230Vac Relais mit Spulenstrom 5A(min.)/16A(max.)

Xian Liu schrieb:
> Spulenstrom 4-5A (min.)/16A (max.)

Du meist wohl Strombelastbarkeit der Kontakte?

ich meine Spulen, nicht Kontake.

ich habe schon in RS-Kataloge, Reichelt gesucht. Dort finde ich gar 
nicht.

Dann nimm einen Hochleistungs-Elektromagnet, einen kleinen Reed-Kontakt, 
und etwas Klebeband?

Die einfachste Lösung ist ein Relais zu kaufen.

Dann kauf ein normales 240V-Relais (Spulenstrom ein paar mA) und schalt 
parallel zur Spule einen Heizlüfter (kann man auch kaufen).

<> ich suche ein Relais mit unterer Spizifikation:
>> Spulenspannung 230Vac
>> Spulenstrom 4-5A (min.)/16A (max.)
Das glaube ich nicht.  :-o
Was hätte es für einen Sinn, an einem Relais einen /minimalen 
Spulenstrom/ zu spezifizieren (und zudem noch einen derabartig hohen)?

> Die einfachste Lösung ist ein Relais zu kaufen.
Ja, aber vermutlich mit einer Schaltleistung von 4..16 Ampere bei 
230V.

Xian Liu schrieb:
> Hallo alle,
>
> ich bin neu hier. Kann jemend mir helfen?
>
> ich suche ein Relais mit unterer Spizifikation:
>
> Spulenspannung 230Vac
>
> Spulenstrom 4-5A (min.)/16A (max.)
>
> ich habe lange gesucht, aber nix gefunden.
>
> Vielen Dank und viele Grüße.
>
> xian

Das ist ein Elektrotechnik-Standard Relais. Such mal unter dem Begriff 
Lastabwurfrelais, da  findest Du das Gewünschte. Wenn nicht, schick mir 
ne PN.

Die Postings des übrigen pseudokompetenten Dummlaller (Klaus, Ernst, 
Phhysiker  s.o.) kannst Du getrost ignorieren.

Bist Du sicher das dein Schaltschrank nicht umfällt wenn das SCHÜTZ 
anzieht?

Andrew Taylor schrieb:
> Die Postings des übrigen pseudokompetenten Dummlaller (Klaus, Ernst,
> Phhysiker  s.o.) kannst Du getrost ignorieren.

Na, dann zeig doch mal so ein Relais, das 230V UND 4A über seine Spule 
verträgt.
Deine Lastabwurf-Relais sind für 4A bei kleinstmöglicher Spannung über 
der Spule ausgelegt. Also nix mit 230V.

Εrnst B✶ schrieb:
> Andrew Taylor schrieb:
>> Die Postings des übrigen pseudokompetenten Dummlaller (Klaus, Ernst,
>> Phhysiker  s.o.) kannst Du getrost ignorieren.
>
> Na, dann zeig doch mal so ein Relais, das 230V UND 4A über seine Spule
> verträgt.
> Deine Lastabwurf-Relais sind für 4A bei kleinstmöglicher Spannung über
> der Spule ausgelegt. Also nix mit 230V.

Du siehst den Wald vor lauter Bäumen nicht: Es steht schlicht 230V auf 
dem Relais drauf. Es heißt aber nicht das 230V über der Spule abfallen 
sollen.

Eben damit der einfach gestrickte Elektriker weiß das er 230V an die 
(eine Seite der) Spule legen darf.
Ihn interessiert auch nicht, ob 230V über der Spule abfallen, da dies 
nicht der übliche Betriebszustand ist: Denn
die 230V fallen über der Last ab.

Nebenbei, diese Relais liegen hier bei mir rum, daher war mir ziemlich 
schnell klar worum es geht.

@XIAN: z.B. Hersteller Firma Eberle hat sowas im Programm.

ich brauche ein Relais mit Spulenspannung 230Vac, Spulenstrom 5A 
(min.)/16A (max.), um mein SPS einzuschalten.

ich habe "Lastabwurfrelais" und in Eberle nicht gefunden.

Xian Liu schrieb:
> ich brauche ein Relais mit Spulenspannung 230Vac, Spulenstrom 5A
> (min.)/16A (max.), um mein SPS einzuschalten.
>

Da Du weiter auf der Spulenspannung/Spulenstrom Beschreibung bestehst, 
solltest Du nun mal präzisieren:

1. was exakt an deiner Spule anliegt (Schaltbild wäre gut)

2. Was Du mit einschalten der SPS meisnt: Power on ODER Kontaktabfrage 
ODER sonst_was.


> ich habe "Lastabwurfrelais" und in Eberle nicht gefunden.

Eberle ist EIN Beispiel-Hersteller.

http://www.eberle.de/content.aspx?id=2178

Dort Mess - und Überwachungsrelais.

@Xian Liu
Anders gefragt:

Deine SPS benötigt 230Vac und 4A?
und du willst die mit einem kleinen Steuerstrom (z.B. 5V, 40mA) 
einschalten, und brauchst dafür ein Relais?
So in etwa?

Schaltbild.

ich brauche ein Relais, um LOGO! einzuschalten.

faustian schrieb:
> "Was hätte es für einen Sinn, an einem Relais einen /minimalen
> Spulenstrom/ zu spezifizieren (und zudem noch einen derabartig hohen)?"
>
>
> Na ich lese da jetzt mal rein dass jemand ueber den StromVERBRAUCH einer
> Last etwas schalten will... Dann sollen die 230V zum groessten Teil an
> die LAST.

Genauso habe ich das auch verstanden. Quasi eine Master-Slave-Schaltung 
mit fester Schwelle in einem Relais. ;)

Volker

Xian Liu schrieb:
> Schaltbild.
>
> ich brauche ein Relais, um LOGO! einzuschalten.


Fein, nun ist es fast klar.

Nun bleiben so wie Du es zeichnest und beschreibst noch 2 Variantnen


1. )Du willst das Deine Logo reagiert wenn eine Last/ein Verbraucher 
Strom entnimmt?
Dannn gilt:

Du nimmst also ein Eberle Relais wie z.B. oben von mir vorgeschlagen.

Den Potentialfreien Kontakt legst Du an I1 der Logo! Steuerung I1,

der Laststrom (z.B. Motor, Lampe, Heizung) über den Strom-Mess-Kreis des 
Eberle-Relais.


2.) Du willst das Deine Logo! reagiert wenn 230V an der Spule anliegen?

Dann nimmst Du ein anderes Relais, z.B. Eltako R12-100 mit 230V AC 
Spule.

Unter www.eltako.de zu finden






Stellt sich die Frage welch fernöstlicher Nachbau eines Gerätes hier 
stattfindet ,-))

>Stellt sich die Frage welch fernöstlicher Nachbau eines Gerätes hier
>stattfindet ,-))

Wozu Industriespionage. Einfach bei Problemen bei Mikrocontroller.net 
nachfragen.

Bensch schrieb:
>
> Wenn ich mir seine Skizze anschaue, hab ich wenig Befürchtung, dass hier
> was sinnvolles nachgebaut wird.


Du freust Dich zu früh. Dann schau Dir das Plänchen nochmals GENAU an 
,-)

>
> Ein Relais, was schon mindestens 1150W VERBRAUCHT, nur um eine SPS
> einzuschalten, ist wirklich was weltbewegend neues, muaaaa.....

Die SPS wird nicht eingeschaltet, dass ist sie nämlich schon.

Die SPS bekommt über den Eingang I1 lediglich mitgeteilt das die Last 
eingeschaltet wurde.


So, lachst Du noch immer?

>Oder kannst du Energie vernichten???

Ist wie mit den erneuerbaren Energien die unser Land braucht.

Georg schrieb:
> Es genügt vollkommen, den 230V Eingang (I1) an die Phasenzuleitung
> des Verbrauchers zu legen. Falls der Verbraucher eingeschaltet wird,
> bekommt auch der Eingang der SPS 230V und LOGO! weiß dann, daß das Gerät
> eingeschaltet ist.

Wenn man aber an den Ein-Schalter des Gerätes nicht dran kommt?

> Am meisten mußte ich über diesen A.T. lachen, der sich mit Feuereifer
> auf diesen Quatsch gestürzt hat ;-)

Ich glaube mindestens 70% der Leute verstehen hier gerade nicht worum es 
geht.
Das Relais ist auf der Steuerseite möglichst niederohmig, da es nicht 
direkt an 230V angeschlossen wird, sondern in Reihe zum Verbraucher. 
Somit soll möglichst wenig Spannung an ihm abfallen.
Da keine 230V an ihm abfallen, werden auch keine Kilowatts an Leistung 
in ihm verbraten.
Ist quasi sowas wie ein Shunt, nur induktiv. Und der Strom wird nicht 
gemessen, sondern das entstehende Magnetfeld lässt das Relais Kontakt 
herstellen.

Dann ist hier aber was gravierend falsch gezeichnet.

Beitrag "Re: 230Vac Relais mit Spulenstrom 5A(min.)/16A(max.)".

Wenn das da jetzt ein Stromueberwachungsrelais ist schepperts aber.

Georg schrieb:
> Am meisten mußte ich über diesen A.T. lachen, der sich mit Feuereifer
> auf diesen Quatsch gestürzt hat ;-)

Der hat immerhin als erster kapiert, um was fuer ein Relais es 
ueberhaupt geht. Ich kann uebrigens persoenlich fuer die Existenz 
solcher Relais buergen... und ganz sinnfrei sind die auch nicht! ;)

Volker

Georg schrieb:
> [...]und zweitens fallen am Verbraucher ja
> 230 V ab, die kann ich mit einer Signalleitung an den Eingang legen.

Ich kenne die LOGO nicht, aber ein HIGH auf einer Signalleitung bringt 
ja haeufig wenig, wenn der Signalempfaenger noch gar nicht eingeschaltet 
ist... Oder sehe ich hier was falsch?

Volker

Georg schrieb:
>>Das Relais ist auf der Steuerseite möglichst niederohmig, da es nicht
>>direkt an 230V angeschlossen wird, sondern in Reihe zum Verbraucher.
>
> Erstens gibt das die Skizze nicht her,



Hast Du schon mal daran gedacht das die Skizze fehlerhaft sein könnte?

Wie gesagt, wir habne hier EXAKt so eine Relais/Logo! Kombination bei 
uns hier in der Firma 8ok, statt LOGO! ist es Moeller Easy, was aber 
wenig ändert).

soviel zum Thema Hintergrund und Glaskugel.

Und nun denkste einfach nochmal über Dein Geschreibsel nach.


> Wenn Du ein Relais einschleifen willst, mußt Du ja auch an die Leitung
> zum Verbraucher drankommen.

Fulminanter Einwurf, jedoch: Soweit waren wir schon.

Volker Schulz schrieb:
> Georg schrieb:
>> [...]und zweitens fallen am Verbraucher ja
>> 230 V ab, die kann ich mit einer Signalleitung an den Eingang legen.
>
> Ich kenne die LOGO nicht, aber ein HIGH auf einer Signalleitung bringt
> ja haeufig wenig, wenn der Signalempfaenger noch gar nicht eingeschaltet
> ist... Oder sehe ich hier was falsch?


eher Letzters.

Diese programmierbaren Geräte sind so "gestrickt", dass der 
Signalempfänger ständig an Power liegt.
Die eingänge sind unbeschaltet LOW, und (bei AC Logo, Moeller easy, 
etc). gößer 0.8 Ub wird ein HIGH ausgewertet.


Die Ausdrucksweise oben ist allerdings etwas verwirrend, da Xian etwas 
von SPS einschalten sagt.
I1 den er zeichnet ist aber nicht der PWR, sondenr ein schlichter 
Signaleingang.

So, und jetzt warte ich noch auf einen Korinthenzähler der klarstellt 
das LOGO! und Moeller easy keine SPS sind -- was ja auch Stimmt ,-)

YMMD.

Andrew Taylor schrieb:
> Volker Schulz schrieb:
>> Georg schrieb:
>>> [...]und zweitens fallen am Verbraucher ja
>>> 230 V ab, die kann ich mit einer Signalleitung an den Eingang legen.
>>
>> Ich kenne die LOGO nicht, aber ein HIGH auf einer Signalleitung bringt
>> ja haeufig wenig, wenn der Signalempfaenger noch gar nicht eingeschaltet
>> ist... Oder sehe ich hier was falsch?
>
>
> eher Letzters.
>
> Diese programmierbaren Geräte sind so "gestrickt", dass der
> Signalempfänger ständig an Power liegt.

Aber woran liegt der Signalempfaenger denn wenn Power wirklich erst mit 
dem Relais geschaltet wird? Vielleicht wird hier auf besonders niedrigen 
Stand-By-Verbrauch geachtet? ;)

Volker