Mal wieder ein Vorschlag zum Ablehnen: Da hier dauernd irgendwelche Fragen zu Oszis, Multimetern, Logic-Analyzern usw. diskutiert werden und das quer über alle möglichen Foren verteilt, wäre mein Vorschlag, ein Forum namens "Messtechnik" einzurichten. Ich habe das jedenfalls schon einige Male vermisst.
Hast du schonmal zusammengezählt/abgeschätzt wieviele Threads das pro Tag sind/wären?
> Mal wieder ein Vorschlag zum Ablehnen:
Langsam sollte man sich hier Gedanken darüber machen, das Themensystem
etwas zu ändern. Also anstatt wie bisher einfach mehrere Unterforen pro
Thema könnte man neu das Thema im Titel angeben müssen und als Leser
dann einen Filter einstellen können, welche Themen angezeigt werden
sollen. So ähnlich wie im Selfhtml-Forum. So könnte man nämlich die
Themen viel mehr ausdifferenzieren, ohne dutzende Foren haben zu müssen.
Derzeit ist es nämlich einfach nur nervig - man muss etwa 5 Unterforen
abklappern, wo allerdings jeweils nur etwa ein drittel der Beiträge
tatsächlich den Interessen entspricht.
Wieviele schrieb: > Hast du schonmal zusammengezählt/abgeschätzt wieviele Threads das pro > Tag sind/wären? Nicht wirklich. Ich sehe aber in den verschiedenen Foren etliche Threads (zum Beispiel meinen zu Analog-Oszis, eine Reparatur-Anfrage zu einem Tek, mehrere Diskussionen zum Wittig-Oszi, "Interferenz bei Hameg-Oszi", "Mikrofoneingang am Notebook als Oszi" usw.), die eigentlich in ein solches Forum gehörten. Aber nicht nur Threads zu Messsystemen wie Oszis, sondern auch Messverfahren selber usw. Das Thema Messen ist ja ein zentrales, wenn nicht das zentrale Thema in der E-Technik.
Die Idee mit dem risen Forum fände gut, nur man müsste dann Alle Threads Editieren, so das die alle ins neu eSystem passen, deshalb wäre es vileicht leichter ein neues Forum Messtechnik einzurichten. Und vileicht auch noch eins für Anfängerfragen, so müssten sich Anfänger nicht duch alle Foren kämpfen, bis sie alle fragen beantwortet haben. Programm Noob
Christian K. schrieb: > [...] > Und vileicht > auch noch eins für Anfängerfragen, so müssten sich Anfänger nicht duch > alle Foren kämpfen, bis sie alle fragen beantwortet haben. Besser nicht. Das führt nur dazu dass "Anfänger" früher oder später unter sich sind und keine sinnvollen Antworten mehr kommen. Wer ist eigentlich Anfänger, wer Experte? Das ist ein fließender Übergang. Bei so breiten Themen wie der Elektronik oder der IT ist man immer Anfänger - und vielleicht in irgendeinem kleinen Fachgebiet auch nicht mehr. :-) > Programm Noob Gruß f
> Langsam sollte man sich hier Gedanken darüber machen, das Themensystem > etwas zu ändern. Also anstatt wie bisher einfach mehrere Unterforen pro > Thema könnte man neu das Thema im Titel angeben müssen und als Leser > dann einen Filter einstellen können, welche Themen angezeigt werden > sollen. So schön das auf den ersten Blick klingen mag, so wenig wird das funktionieren, da es eine erhebliche Disziplin bei den Beitragsverfassern voraussetzt. Und die ist hier eindeutig nicht gegeben.
Kategorien zum anklicken wären auch ne Idee. Dann könnte man einen Thread auch mehreren Themen zuordnen.
Auch das setzt voraus, daß die Beitragersteller in der Lage sind, ihre Beiträge den richtigen Kategorien zuzuordnen. Wenn ich mir ansehe, wieviele Beiträge im Forenbereich "PC-Programmierung" landen, die mit PCs nur soviel zu tun haben, als daß der verwendete Editor auf dem PC läuft, das Programm aber auf einem AVR, dann habe ich starke Zweifel daran, daß das wirklich den gewünschten Erfolg hat. Ebenso ist die Anzahl der Themen, die unter "Gcc" abgelegt ist, aber mit gcc eigentlich überhaupt nichts zu tun hat, Legion.
Rufus t. Firefly schrieb: > Wenn ich mir ansehe, wieviele Beiträge im Forenbereich > "PC-Programmierung" landen, die mit PCs nur soviel zu tun haben, als daß > der verwendete Editor auf dem PC läuft, das Programm aber auf einem AVR, > dann habe ich starke Zweifel daran, daß das wirklich den gewünschten > Erfolg hat. > > Ebenso ist die Anzahl der Themen, die unter "Gcc" abgelegt ist, aber mit > gcc eigentlich überhaupt nichts zu tun hat, Legion. Der Sinn dieser Unterteilung erschließt sich mir auch nicht ganz. Genauso wie die Unterteilung von "uC und Elektronik" und "DSP".
Ich stimme Rufus da zu. Ich muss schon jeden Tag Threads vom Mikrocontroller-Forum in das Analogtechnik-Forum verschieben, eine feinere Kategorisierung würde wohl noch mehr Leute überfordern. Wie man diese Kategorisierung darstellt, das ist eine andere Sache. Da wäre es durchaus denkbar verschiedene Bereiche auszuwählen (z.B. nur Analogtechnik und Platinen), die dann zusammen angezeigt werden. Die Idee mit dem (Labor-)Messtechnik-Forum ist eine Überlegung wert. Natürlich gibt es da auch wieder Überschneidungen mit anderen Forenbereichen, aber es wäre das Thema das sich im Moment am besten für eine Ausgliederung anbieten würde.
Also ich wäre auch für die Kategorie "Messtechnik". Vor allem dürfte diese Kategorie die "Hauptkategorie" µC & Elektronik etwas entlasten.
Ja, "uC & Elektronik" wird irgendwie für alles benutzt, was woanders nicht so recht passt... Meiner Meinung nach wäre folgende Unterteilung glücklicher: -uC, DSP & Bussysteme -Analogtechnik -Messsysteme und -verfahren
Gastino G. schrieb: > Meiner Meinung nach wäre folgende Unterteilung glücklicher: > -uC, DSP & Bussysteme > -Analogtechnik > -Messsysteme und -verfahren Wie schon angesprochen wurde - was machst du mit einem, der mittels Shunt und Differenzverstärker mit dem ADC einen Strom vernünftig messen will? Alle drei Kategorien wären treffend: uC -> ADC Differenzverstärker -> Analogtechnik Strommessung über Shunt -> Messsysteme und -verfahren Wo ordnet jetzt der Muster-User seine Frage ein? Wahrscheinlich landet er wieder im µC & Elektronik. Gruß Christian
Sicher kann man etliche Beispiele konstruieren, die in mehrere Kategorien passen. Es behauptet auch niemand, dass die ultimative Trennschärfe erreichbar wäre. Aber eine etwas bessere Trennung wäre schon ein Fortschritt. Zu Deinem Beispiel: Ich sehe das am ehesten im Bereich "Messverfahren", denn es geht ja um die allgemeine Vorgehensweise.
Rufus t. Firefly schrieb: > Ebenso ist die Anzahl der Themen, die unter "Gcc" abgelegt ist, aber mit > gcc eigentlich überhaupt nichts zu tun hat, Legion. Wenn es kein eigenes Unterforum gibt, in das man Fragen speziell zur Programmiersprache C einstellen kann, so nimmt man eben das was dem am Nächsten kommt. Oh, der verwendete Compiler ist GCC? Na also, passt doch. ;-) Generell finde ich, dass es hier sehr viele Leute gibt, die Fragen zum Erlernen eine Sprache, bzw. zu einem konkreten Implementierungsproblem in einer bestimmten Programmiersprache haben. Die bestehende Unterteilung hier im Forum ist dafür nicht wirklich optimal geeignet. Klar kann man alles und jeden in "µC & Elektronik" reinstellen, aber da landet sowieso schon der Großteil aller Beiträge, so dass einzelne Threads dort viel zu schnell in der Masse verschwinden. Ich sage ja nicht dass man über Nacht eine bessere Lösung finden kann, aber über eine vernünftigere Aufteilung kann man sich durchaus mal in einer ruhigen Minute Gedanken machen.
Andreas Schwarz schrieb: > Die Idee mit dem (Labor-)Messtechnik-Forum ist eine Überlegung wert. > Natürlich gibt es da auch wieder Überschneidungen mit anderen > Forenbereichen, aber es wäre das Thema das sich im Moment am besten für > eine Ausgliederung anbieten würde. Ich weiß, ich nerve. ;) Ist denn eine solche Ausgliederung absehbar? Die Oszi-Threads werden ja nicht weniger hier und viele Leute hier sind immer wieder auf der Suche nach dem idealen Sensor oder dem besten Messverfahren für ihre Projekte - weswegen ich den Bereich auch nicht auf Labor-Messtechnik beschränken würde...
C. H. schrieb: > Wie schon angesprochen wurde - was machst du mit einem, der mittels > Shunt und Differenzverstärker mit dem ADC einen Strom vernünftig messen > will? Ganz einfach: wenn er es nicht hinkriegt, verweise ich ihn auf den Tietze/Schenk und das AVR-GCC-Tutorial. Wenn er nach einem Monat wiederkommt, hat er ein konkretes Problem, das in ein Forum passt.
Da man von den Threaderstellern nicht die nötige Disziplin voraussetzen kann, könnte man das ganze so lösen, dass jeder angemeldete Benutzer die Kategorien anpassen kann. zB via Häkchen. anhand der gesammelten Bewertungen werden dann die Kategorien ermittelt An der höchstbewerteten Kategorie könnte man einen Schwellenwert ermitteln, anhand dessen man die Grenze zieht, welche angeklickten Kategorien gelten. bsp: Kategorie Stimmen kat1: 1 kat2: 10 kat3: 5 kat4: 7 kat5: 2 kat6: 0 max = kat2 10*.5 -> alles >= 5 gilt als Kategorie -> Kat2, kat3, kat4 Dann wäre es aber auf jeden Fall gut, wenn man eine Liste mit eigenen Threads hat, damit man die schnell wiederfindet. Solange nicht genügend Bewertungen vorhanden sind, packt man einen Thread in eine Sammelkategorie für neue Threads und in die vom Autor vorgeschlagene Kat.
Gastino G. schrieb: > viele Leute hier sind immer wieder auf der Suche > nach dem idealen Sensor oder dem besten Messverfahren da ist schon die Frage nach der Abgrenzung. ich hätte bei einem MEsstechnik-Forum erwartet, dass es sich um Messgeräte handelt. Sensoren hätte ich im µC&El Forum oder unter Analogtechnik vermutet.
C. H. schrieb: > Wie schon angesprochen wurde - was machst du mit einem, der mittels > Shunt und Differenzverstärker mit dem ADC einen Strom vernünftig messen > will? > Alle drei Kategorien wären treffend: > uC -> ADC > Differenzverstärker -> Analogtechnik > Strommessung über Shunt -> Messsysteme und -verfahren > > Wo ordnet jetzt der Muster-User seine Frage ein? > Wahrscheinlich landet er wieder im µC & Elektronik. > > Gruß > Christian Hallo, also daß wäre eindeutig Messtechnik. Was will er erreichen ? -> einen Strom messen -> also Meßtechnik. Wie man den nun mißt und womit ist egal. Jogibär
Wenn einer meint Vorschläge oder Verbesserungen nicht annehmen zu wollen weil sich keiner daran halten wird ist das in meinen Augen mächtiger Blödsinn. Dann brauchen wir auch keine Gesetze mehr ( Weil sich ja alle daran halten) Man sollte auch(Auch wenn es nicht immer so gut läuft)mal was ausprobieren und nicht immer gleich nein sagen.
Vlad Tepesch schrieb: > da ist schon die Frage nach der Abgrenzung. Die Abgrenzung ist oft nicht einfach, das ist richtig. Dafür ist dann aber der Fehler bei der Einsortierung auch gering. > ich hätte bei einem MEsstechnik-Forum erwartet, dass es sich um > Messgeräte handelt. > Sensoren hätte ich im µC&El Forum oder unter Analogtechnik vermutet. Bei Messtechnik sehe ich vor allem Messgeräte, aber auch Messverfahren allgemein. Also Fragen wie "Wie misst man den Füllstand, Öldruck, Strom, Spannung etc." Fragen der Art "Wie muss die Schaltung für die Anbindung eines XY-Sensor aussehen" oder "Wie liest der uC die Daten des Sensors XY ein" sehe ich dann eher in "Analogtechnik bzw. "uC und Elektronik". Messtechnik als eigenes Forum finde ich auch wichtiger als zum Beispiel die Trennung von DSP und uC (würde ich zusammenfassen) oder die Trennung von Programmierung und gcc ("PC-Programmierung" und "gcc") würde ich zu "Programmierung und Compiler" zusammenfassen.
Gastino G. schrieb: > DSP und uC naja, hier ist, wohl weniger die Unterscheidung zwischen einen Signalprozessor und einem µC gemeint, als vielmehr die Theorie und Praxis der Signalverarbeitung. genauso, wie gcc eher Toolfragen diskutiert werden sollten und in PC-Programmierung eher prinzipielle Programmierthemen. Allerdings sind die Namen ercht uneindeutig gewählt. Besser wäre wohl: Signalverarbeitung Toolchains (das würde das ganze nicht auf gcc beschränken) Programmierung (allgemeine Probleme und Algorithmen unabhängig von Hardware - Auch wenn die Zielplatform später ein µC ist)
Vlad Tepesch schrieb: > Allerdings sind die Namen ercht uneindeutig gewählt. Ja, die fand ich schon immer nicht besonders glücklich gewählt. > Besser wäre wohl: > > > Signalverarbeitung > Toolchains (das würde das ganze nicht auf gcc beschränken) > Programmierung (allgemeine Probleme und Algorithmen unabhängig von > Hardware - Auch wenn die Zielplatform später ein µC ist) Ist noch nicht ganz perfekt, da der starke Bezug zu uCs nicht mehr wirklich gut erkennbar ist. Ich würde die Signalverarbeitung auch nicht von den uCs und den DSPs trennen. Im Prinzip ist das ja eine der Hauptanwendungen von Prozessoren hier. Mein Vorschlag: DSPs und Controller Elektronik allgemein Bussysteme HF-Technik Messtechnik VHDL & Co. Layout Toolchains/OS Programmierung allgemein PC-Soft- und Hardware Codesammlung Markt Ausbildung & Beruf Offtopic Webseite
Die digitale Signalverarbeitung ist ganz klar ein eigenes Themengebiet. Du hast immer noch nicht verstanden, dass das mit uCs oder digitalen Signalprozessoren überhaupt nichts zu tun hat. Es spielt überhaupt keine Rolle, ob ich digitale Signalverarbeitung auf einem Blatt Papier, in Matlab, auf einem uC oder einem DSP mache. Fragen dazu gehören immer ins DSP Forum. Wenn ich allerdings mit einem DSP ein Display ansteuern will, dann hat das im DSP Forum nichts zu suchen, sondern gehört ins µC & Elektronik Forum. DSP bedeutet hier also Digital Signal Processing, und nicht Digital Signal Processor.
Mein Vorschlag für eine klarere Abgrenzung: - Analogtechnik Sensorik Messtechnik - Digitaltechnik / Programmierbare Logik - Elektronik uC DSP - Eingebettete Programmierung - PC Programmierung - Signalverarbeitung / Regelungstechnik (digital und analog) - HF / Funk - Busse Protokolle Standards - ECAD (Layout / Simulation) - Bastelecke (PCB Löten Verdrahten / Schrauben) - PC (Hard- / Software) - Ausbildung / Beruf - Markt - Offtopic - Vorschlagbox / Kummerkasten - GCC entfällt -> Eingebettete Programmierung oder PC Programmierung - Stellenanzeigen vom Forum entkoppeln (macht es Firmen sicher auch leichter hier zu inserieren...) - Codesammlung durch Projektseiten mit eigenem Wiki Foren Bugtracker Tasks Repository ersetzen (Trac / Redmine). Projekte können dann im passenden Forum vorgestellt werden, und falls es mal eine eigene Projektseite bekommt wird einfach der gesamte Threat dahin verschoben. Von noch mehr Foren als jetzt halte ich nichts, dadurch werden nur die Grenzen schwammiger.
Thomas schrieb: > Die digitale Signalverarbeitung ist ganz klar ein eigenes Themengebiet. > Du hast immer noch nicht verstanden, dass das mit uCs oder digitalen > Signalprozessoren überhaupt nichts zu tun hat. Natürlich hat sie etwas damit zu tun, denn die meiste Signalverarbeitung läuft auf uCs und DSPs. Was willst Du sonst bei uCs und insbesondere bei DSPs diskutieren? Die Gehäuseformen? Und bei Deiner Aufteilung machst Du wieder eine Unterscheidung zwischen Analogtechnik und Elektronik. Dann gibt es zusätzlich noch Digitaltechnik... Meines Erachtens nach nicht wirklich sinnvoll.
Wenn schon ein neues Forum dann bitte MSR = Messen, Steuern, Regeln Da passt zusammen, was zusammen gehört.
also, ich persönlich erlaube mir, mich als "Msstechnikfreak" zu bezeichnen.! Physikalisch Messgrössen, möglicht genau, bestimmen zu können und mit den erhaltenen Zahlen "mathematisch" umgehen zu können, halte ich für eine sehr wichtige Möglichkeit.. -- Messen heisst Wissen -- halte ich für eine wichtige Maxime. Warum Messtechnik mein ausdrückliches Hobby ist ??? - Wolfgang
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