäuschen sein, die im Gebälk wandern. Und wenn die wandern, wandert auch die Schallquelle mit, was die Katze mitverfolgt. Und da die Katzen auch ausgezeichnet richtunghören können, sehen die förmlich schon die fette Beute vor ihrem geistigen Auge, die Sie verfolgen. Sie sind also ein lebendes Radar ;-) Das geht auch so weit, daß die trotz Umgebungslärm eine Maus aus 10m lässig bemerken können. Selbst schon erlebt, daß die Katz' (auf Ihrem Platz auf der Terasse) plötzlich hellhörig wird, um gleich daruf richtung Hecke an der Straße zu eilen, und mir nix dir nix eine Maus vorbeibrachte. Da hat man als Mensch gar keine Chance ... ;-)
Habe vergangenen Sommer ne Sendung zum Thema Katzen gesehen. Es ging da unter anderem auch um Wahrnehmung von Dingen, die wir als Mensch nicht wahr nehmen. Gezeigt wurde ein Hospiz, in dem 2 Katzen zu Hause sind. Erstens, strahlen die Katzen eine gemütliche Atmosphäre auf die Patienten aus, und zweitens, sie können erkennen, wenn einer der Patienten innerhalb der nächsten Stunde stirbt. Die Katze sucht genau diese Person vorher auf und verbleibt dann dort. Weiter wird die Katze irritiert, wenn 2 Personen bald sterben: Sie pendelt dann unruhig zwischen beiden Personen hin und her. Warum das so ist, dafür fand man keine Erklärungen.
Wilhelm Ferkes schrieb:
> Warum das so ist, dafür fand man keine Erklärungen.
Erwartest du von Theologen etwa Erklärungen?
> Und da die Katzen auch ausgezeichnet richtunghören können, sehen die > förmlich schon die fette Beute vor ihrem geistigen Auge, die Sie > verfolgen. Sie sind also ein lebendes Radar ;-) Die Richtungsauflösung der Mieze beträgt etwa 1,5°. > Das geht auch so weit, daß die trotz Umgebungslärm eine Maus aus 10m > lässig bemerken können. Bei meiner Mieze hatte ich immer den Eindruck, dass sie das Öffnen einer Thunfischdose auch durch 18 m dicke Stahlbetonwände hören würde.
Bernd G. schrieb: > Bei meiner Mieze hatte ich immer den Eindruck, dass sie das Öffnen einer > Thunfischdose auch durch 18 m dicke Stahlbetonwände hören würde. Hehe, das 'Katzensignal'. Klappt immer. :-)
Unabhängig von der Geistertheorie, Katzen bzw Tiere im Allgemeinen sind auch in der Lage Infraschall wahrzunehmen, evtl was in die Richtung? Da kämen dann elektrische Geräte in Frage. Unsere Katze reagiert ähnlich (Hab-Acht-Stellung, Flucht), wenn in der Küche die Dunstabzughaube und/oder die Mikrowelle laufen, das könnte die selbe Ursache sein wie bei dir.
Irgendwie kommt man beim Lesen dieser Diskussion drauf, dass es interessant ist, ob Katzen Geister sehen können, deren Existenz schon vorausgesetzt wird. komisch..... gg
Fabian F. schrieb: > Unabhängig von der Geistertheorie, Katzen bzw Tiere im Allgemeinen sind > auch in der Lage Infraschall wahrzunehmen Das kann man so allgemein nicht sagen. Elefanten können sogar per Infraschall kommunizieren, Katzen sicher nicht, denn die Erzeugung von Infraschall setzt eine gewisse Körpergröße voraus. Daß sie ihn hören können, bezweifle ich ebenfalls, denn dafür muß das Innenohr die passende Geometrie haben.
Hallo ein gesundes neues Jahr an Alle! Michael S. wird sich wohl nicht mehr melden, aber ich tippe bei den Katzen auch in Richtung Gehöhr, wie Bernd G. schon schrieb. Habe selbst schon erlebt wie die Katze einer Bekannten, immer plötzlich aus heiterem Himmel, wie versteinert in Richtung Wand gesehen hat. Bin mal rüber zu dem Student und wir haben festgestellt, dass es der Tintendrucker war. Irgend ein Motor lief wahrscheinlich mit einer PWM über 20kHz. Deshalb, haue mal die Hauptsicherung raus und probiere es nochmal mit der Katze. Viele Schlafzimmer erfüllen doch heute nicht mehr ihren ursprünglichen Zweck, sondern sind die reinsten Multi-Media-Center. Zum Neujahr habe ich noch eine lustige Geschichte, die sich wirklich so zugetragen hat: Ich habe eine 2-stöckige Dachwohnung (offen mit Treppe nach Oben) und im Sommer lasse ich die Balkontür unten auf. Wenn ich noch oben die Fenster öffne, gibt es einen leichten Durchzug und so ist es bei der Hitze angenehmer. Gegen 0.30Uhr ging ich in den Keller (Waschküche) und hängte noch Sachen auf. In dieser Zeit musste eine Hauskatze auf meinen Balkon gegangen sein. Als ich wieder oben war habe ich die Balkontür gekippt und bin nach oben ins Bettchen. Das Bett steht genau unter einem Dachfenster. Ich las noch in einem Buch und bin dabei fast eingedödelt. Plötzlich springt mir etwas auf den Rücken (keine Zudecke bei der Hitze). Ich habe vor Schreck geschrien, und das hatte die Katze wohl vollends in Panik versetzt. Sie sauste die Treppe herunter, ich wutentbrannt hinterher, sie rannte um die Ecke und wollte nichts wie raus aus der Horrorwohnung. Auf dem Parkett hatte sie eh schon keinen Halt und plötzlich hörte ich einen dumpfen Schlag und dannach ein Gekratze. Ach ja, ich hatte doch die Wohnungstür geschlossen, das konnte die Katze nicht wissen. Sie hätte sich durch die Tür gefresssen / gekratzt, sie wollte nichts wie weg. Also machte ich die Türe auf und wie ein geölter Blitz schoss die Katze das Treppenhaus herrunter. Ich glaube sie war fix und fertig. Das war der erste Teil, denn ich strebte nach Rache ..... Es hatte zwar bis zum Winter gedauert, aber die Katze kam wieder in meine Wohnung. In dieser Zeit experimentierte ich mit dem IMT-901 und Schritt- / Gleichstrommotoren. Am Abend vorher hatte ich schon einen etwas größeren Motor mit ca. 10kHz angesteuert. Bei einem bestimmten Tastverhältnis drehte sich aufgrund der Trägheit der Motor gar nicht, aber man hörte deutlich das Pfeifen. Das brachte mich auf eine "Rache-Idee". Am nächsten Abend war die Katze wieder unaufgefordert in meiner Wohnung. Sie lag auf dem Sofa und schaute fern bzw. war kurz vor dem Einschlafen. Da habe ich mein Labornetzteil auf das Maximum (30V/3A) gestellt und die PWM fix auf 28kHz eingestellt. Heute würde ich das nie wieder tun, denn die Wirkung war fatal! Ich schaltete ein und die Katze sofort auf Volllast. Es so aus wie in einem Comik-Film. Die Katze wurde aus ihrem Gedöse gerissen, sprang mit einem Buckel aus dem Stand in die Luft (ca. 40cm) und rannte in der Luft schon los. Als sie wieder festen Boden unter den Füssen hatte, beschleunigte sie maximal, sauste sie wie von der Trantel gestochen um die Ecke und es gab wieder einen dumpfen Schlag. Diesmal hatte wohl die Katze vergessen das die Tür zu war oder konnte sie auf dem Parkett nicht so gut bremsen. Heute, gut 3 Jahre später kommt die Katze wieder in meinen Wohnung. Es hatte lange gedauert bis sie wieder auf dem Sofa schlief und manchmal hatt sie auch so einen merkwürdigen Blick. Ich glaube sie brütet was aus ... ;-) So wie wir mit Geräuschen die Umwelt "verpesten", frage ich mich manchmal wie es die Tiere empfinden. Ultraschall hier, Marderschreck da, Schrittmotoren mit über 20kHz damit wir Menschen nicht gestört werden, Schaltnetzteile usw. Da ich kein Tier mit dem erweiterten Hörbereich bin kann ich nur vermuten. Das Beispiel mit der Katze zeigt, dass es sehr schmerzhaft sein kann oder hatte sie sich vielleicht nur erschreckt? Gruß Stevko
Die Theorie mit den geräuschen finde ich sehr gut. Das könnte sogar stimmen. Es stellt sich nur die Frage warum nicht beide Katzen Zeitgleich angst vor dem Geräusch haben sondern völlig unabhänig voneinander. Auch die Theorie mit der Bewegung kann stimmen. Zwar war keiner im Raum aber evtl. hat sich die Katze ja vor der anderen erschreckt. >Ich schaltete ein und die Katze sofort auf Volllast. Es so aus wie in >einem Comik-Film. Die Katze wurde aus ihrem Gedöse gerissen, sprang mit >einem Buckel aus dem Stand in die Luft (ca. 40cm) und rannte in der Luft >schon los. Als sie wieder festen Boden unter den Füssen hatte, >beschleunigte sie maximal, sauste sie wie von der Trantel gestochen um >die Ecke und es gab wieder einen dumpfen Schlag. Diesmal hatte wohl die >Katze vergessen das die Tür zu war ode Ich finde das nicht lustig :-( . So nen mist wäre mir nichtmal mit 3 jahren eingefallen. Das ist blödsinnige Tierquälerei.
Meine Katze stört sich an Geistern definitiv nicht. Eher an Sylvesterkrachern. Ich habe ihr einfach erzählt, dass es keine Geister gibt. Sie glaubt mir, da bin ich mir zu 1 (=100%) sicher :-) Frohes Neues Jahr!
Da fällt mir auch noch ne Geschichte ein von meinem Cousin. Der hat mal über seinen PC ganz einfache Töne erzeugt und bei einer bestimmten Frequenz ging die Katze ab wie Schmitz Katze und hat rumgejault ohne Ende.
@Michael S: Gut zitiert, leider hast Du den Satz vorher vergessen: >Heute würde ich das nie wieder tun, denn die Wirkung war fatal! Mann, das war ein Motor. Deine Gedanken würde ich verstehen, wenn ich einen Lautsprecher genommen hätte. Dies wäre wirklich mutwillige Tierquälerei gewesen! Ich habe überhaupt nicht mit so einer Wirkung gerechnet. Du als damals "3-jähriger" hättest mir ja genau den Freqenzgang eines Katzenohres erklären können. Überlege einmal wie viele Gleichstrommotoren heute eingesetzt werden. Und zur Regelung wird die PWM-Frequenz extra auf über 20kHz hochgeschraubt, damit sie das menschliche Gehör nicht stören. All diese Programmierer / Ingenieure sind ebenfalls Volldeppen und Tierquäler. Ich wollte doch nur die Reaktion der Katze testen, ja Rachegedanken waren auch dabei, und sie nach meinem damaligen Wissensstand nur erschrecken. Heute denke ich anders darüber, doch bin mir in Hinsicht Tierquälei nicht so sicher. Wie viele Geräte laufen heute im Bereich des Ultraschalles und trotzem leben da auch Katzen und anderes Getier. Ein eingeschalteter Marderschreck (per Ultraschall) müsste doch alle Tiere in der Umgebung zu Panikreaktionen verleiten. Dort wird ja mit einer Art Lautsprecher / Piezo gearbeitet. Der liegt um Größenordnungen über meinen Motor! Ich glaube eher das diese Geräusche "nervig" für die Tiere sind, so wie für uns Menschen das Piepsen eines Weckers. Die Katze ist vielleicht wirklich nur erschrocken. Da Du mit 3-Jahren locker meinen Wissenstand mit 40 Lenzen abgedeckt hättest, würde ich gern mal Deine Meinung zu dem Thema wissen. Heute bist Du bestimmt viel älter und kannst auf diesem Gebiet uns neue Erkenntnisse vorstellen. Ach da lese ich doch gerade: >Die Theorie mit den geräuschen finde ich sehr gut. Bis dato hattest Du nicht einmal in diese Richtung gedacht. Und Du machst mir Vorwürfe... >So nen mist wäre mir nichtmal mit 3 jahren eingefallen. Das ist blödsinnige Tierquälerei. Gruß Stevko
Wie kann man Rache an nem Tier ausüben?! Sie handeln nur nach ihren Instinkten, sie haben nichts böses im Sinn wenn sie auf einen springen, selbst wenn man sich erschreckt hat, mein Gott, das passiert halt mal. Dass sie wieder in die Wohnung kam zeigt doch nur dass sie sich da irgendwie wohl zu fühlen scheint...
Ani Gehtdichnixan schrieb: > Sie handeln nur nach ihren > Instinkten, sie haben nichts böses im Sinn wenn sie auf einen springen, > selbst wenn man sich erschreckt hat, mein Gott, das passiert halt mal. Woher hast du das denn? Vom Herrn Pfarrer? Vor 50 Jahren hat der solchen Quatsch auch noch den Negerlein in Afrika zu geschrieben und in der Kirche stand ein Negerpüppchen mit einem Schlitz in der Brust, das mit dem Kopf nickte, wenn man eine Münze in den Schlitz warf...
>Wie kann man Rache an nem Tier ausüben?!
Hmm, mit einer Wasserspritze zum Beispiel? Da hat die Miez viel Freude
daran.
Ich glaube, es ging nicht um die technischen Möglichkeiten, sondern um die Moral :-)
Kay V. schrieb: > Ich glaube, es ging nicht um die technischen Möglichkeiten, sondern um > die Moral :-) Katzen sind extrem egoistische und asoziale Tiere. Warum sollte ich mich denen gegenüber nicht auch so verhalten dürfen? :-)
Es gibt übrigens auch nicht-akustische Reize, auf die die Katzen fatal reagieren können: Vor vielen Jahren lag mal ein junges Kätzchen in meinen Handflächen und schlief friedlich. Plötzlich erwachte sie und wäre beinahe runtergefallen. Ich hielt sie fest aber sie strampelte, kratzte, miaute, als ob sie mit heissen Eisen gefoltert würde. Schliesslich windete sie sich aus meinem Griff über einen beherzten Sprung in die Freiheit. Ich war total verdutzt... etwa zwei Sekunden lang, dann begriff ich, was Sache war. ... Sie hatte einen fahren lassen! Echt wahr! Sie hat sich selbst in die Flucht geschlagen! Und glaubt mir: ICH wäre auch durchgedreht, wenn mich jemand da festgehalten hätte! :-)
Auch Katzen träumen und daß nicht nur Kinder zuweilen von schlechten Träumen aufwachen, ist auch nicht neu... Ob der Furz Ursache war? oder Wirkung? Wer weiß.
Uhu Uhuhu schrieb: > Auch Katzen träumen und daß nicht nur Kinder zuweilen von schlechten > Träumen aufwachen, ist auch nicht neu... http://www.youtube.com/watch?v=z2BgjH_CtIA
Da Dieter schrieb: > Kay V. schrieb: >> Ich glaube, es ging nicht um die technischen Möglichkeiten, sondern um >> die Moral :-) > > Katzen sind extrem egoistische und asoziale Tiere. Warum sollte ich mich > denen gegenüber nicht auch so verhalten dürfen? :-) Das ist vielleicht dein Eindruck, aber faktisch sind Katzen weder egoistisch noch asozial. Das Wort, das du suchst, lautet selbstbestimmt. Im Gegensatz zu Hunden bewahren Katzen ihre Selbstständigkeit im Zusammenleben mit dem Menschen. Dass man nicht nur Dosenöffner ist, zeigt sich spätestens, wenn man Mäuse im Haus hat. Dass du Katzen nicht leiden kannst, wissen wir ja jetzt. Aber wer Rache an einem Tier übt, ist schon ziemlich arm dran. Das ist genauso dumm, als würde man Säuglingen unterstellen, dass sie absichtlich schreien, um dich zu ärgern. In beiden Fällen regiert der Instinkt, nicht die von dir unterstellte Bösartigkeit.
Ob Katzen/Tiere Geister sehen können? Aber klar. Das hängt aber an der Definition des Begriffes "Geist" ab. Es gab mal eine interessante Doku über Geisterphänomene. Diese war wissenschaftlich sehr gut aufgearbeitet. Das ganze lief im Endeffekt daraum hinaus das Geister schlichtweg Sinnestäuschungen sind (wie den meisten hier warscheinlich eh klar war). Unter anderem hats z.B. auch mal einen Wissenschaftler erwischt. Der hat ein graues Irgendwas mitten in seinem Labor gesehen. (Und nein, es war nicht der Typ der das LSD entdeckt hat. Stichwort Bicycle Day) Der is der Sache systematisch auf den Grund gegangen. Es hat ne weile gedauert. Aber am Ende hatte er ein reproduzierbares Ergebniss. Spezielle Niederfrequente Schwingungen des langsam laufenden Deckenventilators haben den Glaskörper des Auges beeinflusst und die Sinnestäuschung veruhrsacht. Also ganz banal. Der Typ war ganz froh die Ursache gefunden zu haben... das war sogar im zu gruselig obwohl er nicht an Geister glaubt. Da z.b. Katzen teilweise extreme Wahrnehmungsmöglichkeiten haben, sind auch eher "Fehlfunktionen" oder Überreitzungen zu erwarten. Oder schlichtweg sehen/hören sie Dinge die wir nicht sehen/hören. Wir haben das ganze auch schon bei unseren Katzen beobachtet. Eine sitzt ab und zu in der leeren Ecke und starrt in die Decke bzw. das obere Eck. Ein gutes Beispiel ist auch meine "Katzenstereo"-Geschichte. Ich zitiere mal... > Mir ist mal aufgefallen das die Tiere stark auf Mono oder Stereo > reagieren zbw. unterscheiden können. Ich hab das mal mit meiner Katze > probiert. Die Katze hat der Radio/Kassette nie Interessiert. Egal ob > Tiere, Music, Geballer. Dann hab ich mal mit einem anderen Gerät (mit 2 > Mics) ein paar ECHTE Stereoaufnahmen gemacht und dann bei mir > abgespielt. Die Katz währ fast ausgerastet. Schon spassig wenn man Play > drückt und die Katze 2sec später auf der Couch steht als würde sie von > einem 10kw Turbofan von unten Belüftet. %-o Hab da noch ein bischen > rumprobiert... und das hat immer gewirkt. Mir ist dabei aufgefallen, das die Katze dabei immer an die Decke geguckt hat... als währe das ein.... Geist. :)) Die Angst hatte sie irgendwann verloren, aber es wurde immer der gleiche Punkt an der Decke fixiert wenn ich das Tape eingeschaltet hab.
Frank Bär schrieb: >Das ist vielleicht dein Eindruck, aber faktisch sind Katzen >weder egoistisch noch asozial. Katzen haben genau so unterschiedliche Charaktere wie Menschen. Ganz einfach so sollte man es betrachten. Ich habe hier in meiner Nähe einige Streunkatzen. Das Vertrauen der meisten konnte ich bisher nicht gewinnen. Die fauchen schon aus 1 Meter Entfernung, und eine hatte mich mal ordentlich gekratzt. Eine Ausnahme ist ein äußerst liebenswürdiger Kater, der mich hier fast täglich besucht. Der lief gleich beim ersten Besuch mit der Schnauze in meine Handinnenfläche, und wollte spielen. Obwohl er mich überhaupt nicht kannte. Von dem Augenblick an wußte ich, daß der mich niemals kratzen und beißen und fauchen würde. So ist das bis heute. Beim Spielen, umkrallt der mich zwar gelegentlich, oder beißt mir in den Daumen. Aber nicht feste. Der kriegt gelegentlich ein Leckerchen. Der Freak erkennt mich auch draußen auf der Straße, und kommt aus 50m Entfernung angelaufen wie ein Hund. Der wollte auch mit dem Auto mit fahren. Nachbarn, einen ganzen Häuserblock weiter, keine Katzenbesitzer, kennen den auch, und finden es ganz amüsant. Im Winter liegt der schon mal 3 Stunden bei mir auf dem Sofa, und will dann wieder raus. Schmutzig wird auch nichts, also was solls. Ja, und wenn hier in der Nachbarschaft Hunde bellen, dann weiß ich schon, wer in 5 Minuten auf der Matte steht. ;-)
Katzen können sich auch wie Geister verhalten: Ein Kater hat meinem Opa mal die Wurst vom Brot gefressen. Seit dem Tag war er (der Kater) spurlos verschwunden!
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