Welcher Krieger wird so einen Volldeppen einsetzen, um die USA
anzugreifen? Ein Idiot, der auch gleich noch damit prahlt, er sei nur
die Vorhut einer 20-Mann-Truppe?
Kann einer, der dazu ausgebildet wurde, eine einzige Aktion korrekt
durchzuziehen, so erbärmlich versagen? Kann man wirklich so blöd sein?
Das Versagen hat zum Plot gehört.
Fragt man sich, wem diese erbärmliche Posse nützt, dann bleibt
eigentlich nur eine Möglichkeit... Al Qaida ist schließlich nicht dazu
angetreten, sich zu blamieren.
Die Geschichte hat mindestens die Qualitäten des Celler Lochs...
Die Selbstmordattentäter werden ja immer von viel schlaueren Leuten
geschickt und merken garnicht, dass sie für dumm verkauft werden. Da
kann man eigentlich ja auch nichts machen.
Aber wenn Du meinst irgendwer aus den USA hätte den Vorfall iszeniert:
das halte ich für eine Verschwörungstheorie, die den selben Stellenwert
wie Saddams Atomwaffen hat.
Uhu Uhuhu schrieb:
> Fragt man sich, wem diese erbärmliche Posse nützt
mir fallen da auf Anhieb mehrere ein:
1.
Überwachungsfetischisten in den Regierungen, die alles und jeden
überwachen möchten und neue Vorwände dazu brauchen, dies tun zu können
2.
Industrie, die die dazu pasenden Gerätschaften herstellen.
(schon merkwürdig, dass das gerade dann passiert, als die umstrittenen
Geräte massiven Protest erzeugt haben und nun die keiner mehr einsetzen
will)
3.
Verschwörungsfanatiker, die sich mit neuen Theorien/Enthüllungen
profilieren wollen
Mir kommen noch mehr Ideen:
-Die Regierung, sie brauchen wieder mal ein Terror-Erreignis. Jetzt
haben sie eins... Sie können nun behaupten was sie wollen, zum Beispiel,
der Attentäter wurde im Jemen ausgebildet... Let's bomb Jemen!
-Der Attentäter hat Verbindungen zur Gruppe xy, die sind natürlich im
Irak und in Afghanistan haufenweise zu Hause! Let's bomb it.... Eine
rechtfertigung für die aktuellen Kriege und deren Söldner.
Das hier Ursache und Wirkung verkehrt sind, ist eben typisch zynisch,
ähm amerikanisch... We fight for freedom and democracy!
-Die Ganze Rüstungsindustrie, die brauchen und wollen Kriege und dazu
braucht es die passenden Erreignisse / Bedrohungen.
Amerikas grösster Ausgaben-Posten ist mit Abstand das Militär!
Zusätzlich noch versteckte Milliarden Ausgaben für private Söldner!
Youtubed mal nach Black Water! In den Kriegsgebieten werden viele
Dienstleistungen / Logistik-Aufgaben von tausenden Billig-Arbeitern aus
Pakistan und Indien für das amerikanische Militär erledigt. Die bekommen
keine 400 Dollar Lohn Monat und leben arbeiten im Kriegsgebiet,
viele werden zivile Opfer.
We have smart bombs... 90% der Opfer sind Zivilisten!
Uhu Uhuhu schrieb:
> Die USA wollen im Jemen militärisch intervenieren.> Der Idiot soll angeblich im Jemen "ausgebildet" worden sein.>> Noch Fragen?
Nee, die Richtung stimmt.
Uhu Uhuhu schrieb:
> Kann einer, der dazu ausgebildet wurde, eine einzige Aktion korrekt> durchzuziehen, so erbärmlich versagen? Kann man wirklich so blöd sein?
Wenn jemand schon so blöd ist sich freiwillig in die Luft zu sprengen,
wie viel Intelligenz kann man ihm dann noch zutrauen? Muss man als
Hintermann nicht schon froh sein wenn es so jemand ins Flugzeug schafft
ohne über seine offenen Schnürsenkel zu stolpern?
> Fragt man sich, wem diese erbärmliche Posse nützt
Leuten die ihre Zeit gerne mit dem Konstruieren von
Verschwörungstheorien verbringen.
Andreas Schwarz schrieb:
> Uhu Uhuhu schrieb:>> Kann einer, der dazu ausgebildet wurde, eine einzige Aktion korrekt>> durchzuziehen, so erbärmlich versagen? Kann man wirklich so blöd sein?>> Wenn jemand schon so blöd ist sich freiwillig in die Luft zu sprengen,> wie viel Intelligenz kann man ihm dann noch zutrauen? Muss man als> Hintermann nicht schon froh sein wenn es so jemand ins Flugzeug schafft> ohne über seine offenen Schnürsenkel zu stolpern?>
vielleicht hoffen die einfach nur auf 100 Jungfrauen
>> Fragt man sich, wem diese erbärmliche Posse nützt>> Leuten die ihre Zeit gerne mit dem Konstruieren von> Verschwörungstheorien verbringen.
Uhu Uhuhu schrieb:
> Die USA wollen im Jemen militärisch intervenieren.> Der Idiot soll angeblich im Jemen "ausgebildet" worden sein.
Nur blöd das die ersten Verschwörungstheorien lauteten das dieser
"gefakte Angriff" inszeniert wurde um die SCHON BEREITS DURCHGEFÜHRTEN
Militärschläge im Jemen zu rechtfertigen.
Wenn man also für die letzen Angriffe im Jemen schon keine
Rechtfertigung brauchte, warum dann jetzt?
Fazit: Der Anschlag wurde mit Sicherheit von Verschwörungsgläubigen
inszeniert um wieder was zum schreiben zu haben ;)
Jörg S. schrieb:
> Wenn man also für die letzen Angriffe im Jemen schon keine> Rechtfertigung brauchte, warum dann jetzt?
Seit wann brauchen die nach außen eine Rechtfertigung?
Wenn sich die Regierung irgendwie rechtfertigt, oder irgend jemandes
Zustimmung haben will, dann interessiert immer nur das eigene Volk.
Was auch immer stimmt werdet weder Ihr noch ich jemals erfahren.
Beschäftigen wir uns doch mal mit den Auswirkungen:
- Das Einchecken dauert länger
- Die Amis haben noch mehr Angst, das böse Ausländer ihnen was wollen
- ...
Was hat das alles mit mir zu tun ?
Die Antwort ist: NIX - http://media.superfluence.com/reissack.jpg
Nur mal angenommen ich bin ein angesehenes Mitglied von El Quaida und
bin für das Resort Terroranschläge zuständig: ich schäme mich doch in
den Boden wenn mein Selbstmordattentäter so diletantisch scheitert. Doch
andererseits, und da hat Andreas völlig richtig, ist es heute sehr
schwer gutes Personal zu finden.
Habs ja oben schonmal erwähnt:
Nur die Doofen eignen sich als Selbstmordattentäter, die anderen machen
das nicht wirklich gerne; daher ist gelegentliches Scheitern
systemimmanent. Ist aber nicht weiter schlimm, es gibt ja anscheinend
immer Nachwuchs.
Lasst mich Arzt schrieb:
> Doch> andererseits, und da hat Andreas völlig richtig, ist es heute sehr> schwer gutes Personal zu finden.
Ich weiß gar nicht, was ihr wollt - der Depp war doch genau das, was die
Amis brauchten, um die Hysterie kräftig anzuheizen, mit der Soldaten
rekrutiert, Steuermilliarden locker gemacht und die Vasallen auf Trapp
gebracht werden, um die nächste Front auf zu machen.
Wenn al Qaida Selbstmordattentäter gesucht hat, dann haben sie noch
immer welche gefunden, die nicht zu blöd waren, die Bombe zu zünden -
entweder am geplanten Ziel, oder doch zumindest so, daß der Schaden für
die angegriffene Seite so groß, wie möglich ist.
Nicht zuletzt hatte dieser Richard Reid - auch so ein Psychopath - am
22. Dezember 2001 versucht, so eine ähnliche Chose abzuziehen, die genau
so stümperhaft daneben ging.
Wäre al Qiada - wie behauptet - Drahtzieher dieser Deppen-Nummer, dann
hätten sie alles getan, daß es diesmal nicht wieder daneben geht - oder
glaubt jemand, die hätten ein Interesse daran, sich als unfähige Stümper
zum Gespött zu machen?
Gerry E. schrieb:
> Nur die Doofen eignen sich als Selbstmordattentäter, die anderen machen> das nicht wirklich gerne;
Dann sieh dir mal die Sache kürzlich in Afghanistan an: Ein Doppelagent
jagte sich und 8 CIA-Agenten in die Luft.
Einer der zu solchen Vorbereitungen für einen Selbstmordangriff im
Stande ist, ist alles, nur nicht doof.
Soo blöd war der anscheinend gar nicht. Man sollte ja auch nicht
vergessen, dass man schon ein bischen aufgeregt ist, wenn man sich in
die Luft sprengen will. Da passiert manches anders als in der Theorie.
Und für die Amies war das die Blamage schlechthin, wer da an einen Fake
glaubt, kann nicht alle Tassen im Schrank haben.
Gruss
Axel
Das Argument zählt. Die hätten bestimmt nicht einen genommen, den sie
hätten rausfiltern können und müssen. Das wäre dann der absolute nobody
gewesen.
Ansonsten, die "Terrorbedrohung" ermöglicht Massnahmen, die sonst nie
und nimmer möglich gewesen wären...Ein Schelm, der Böses dabei denkt.
Axel Laufenberg schrieb:
> Und für die Amies war das die Blamage schlechthin, wer da an einen Fake> glaubt, kann nicht alle Tassen im Schrank haben.
Die Empörung ist doch so plump gespielt. Wäre sie echt, dann hätte das
für einige der führenden Geheimdienstköpfe die vorzeitige Pensionierung
bedeutet.
Eine Blamage für die USA wäre es gewesen, wenn die Bombe losgegangen
wäre.
Was für die katholische Kirche die unbefleckte Empfängnis ist, das sind
für die USA die scheiternden Schuh- und Unterhosenbomber.
Und nun geh mal deine eigenen Tassen sortieren.
Meiner Meinung nach war das Ganze (zumindest von den Anstiftern) immer
nur als versuchter Anschlag geplant. Und irgend eine arme Socke wurde
dann zum Selbstmordattentäter "ausgebildet".
In verschiedenen Medien wurde berichtet, er hätte Nitropenta und eine
mit Flüssigkeit gefüllte Spritze dabei gehabt. Da reines Nitropenta sehr
empfindlich ist hätte er sich vermutlich schon bei der Anreise in die
Luft geprengt.
Deahalb wird Nitropenta normalerweise mit Plastifizierungsmitteln
vermischt. Zum zünden ist dann eine Sprengkapsel erforderlich (die der
Metalldetektor gefunden hätte).
Es wurde berichtet, dass es eine Verpuffung gegeben hätte und der
Attentäter anschließend versucht hätte, etwas anzuzünden.
Viel wahrscheinlicher klingt deshalb für mich, dass er Pentaerythritol
und in der Spritze Salpetersäure dabei hatte. Dann hat er ohne Kühlung
versucht, Nitropenta herzustellen, was zu der Verpuffung geführt haben
kann (und zu seinen Verbrennungen und Verätzungen).
Anschließend hat er dann erfolglos versucht, das Ergebnis anzuzünden.
In Wahrheit hätte die Zeit und die Mittel im Flieger nie ausgereicht, um
Nitropenta herzustellen. Das wurde schon mal bei der Einführung des
Flüssigkeitsverbots überprüft.
Black Friday schrieb:
> Meiner Meinung nach war das Ganze (zumindest von den Anstiftern) immer> nur als versuchter Anschlag geplant.
Womit al Qaida als Urheber ausscheidet. Die machen keine Spielchen.
Uhu Uhuhu schrieb:
> Fragt man sich, wem diese erbärmliche Posse nützt, dann bleibt> eigentlich nur eine Möglichkeit...
Ja wem denn? Bis jetzt hast du al-Qaida nur ausgeschlossen und "die
Amis" genannt. Also, wer sind die Bösen?
[ ] Das amerikanische Militär - wegen der neuen Rekruten durch die
Hysterie
[ ] Einer der US-Nachrichtendienste - um einen anderen vorzuführen
[ ] Das ominöse Nacktscannersyndikat - weil die Umsatz brauchen
[ ] Nicht al-Qaida - weil das zu plump wäre
[ ] Umar Farouk Abdulmutallab selbst - er wollte Drogen für den
Eigenbedarf schmuggeln und hat nur deshalb eine Szene gemacht,
weil ihm die Drogenbeutel auf die Puperze drückten und das Klo
besetzt war
[ ] George W. Bush - er will zurück ins alte Amt
Das interessiert mich: würdest du eigentlich auch so ein Zeug von dir
geben wenn du mit in der Maschine gesessen hättest?
Winfried J. schrieb:
> momentan auf arte thema
Ist doch alles britische Propaganda! :^)
Cheers!
Ach Uhu,
das Attentat ist TROTZ der ganzen Sicherheitsmassnahmen schiefgegangen,
die sich allesamt als komplett nutzlos erwiesen haben.
Kein Mensch würde sich bei einer gefakten Aktion öffentlich dermassen
dämlich anstellen.
Und die einzigen Politiker, die sich davon beeindrucken liessen, sind
unsere Innenminister, nur würde wegen denen auch keiner so etwas faken.
Axel
Uhu Uhuhu schrieb:
> Ich weiß gar nicht, was ihr wollt - der Depp war doch genau das, was die> Amis brauchten, um die Hysterie kräftig anzuheizen, mit der Soldaten> rekrutiert, Steuermilliarden locker gemacht und die Vasallen auf Trapp> gebracht werden, um die nächste Front auf zu machen.
Und warum ein gescheiteter Anschlag und kein erfolgreicher mit vielen
Toten? Wäre für die Verschwörer doch noch besser gewesen.
> Wenn al Qaida Selbstmordattentäter gesucht hat, dann haben sie noch> immer welche gefunden, die nicht zu blöd waren, die Bombe zu zünden -
Als ob das an den Personen allein liegt ob es erfolgreich ist oder
nicht. Die nehmen ja keine industriell gefertigte Bombe "Typ
Gettoblaster 37C" aus'm Aldi Regal. Die BASTELN was im Hinterhof
zusammen (in entsprechender Qualität). Und gescheiterte Anschläge gibt
auch mehr als genug. Oder waren alle gescheiterten Anschläge der
Weltgeschichte immer von Geheimdiensten insziniert?
> Wäre al Qiada - wie behauptet - Drahtzieher dieser Deppen-Nummer, dann> hätten sie alles getan, daß es diesmal nicht wieder daneben geht -
Al Qiada begeht ständig Anschläge und nicht nur die zwei in den letzten
Jahren. Und ein Großteil davon auch erfolgreich.
> ...oder glaubt jemand, die hätten ein Interesse daran, sich als> unfähige Stümper zum Gespött zu machen?
Als ob man sich das aussuchen kann. Eine Erfolgsgarantie gibt es nicht.
Weder beim begehen von Anschlägen, noch beim verhindern.
Jörg S. schrieb:
> Und warum ein gescheiteter Anschlag und kein erfolgreicher mit vielen> Toten? Wäre für die Verschwörer doch noch besser gewesen.
Oh Jörg... Derlei Terroranschläge - selbst wenn sie funktionieren - sind
doch militärisch völlig irrelevant und werden nicht aus militärischen,
sondern aus rein psychologischen Gründen verübt.
Adressat waren nicht Flugzeug, Passagiere und Mannschaft, sondern "die
Amerikaner", sprich das US-Volk und die der Vasallenstaaten.
Wäre es anders, dann müßten diese Attentäter ihre Bomben im Flüghafen
zünden - dort wären zum passenden Zeitpunkt Tausende betroffen.
> Als ob das an den Personen allein liegt ob es erfolgreich ist oder> nicht. Die nehmen ja keine industriell gefertigte Bombe "Typ> Gettoblaster 37C" aus'm Aldi Regal.
Es war immerhin schon der zweite Anschlagsversuch nach diesem Muster.
Entweder sind die Täter lernunfähig - so kennt man al Qaida allerdings
nicht, siehe Irak und Afghanistan - oder die Sache war genau so geplant,
wie sie ablief.
> Al Qiada begeht ständig Anschläge und nicht nur die zwei in den letzten> Jahren. Und ein Großteil davon auch erfolgreich.
Eben. Und warum sollten diese Profis dann ausgerechnet zweimal auf
dieselbe lächerliche Weise scheitern?
Uhu Uhuhu schrieb:
> Jörg S. schrieb:>> Und warum ein gescheiteter Anschlag und kein erfolgreicher mit vielen>> Toten? Wäre für die Verschwörer doch noch besser gewesen.>> Oh Jörg... Derlei Terroranschläge - selbst wenn sie funktionieren - sind> doch militärisch völlig irrelevant und werden nicht aus militärischen,> sondern aus rein psychologischen Gründen verübt.
Und psychologisch besteht bei Menschen kein Unterschied ob man im TV
Bilder sieht wie einer in Handschellen abgeführt wird oder ob brennende
Trümmer mit Leichenteilen zu sehen sind?
>> Als ob das an den Personen allein liegt ob es erfolgreich ist oder>> nicht. Die nehmen ja keine industriell gefertigte Bombe "Typ>> Gettoblaster 37C" aus'm Aldi Regal.>> Es war immerhin schon der zweite Anschlagsversuch nach diesem Muster.> Entweder sind die Täter lernunfähig - so kennt man al Qaida allerdings> nicht, ...
Hää? Nenne mir einen erfolgreichen SELBSTMORDattentäter der mehrmals
zugeschlagen hat.
>> Al Qiada begeht ständig Anschläge und nicht nur die zwei in den letzten>> Jahren. Und ein Großteil davon auch erfolgreich.>> Eben. Und warum sollten diese Profis dann ausgerechnet zweimal auf> dieselbe lächerliche Weise scheitern?
Weil sie einen Fehler gemacht haben, weil das Material schlecht war,
weil der Typ zu blöde war, weil er es nicht gescheit erklärt bekommen
hat,...
Wenn er da noch irgendwas manuell rumfummelen muss um das Ding zu zünden
anstatt nur auf ein Knöpfchen zu drücken, ist doch klar das das in die
Hose gehen kann. Auch ein religiöser Fanatiker wird wohl kaum cool
bleiben wenn er Sekunden vor seinem tot in der Aufregung was
kompliziertes machen muss.
Jörg S. schrieb:
> Hää? Nenne mir einen erfolgreichen SELBSTMORDattentäter der mehrmals> zugeschlagen hat.
Nun stell dich nicht dümmer, als du bist. Ich schrieb: "Anschlagsversuch
nach diesem Muster ..." Der erste war der des "Schuhbombers" am
22.12.2001.
> Weil sie einen Fehler gemacht haben, weil das Material schlecht war,> weil der Typ zu blöde war, weil er es nicht gescheit erklärt bekommen> hat,...
Du scheinst die ja für ziemliche Deppen zu halten. Aber wie erklärst du
dann, daß
> Al Qiada begeht ständig Anschläge und nicht nur die zwei in den letzten> Jahren. Und ein Großteil davon auch erfolgreich.
wie du oben geschrieben hast?
Jörg, ich denke, es hat keinen Sinn so weiter zu diskutieren. Wenn du
gerne die amtlichen Verschwörungstheorien glauben willst, dann tus.
Ich für meinen Teil habe wenig Respekt vor solch offensichtlich dünnen
Brettern.
Vlad Tepesch schrieb:
> was hat denn Arte mit GB zu tun? - nichts
Bist ja einer von der ganz schnellen Truppe. Was war wohl gemeint?
http://www.arte.tv/de/woche/244,broadcastingNum=1106828,day=2,week=2,year=2010.html
Uhu Uhuhu schrieb:
> Jörg, ich denke, es hat keinen Sinn so weiter zu diskutieren. Wenn du> gerne die amtlichen Verschwörungstheorien glauben willst, dann tus.
Und Uhu, wer nun? Die bösen Amis?
Uhu Uhuhu schrieb:
>> Weil sie einen Fehler gemacht haben, weil das Material schlecht war,>> weil der Typ zu blöde war, weil er es nicht gescheit erklärt bekommen>> hat,...>> Du scheinst die ja für ziemliche Deppen zu halten.
Wenn man irgendwo in der Einöde in den Bergen lebt und seinen Kram auf'm
Schwarzmarkt kauft, ist das nun mal nicht gerade der Garant für
erfolgreiche Operationen.
> Aber wie erklärst du dann, daß>>> Al Qiada begeht ständig Anschläge und nicht nur die zwei in den letzten>> Jahren. Und ein Großteil davon auch erfolgreich.>> wie du oben geschrieben hast?
Weil wir in der realität leben wo manchmal was klappt und manchmal
nicht. Einfache Sachen wo man z.B. einfach nur ein Flugzeug in ein
Gebäude steuern muss klappen, andere wo man erst noch irgendwelche
Zünder (mit unbekannter Funktionsfähigkeit) in die Unterhose schieben
muss, gehen dann halt mal schief. So ist das Leben.
Uhu Uhuhu schrieb:
> T. H. schrieb:>> Und Uhu, wer nun? Die bösen Amis?>> Das kannst du dir selbst beantworten - bin nicht dein Vordenker.
Ah ja, mal wieder die Standard Uhu Ausweichtaktik :)
Ich tippe es waren die Holländer. Schliesslich wurde ja ein Holländer
als Held gecastet ;)
Jörg S. schrieb:
> Wenn man irgendwo in der Einöde in den Bergen lebt und seinen Kram auf'm> Schwarzmarkt kauft, ist das nun mal nicht gerade der Garant für> erfolgreiche Operationen.
Daß dieser Trottel "in der Einöde in den Bergen lebt" ist deiner
Fantasie entsprungen...
Er ist der Sohn des Alhaji Umaru Abdul Mutallab, eines der reichsten
Männer Afrikas, der u.a. 10 Jahre lang Chef der First Banc of Nigeria.
Fantasien sagen eben mehr über den aus, der sie entwickelt, als über den
Gegenstand, über den fantasiert wird...
Ich glaube, es wurde hier alles gesagt, was zu sagen wäre, welchen
Quellen man hier Glauben schenkt, muss wohl jeder für sich entschei-
den. Ich möchte nur mal an die Regeln für dieses Forum erinnern.
Uhu Uhuhu schrieb:
> Fragt man sich, wem diese erbärmliche Posse nützt, dann bleibt> eigentlich nur eine Möglichkeit... Al Qaida ist schließlich nicht dazu> angetreten, sich zu blamieren.>
ähem, doch.
Meinst du, die verheizen ihre besten Leute als Attentäter?
Und mal ganz ehrlich: Ob sie nun welche umbringen oder nicht, spielt für
den Terror an sich doch mal keine Rolle.
Gut, ich finds auch lustig, dass er sich bei seinem Versuch den Schritt
verbrannt haben soll ;-)
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