Hallo! Ich habe einen Router mit zwei Antennen. Kann ich die eine Antenn bedenkenlos gegen eine anderer Antenne tauschen? Ich habe nämlich noch eine Antenne, die ungefär doppelt so lang ist. Mit dieser hätte ich dann wohl besseren Empfang. Ich mache mir nur gedanken, dass dann irgendein Wert zu hoch ist und ich mir durch zu hohe Sendeleistung oder so die Klöten verbrutzel ;-) Vielen Dank für eure Hilfe! Lui
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Verschoben durch Moderator
Die Frage ist schon etwas älter, aber war gerade beim stöbern und will es nicht unbeantwortet lassen... Also "die Klöten verbrutzeln" wirst du dir damit sicher nicht. Aber was den "zu hohen Wert" angeht: In D gilt bei 2,4 GHz-WLAN eine max. Abstrahlleistung von 100 mW = 20dBm. Solche Router haben i.d.R. 18 dBm Sendeleistung + 2 dBi Gewinn von der Antenne = 20 dBm. D.h. wenn du eine Antenne mit z.B. 4 dBi Gewinn anschließt, hast du 2 dBm zu viel Abstrahlleistung, was etwa 160 mW entspricht, also satte 60% über dem Grenzwert. Normalerweise senkt man deshalb die Sendeleistung des Routers entsprechend ab, damit man wieder bei etwa 100 mW landet. Das kann man aber nicht bei allen Router machen weil im Menü dafür keine Option ist. Besseren Empfang hast du dann trotzdem, weil die größere Antenne ja auch 2dBi in Empfangsrichtung verstärkt. Optmalerweise sollte man aber an BEIDEN Stationen (Router und z.B. Laptop) eine Antenne mit mehr Gewinn anschließen. Dann hat man trotz wieder auf 100 mW reduzierter Sendeleistung wesentlich besseren Empfang.
Markus H. schrieb: > Optmalerweise sollte man aber an BEIDEN Stationen (Router und z.B. > Laptop) eine Antenne mit mehr Gewinn anschließen. Das ist natürlich so pauschal gesagt Unsinn, weil eine Antenne mit mehr Gewinn natürlich eine stärkere Richtwirkung hat. Das kann im Einzelfall am AP unerwünscht sein.
Lukas -- schrieb: > Ich habe nämlich noch eine Antenne, die ungefär doppelt so lang ist. Mit > dieser hätte ich dann wohl besseren Empfang. Das ist wohl nicht mehr als eine Vermutung. Die Länge der Antenne sagt alleine gesehen überhaupt nichts über den Gewinn aus. Ich habe eine Antenne, die 50cm lang ist. Diese hat ungefähr den gleichen Gewinn wie eine standard Stummelantenne, die 5cm lang ist.
Michael Buesch schrieb: > Die Länge der Antenne sagt > alleine gesehen überhaupt nichts über den Gewinn aus. Bezogen auf die Frequenz sagt sie zumindest etwas über den maximal erzielbaren Gewinn aus. Schlechter geht's natürlich immer, im Zweifelsfalle kann man ja die Leistung allemal noch in einem Widerstand verheizen. ;-)
Vielen Dank Leute! Diese Infos haben mir geholfen! @ Markus H.: Das was du sagst hört sich logisch an. Ich werde mal nachgucken, wie viel dB gewinn meine Antenne hat! Vielen Dank an alle! Lukas.
Michael Buesch schrieb: > Das ist natürlich so pauschal gesagt Unsinn, weil eine Antenne mit mehr > Gewinn natürlich eine stärkere Richtwirkung hat. Das kann im Einzelfall > am AP unerwünscht sein. Da Lukas aber einen AP mit zwei Antennen hat und der AP damit Diversity treiben kann, kann er mit den zwei Antennen verschiedene Richtungen ausleuchten. Ob das Vorteile bringt, hängt natürlich vom konkreten Fall ab, den man eigentlich nur ausprobieren kann. Servus Michael
Michael Buesch schrieb: > Markus H. schrieb: >> Optmalerweise sollte man aber an BEIDEN Stationen (Router und z.B. >> Laptop) eine Antenne mit mehr Gewinn anschließen. > > Das ist natürlich so pauschal gesagt Unsinn, weil eine Antenne mit mehr > Gewinn natürlich eine stärkere Richtwirkung hat. Das kann im Einzelfall > am AP unerwünscht sein. Für die Verbindungsqualität IST das die optimale Lösung. Ob man es bei den örtlichen Gegebenheiten des TE auch so machen kann, ist eine andere Frage. Geht es um ebenerdige Versorgung sehe ich da aber keine Nachteile. Ansonsten muss man sich das genauer anschauen.
Naja, ich versuche von meiner Wohnung im 2ten stock aus über das WLan eine Verbindung in meine Werkstatt im Keller herzustellen. Blöder weise liegt der Kellerraum nicht einmal direkt unter meinerwohnung. Das heißt, ich muss diagonal durch das Ganze Haus funken: ______________________________ | || | | || | 2ter stock | ||MeinWLanRouter| |______________||______________| | || | | || | | || | 1ter Stock |______________||______________| | || | | || | | || | Erdgeschoss |______________||______________| | || | | || | | Mein Keller || ** | Keller |______________||______________| In dem Linken Kellerbereich (der mit den zwei **) habe ich gerade noch so empfang. in "Mein Keller" nicht mehr. Und ein Kabel ziehen ist ausgeschlossen. Da bleibt also nur Wlan oder Lan-über-das-Stromnetz. Ich glaube ich werde mir einfach für den Keller ne Richtantenne kaufen. Das wird wohl das günstigste sein. Viele Grüße, Lukas.
Oh klasse! Gleich das "Worst Case"-Szenario. Muss sich ja auch lohnen, was? ;) Da hilft eine Rundstrahlantenne mit mehr Gewinn am Router wirklich nicht viel. Mit einer Richtantenne im Keller kommst du wohl billiger weg als mit PowerLAN. Wobei letzteres in dem Fall aber zuverlässiger sein könnte. Da kommts auch wieder drauf an, ob die Zwischenwand mit Stahl armiert ist und ob das Haus z.B. ne Fußbodenheizung hat. Das ist dann schon ziemlich übel für WLAN. Ich kann dir jetzt auch nicht genau sagen wie "scharf" die Antenne bündeln muss, dass die Verbindung stabil ist. Hast du schon was im Auge? Ne BiQuad o.Ä.? Wenn du Shops suchst: Gut und günstig: in Google "f-rappl" suchen Professionell aber teurer: in Google "wimo" suchen
Ich würde 2 Biquads bauen. Eine kommt an den Router und zeigt in Richtung Kellerwerkstatt und die zweite Antenne stellst du halt im Keller auf . Mit der zweiten Antenne am Router hast du immer noch guten Empfang innerhalb der Wohnung ( falls diese diversity Empfang benutzt). Mit freundlichen Grüßen
Hallo nochmal! Ein bekannter von mir hatte noch so ein "Power-Lan" set mit zwei Adabptern von Netgear rumliegen: http://www.netgear.de/Produkte/Powerline/XE102/index.html Mit diesem bekomme ich sogar eine Verbindung bis in den Keller mit sagenhaften 2 Mbit :-D Das aber auch nur, wenn ich den einen Adapter oben in der Wohnung direkt an die Steckdose unterm Sicherungskasten anschließe und im Keller die Kabelstrecke auch so kurz wie möglich halte. Meine volle Internetbandbreite von bis zu 32Mbit kann ich dann zwar nicht ausnutzen, aber immerhin!! Ich habe überlegt, ob ich von Reichelt dieses Angebot wahrnehme: http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUP=ECA6;GROUPID=4307;ARTICLE=98535;START=0;SORT=-preis;OFFSET=100;SID=28p8RXSawQARwAAGmWh8c15d36f334ccfcfed0ff160e71d6e434e Aber ich denke, ich werde einfach meinem Bekannten sein Powerlan-Set für 10€ abkaufen und gut ist. WLan mit anderer Antenne ist daher erstmal gestrichen, denn da müsste ich mir zwei passende Antennen und noch nen Passenenden Wlanstick fürn Laptop kaufen und dann müsste ich mir nochwas ausdenken, wie ich mehrere PCs im Keller miteinander und meiner Internetverbindung vernetze. Habt ihr villeicht noch Ideen die Verbindungsqualität des Powerlans zu steigern? Vielen Dank für die Hilfe! Lui.
Bastelui schrieb: > Mit diesem bekomme ich sogar eine Verbindung bis in den Keller mit > sagenhaften 2 Mbit :-D wichtig ist bei den Powerline Adaptern das du an der gleichen Phase hängst und auch nicht über den Zähler gehst. Dann wird auch mehr als 2Mbit drin sein.
Bastelui schrieb: > Mit diesem bekomme ich sogar eine Verbindung bis in den Keller mit > sagenhaften 2 Mbit :-D Wenn Keller und Wohnung nicht über den gleichen Zähler laufen, kannst Du froh sein, daß es überhaupt geht. > WLan mit anderer Antenne ist daher erstmal gestrichen, denn da müsste > ich mir zwei passende Antennen und noch nen Passenenden Wlanstick fürn > Laptop kaufen und dann müsste ich mir nochwas ausdenken, wie ich mehrere > PCs im Keller miteinander und meiner Internetverbindung vernetze. Ganz einfach: Nimm eine WLAN Client Bridge oder flashe Dir einen Linksys WRT54GL mit DDWrt oder Tomato zu einer um. Dann hast Du sozusagen einen Router im Keller, der seine Daten aus dem WLAN bekommt. > Habt ihr villeicht noch Ideen die Verbindungsqualität des Powerlans zu > steigern? Ja, Verlängerungskabel aus dem Wohnungsfenster in den Keller ;-) Im Ernst: Wenn Keller und Wohnung nicht über den selben Zähler laufen, sieht es schlecht aus. Ansonsten gleiche Phase für beide Wandwarzen nehmen oder Phasenkoppler im Zählerschrank nachrüsten lassen. Die beste Idee wird jedoch bleiben: Nicht auf eine Schrott-Technologie wie Powerline setzen. Servus Michael
Michael M. schrieb:
> Nicht auf eine Schrott-Technologie wie Powerline setzen.
auch wenn ich grundsätzlich der gleichen Meinung bin, geht es bei viel
Beton in Häusern besser als jedes Wlan. 10-15m und 2 Wände stellt bei
Wlan manchmal schon ein Problem dar. Da geht es mit Powerline wesentlich
besser.
Peter schrieb: >> Nicht auf eine Schrott-Technologie wie Powerline setzen. > auch wenn ich grundsätzlich der gleichen Meinung bin, geht es bei viel > Beton in Häusern besser als jedes Wlan. Bis sich der erste Kurzwellenhörer bei der BNetzA beschwert. Dann wird sie dir wohl oder übel den Betrieb untersagen dürfen.
Hallo Leute! Ich habe mir inzwischen diesen PowerLan-Adapter gekauft: Hercules ePlug 200 Der soll laut Hersteller bis zu 200 Mbit machen. Wie viel ich damit im Keller noch schaffe, weiß ich nicht. Auf jeden Fall reicht es um eine stabile Verbindung aufzubauen und den DSL 32000 Anschluss voll auszulasten. Nun habe ich noch eine Frage: Eine gute Verbindung bekomme ich nur, wenn ich den Powerlan-Adapter hier in der Wohnung im 2. OG in eine Bestimmte Steckdose stecke. Wenn ich ihn in die Steckdose beim Router stecke, dann funktioniert es nicht. Der Stromanschluss in meinem Keller läuft übrigens auch über den Zählermeiner Wohnung. Ich dachte nun, wenn ich die Phasen der Routersteckdose und der anderen "bestimmten" Steckdose im Sicherungskasten vertausche, müsste die ganze Geschichte ohne langes Verlängerungskabel durch die halbe Wohnung laufen können. Ich bin ja gelernter Elektroniker, also: Gesagt getan. Allerdings hat der Phasentausch nichts bewirkt. Es funktioniert immer noch nur an der Bestimmten Steckdose. Hat jemand eine Idee, wie das angehen kann? Vielen Dank für die vielen heißen Tipps! Gruß, Lui
Lukas -- schrieb: > Eine gute Verbindung bekomme ich nur, wenn ich den Powerlan-Adapter hier > in der Wohnung im 2. OG in eine Bestimmte Steckdose stecke. > Hat jemand eine Idee, wie das angehen kann? Tja, Deine Hausinstallation ist eben zur Energie- und nicht zur Datenübertragung ausgelegt. Am Stromkreis der Routersteckdose hängt z.B. irgendein Lichtschalter, bei dem die Leitungen von P und N verschieden lang sind. Ich kenne auch Fälle, da hat der konventionelle Trafo der 12V-Halogenlampe Powerline gestört. Genau das habe ich schon im März mit "Nicht auf eine Schrott-Technologie wie Powerline setzen." gemeint. Hat aber damals niemand glauben wollen. Lösungsmöglichkeiten: 1) Von mir und allen Kurzwellenhörern in Deinem Haus bevorzugt: Abschied von PLC. 2) Alle Verbraucher im Stromkreis der Routersteckdose ausstecken. Testen ob es besser geht, wenn ja den Schuldigen identifizieren. Kann auch das Routernetzteil selbst sein! Schaltnetzteile sind auch oft ziemliche Dreckschleudern. 3) Wenn alle Verbraucher ausgesteckt sind und PLC an der Routersteckdose immer noch nicht geht: Wand aufstemmen, neues Kabel legen ;-) Servus Michael
Powerline ist nur eine Notlösung, die so lange funktioniert, bis z.B. morgen irgendeiner ein neues Gerät mit Entstörkombination bei Dir ansteckt. Das könnte auch der Fön Deiner Frau sein :-)
Eine Bi-Quad Antenne kann man übrigens sehr gut selber bauen. Ich habe mal gehört, dass die genauen Maße nicht so wichtig sind (Also ein, zwei Millimeter mehr oder weniger macht nichts). Als Reflektor kann man einfach eine kupferkaschierte Platine nehmen, den Draht nimmt man aus einer starren Installationsleitung. Da braucht man sogar nicht mal die zweite Antenne am Router, denn die Richtwirkung der Bi-Quad ist nicht all zu stark (aber viel besser als ein Rundstrahler). Habe damit hier eine Funkstrecke über 100m aufgebaut (eine Hausecke befindet sich im Sichtfeld). Das ging mit voller Bandbreite. Mit den Rundstrahlern hingegen ging gar nichts.
Markus H. schrieb: > Aber was den "zu hohen Wert" angeht: > In D gilt bei 2,4 GHz-WLAN eine max. Abstrahlleistung von 100 mW = > 20dBm. a) wie vermesse ich die Abstrahlleistung einer selbstgebauten Biquad? b) Welche Software würdet ihr 1) zum vermessen und 2) zum ausrichten empfehlen? Michael M. schrieb: > einen AP mit zwei Antennen hat und der AP damit Diversity > treiben kann, kann er mit den zwei Antennen verschiedene Richtungen > ausleuchten. c) Würde ich dann bei 802.11n quasi duplex (2x Bandbreite) erhalten, wenn ich 2 Antennen in jede Richtung mit senkrechter Polarisation, eine zum Senden die andere zum Empfangen, aufstelle?
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