Hallo Leute, Ich habe gerade angefangen, mich mit dem Programmieren von µC's zu beschäftigen. Habe mich in das Thema eingelesen und wollte für den Anfang mit dem "Atmel Evaluationsboard 2.0.1" einen ATtiny2313 beschreiben. Für den Anfang ein ganz einfaches Programm, es sollte nur eine Diode blinken lassen. Ich benutze zu diesem Zwecke BASCOM und PonyProg. Nun zum Problem: Die Datenübertragung vom PC auf den Chip klappt nicht! Laut Compiler ist der Code richtig, aber irgendwie will er nicht: Wenn ich mit BASCOM "write Buffer" eingebe, kommt der Write Dialog, allerdings bewegt sich der Fortschrittsbalken nicht. Bei PonyProg spuckt er ( egal was für eine Operation , also Read, Write, Security Bits ) immer folgenden Error aus: "Device missing or unknown (-24)" Es scheint fast so, als bekäme der PC keine Verbindung zum Board. Was mache ihc falsch? Chip ATtiny2313 ist jeweils eingestellt, muss ich sonst noch was einstellen irgendwo? Ich bin am verzweifeln. Mit freundlichen Grüßen Dr. Janitor
Hat der PC eine echte RS232-Schnittstelle? Oder ist da ein USB-Seriell-Wandler beteiligt? Allgemein kann man hier allerhand zu diesem Thema nachlesen: http://www.mikrocontroller.net/search?query=bitbanging+pollin&forums%5B%5D=1&max_age=-&sort_by_date=1 ...
Das ist eine Gute Frage. Ich versuche das mal raus zu kriegen.
Es handelt sich um einen "DELL Dimension 4600". Ich konnte leider nicht genau herausfinden ob das ein echter Rs232 ist oder mit so nem USB kram dazwischen. Einzige Sache dich gefunden habe, falls die weiterhilft: Seriell 9-poliger Anschluss, 16550C-kompatibel Mehr konnte ich bis dato nicht herausfinden. Ich kann den PC auch gerne mal aufmachen, falls man das irgendwie "erkennen" kann.
Ich habe gerade extra nochmal im SETUP vom PC nachgekuckt, ob auch alles stimmt. Aber scheint zu stimmen: Serial Port 1 ist auf COM1 geschaltet. Mist... Ich häng an dem Problem schon 2 Wochen..
Zum Brennen benutze ich PonyProg2000 Version 2.07c Beta Jan 6 2008 Einstellung Seriell SI Prog I/O
Ich benutze genau die gleiche Version, selbe Einstellungen. Muss ich sonst noch irgendetwas einstellen? Hab ich irgendwas wirklich wichtiges vergessen? es kann doch garnicht sein das das einfach nicht geht...
Du nimmst doch auch die Programmierschnittstelle und nicht die RS232?
Schau mal bitte nach, ob Du Lötfehler (kalte Lötstellen usw.) hast. Und, ob Du auch alles korrekt Bestückt hast. Ach ja, die Bugfixes am Board hast Du auch gemacht? Falls das alles ok ist, benutze mal den anderen Anschluss... Falls Du einen extra Programmer (z.b. USBProg) hast, kannst Du diesen ja mal einsetzen...
Und überprüfe mal, ob Dein Betriebssystem das Benutzen der seriellen Schnittstelle im Bitbanging-Mode überhaupt zulässt oder ob irgendein Gerätetreiber die Schnittstelle für sich reserviert hat und die Direktzugriffe blockiert. Abgesehen davon bist Du nicht der Erste und auch nicht der Letzte, der mit diesem (von der Konstruktion her total veralteten) Board Probleme (mit aktuellen Rechnern) hat. ...
Lötfehler => Denke ich keine, ich habs ja nicht gelötet ;) ich habs bestückt gekauft. Problem: Ich kann mir vorstellen, das Rechnerseitig ein Problem mit dem Serial Port vorliegt. Nur wie kriege ich raus, ob der von einem anderen Programm verwendet wird, bzw. Bithanging Mode unterstützt? Ronny Minow schrieb: > Falls Du > einen extra Programmer (z.b. USBProg) hast, kannst Du diesen ja mal > einsetzen... Leider nein. Ich bin ja auch sehr neu in der Materie. Ich wollte das nur mal probieren, weil ich früher schon Software programmiert habe und als ich gesehn habe, wie einfach diese abgewandelte BASIC Programmiersprache ist, kann ichs ja mal versuchen. Aber das Schicksal scheint es nicht zu wollen. Ich wollte auch schon das Board an einem anderen Rechner testen, wir haben aber sonst keine Rechner mehr, die noch serielle Schnittstellen haben. Mfg
Die Einstellung im PonyProg2000 sind ok? oben ist ein Maulschlüssel dort sind die Einstellungen "Probe"
MarioT schrieb: > Die Einstellung im PonyProg2000 sind ok? > oben ist ein Maulschlüssel dort sind die Einstellungen "Probe" Und, "synchonisiere" mal Ponyprog. Ach ja, evtl. hast Du mehr Erfolg, wenn Du AVRDude benutzt...
MarioT schrieb: > Die Einstellung im PonyProg2000 sind ok? > oben ist ein Maulschlüssel dort sind die Einstellungen "Probe" Er sagt "TEST OK". Um zu kucken ob mich nicht anschwindelt hab ich mal Testweise das Kabel rausgezogen, dann sagt er "TEST FAILED" also irgendetwas tut sich. Ronny Minow schrieb: > Und, "synchonisiere" mal Ponyprog Was meinst du mit synchronisieren? Ich werde jetzt mal AVRDude runter laden.
Ok. AVRDude will nicht wie ich will: Hab die beiden zusätzlichen DLLs ncoh runtergeladen. Wenn ich die AVRDude.exe ausführer Blitzt n MS-DOS-Eingabefenster kurz auf und wieder zu und das wars :D Langsam geh ich echt am Stock. Das kann doch nicht der Art unmöglich sein, n blödes Programming Board zum laufen zu bringen. Ich habe noch eine Sache versucht: Ich habe mal meine COMODO Firewall abgeschaltet, weil ich dachte: vielleicht blockiert die ja den Verkehr vom Serial Port, hat aber auch nichts geändert...
> Er sagt "TEST OK". Das heißt lediglich, dass er die Brücken im SUB-D-Steckverbinder gefunden hat, die Ponyprog zum Identifizieren der Hardware vereinbart hat. Siehe Dokumentation zu Ponyprog bzw. der von Ponyprog empfohlenen Hardware. > Um zu kucken ob mich nicht anschwindelt hab ich mal > Testweise das Kabel rausgezogen, dann sagt er "TEST FAILED" also > irgendetwas tut sich. Ja sicher, dann sind die Brücken ja getrennt. ;-) ...
> Wenn ich die AVRDude.exe ausführer Blitzt n > MS-DOS-Eingabefenster kurz auf und wieder zu und das wars :D Ich benutze AVR-Dude zwar nicht, aber ich denke, das ist normal, denn AVR-Dude ist ein Kommandozeilenprogramm ohne Benutzeroberfläche. ...
Dr. Janitor schrieb: > Ok. AVRDude will nicht wie ich will: Hab die beiden zusätzlichen DLLs > ncoh runtergeladen. Wenn ich die AVRDude.exe ausführer Blitzt n > MS-DOS-Eingabefenster kurz auf und wieder zu und das wars :D AVRDUDE erwartet Eingaben auf der Kommandozeile und das ist auch im AVRDUDE Manual dokumentiert. In dem Artikel [[Pollin Funk-AVR-Evaluationsboard]] stehen Beispiele für Kommandozeilen. Wenn du die Eingaben nicht lieferst, macht AVRDUDE nix, außer eine Warnmeldung ausgeben. Das ist verständlich. Wenn dein OS die Warnmeldung nicht lange genug anzeigt... Liefern kannst du per manuell Kommandozeile, per Aufrufzeile in der Verknüpfung (Windows), per Batchdatei oder per externes Programm ("GUI").
Ah ok. Ich glaub das ist eine viel prinzipiellere Ursache. Es hat mit BASCOM nicht geklappt und auch nicht mit PonyProg und PonyProg ist das empfohlene Programm. Wie gesagt, es scheint, als bekomme ich überhaupt keine Verbindung zum Board. Ich bin mit meinem Latein am Ende. Ich hab alles überprüft. Jeder Stecker, jedes Kabel sitzt richtig, der µC sitzt richtig, Treiber sind installiert und auch so eingestellt wie beim Testtool empfohlen, ich komm nicht drauf was ich noch checken soll.
Was kannst du denn checken, hast du ein Voltmeter/Multimeter um Spannungen an bestimmten Pins der IC-Fassungen zu messen? Läuft AVRDUDE inzwischen? Das hat eine ausführliche Debugausgabe (-v -vv und -vvv Parameter), die man bei der Fernfehlersuche nutzen kann. Hast du etwas Drahtmaterial, um bestimmte Brücken auf dem Board zu setzen, so dass man ohne µC die Kommunikation über die serielle Schnittstelle des PC testen kann? Hast du das Verbindungskabel getestet, ob dessen notwendige 1:1 Verschaltung aller 9 Leitungen vorhanden ist? PS: Alle diese Tests wurden bei anderen Anwendern bereits duchexerziert und sind in verschiedenen Beiträgen hier im Forum beschrieben.
Hi, hast auch alles richtig konfiguriert? http://www.stromflo.de/dokuwiki/doku.php?id=hex_code_auf_avr_spielen Gruß gastuser
gastuser schrieb: > Hi, > > hast auch alles richtig konfiguriert? > > http://www.stromflo.de/dokuwiki/doku.php?id=hex_co... > > Gruß gastuser Habe mir das mal durchgelesen. einige Dinge dazu: 1. Bei den Security Bits and Fuses: Ich kann das "Read" nicht anwenden ( ich weiss scheiss formulierung ), weil wenn ich auf Read gehe kommt der gleiche Error: "Device missing or unknown, (-24)". 2. "6. Stellen sie sicher, dass der Comport nicht durch ein anderweitiges Programm gesperrt ist!" steht da als Trouble - Shooting. Das ist eine Sache die MÖGLICH ist ( obwohl ich den Serial Port ja noch nie verwendet habe vorher ), aber wie kriege ich das raus?! 3. Eine Frage habe ich: Ich hab meine Programme mit BASCOM geschrieben und da über die Compiler Optionen Crytal frequence usw. eingestellt, und NICHT über den direkten Code , sprich
1 | $CRYSTAL |
.... Kann das damit zusammenhängen? Eigentlich nicht oder? Wenn das Programm compiliert wird, müsste er den kram ja mit in die HEX datei schreiben?
Die Angabe $CRYSTAL dient in Bascom nur zur internen Berechnung von taktfrequenzabhängigen Parametern wie Warteschleifen-Startwerte, Baudtatenteiler für UART usw. Sie hat nichts mit Fuses usw. zu tun. ...
Stefan B. schrieb: > Was kannst du denn checken, hast du ein Voltmeter/Multimeter um > Spannungen an bestimmten Pins der IC-Fassungen zu messen? > > Läuft AVRDUDE inzwischen? Das hat eine ausführliche Debugausgabe (-v -vv > und -vvv Parameter), die man bei der Fernfehlersuche nutzen kann. > > Hast du etwas Drahtmaterial, um bestimmte Brücken auf dem Board zu > setzen, so dass man ohne µC die Kommunikation über die serielle > Schnittstelle des PC testen kann? > > Hast du das Verbindungskabel getestet, ob dessen notwendige 1:1 > Verschaltung aller 9 Leitungen vorhanden ist? > > PS: Alle diese Tests wurden bei anderen Anwendern bereits duchexerziert > und sind in verschiedenen Beiträgen hier im Forum beschrieben. Werde ich gleich alles checken.
Ich werde mal als erstes Messen, ob der IC betriebsspannung hat. Dann versuche ich AVRDude fürs Debuggen zum laufen zu bringen. Verbindungskabel ist folgendes: http://www.pollin.de/shop/suchergebnis.html?S_TEXT=720738+&S_WGRUPPE=default Sollte ein 1:1 sein. Melde mich sobald ich mehr weiss.
Also ich hab mal den ATtiny2313 durchgemessen und er hat seine 5V arbeitsspannung. Aber: eine FRAGE: was müsste man direkt an der Stromversorgung messen, ich meine direkt an den Klemmen für die Versorgung? MfG
Wo genau? Am Eingang? Bei Pollin steht: • Betriebsspannung 9 V~ Viel weniger würde ich nicht nehmen wegen den Dioden und dem Regler. Viel mehr aber auch nicht Da am Regler kein Kühlkörper ist. Am besten noch etwas dranschrauben
Ja genau da liegt nämlich mein Problem: Normalerweise müsste direkt am Eingang ja die Betriebsspannung 9V gemessen werden können, die kommt ja vom Netzteil. ABER: ich messe da 2V ( kann aber eigentlich auch nicht sein, unter 7V funktioniert der eingebaute 7805 nicht und der µC hat ja seine 5V )
Das ist jetzt wirklich komisch. Also 2Volt wechsel rein und 5Volt gleich hinten raus? Etwas anderes, Pollin ist nicht gerade für seine Qualität bekannt. Am besten alles nochmal Testen. Die Kondensatoren C17, C18 und C19 müssen auch ausgelötet werden.
Noch besser: Es handelt sich ja um ein 9V~ 200mA Netzteil. Da wundern mich die 2V ja noch mehr. Vor allem weil der Spannungsregler 7805 unter 7V garnicht funktioniert--- An C17, C18 und C19 sind Kondensatoren dran. Wie gesagt hab das Ding ja nicht selbst gelötet....
Leuchtet denn Die Netz LED? Dr. Janitor schrieb: > An C17, C18 und C19 sind Kondensatoren dran. Wie gesagt hab das Ding ja > nicht selbst gelötet.... Die müssen raus, wenn die Taster benutzt werden sollen.
Also die Netz LED leuchtet. Aber ich kann nachher mal nen 9V Block dran hängen, nur um diese Fehlerquelle auszuschliessen. Was die Kondensatoren C17 -19 angeht: die Taster sind mir eigentlich nicht wichtig. kann ich die Kondensatoren dann drin lassen?
Wieviel Strom fliest denn in das Board rein? Dr. Janitor schrieb: > Was die Kondensatoren C17 -19 angeht: die Taster sind mir eigentlich > nicht wichtig. kann ich die Kondensatoren dann drin lassen? Ja wenn man die Taster nicht nutzt. Am besten die Juper JP3, JP4 und JP5 noch offen lassen.
Ich mess gleic mal den Strom der ins Board fliesst und Berichte dann. Was die Jumper angeht: Die brauche ich eigentlich auch nicht, ergo sind die alle offen, wie bei Lieferung.
zunächst folgender Bericht: das blöde Messgerät hier fliegt auch raus nu, das hat totalen Müll gemessen. Hab mit nem einfachen mal nachgemessen, es sind 9V am Eingang, also an der Versorgung liegt es nicht.
Jetzt weiß ich aber auch langsam nichtmehr weiter. Sehe mal ob man hier etwas findet. http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox&rls=com.yahoo%3Ade%3Aofficial&q=Device+missing+or+unknown+%28-24%29+pollin&btnG=Suche&meta=lr%3Dlang_de&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
Ist der µC neu?
Dr. Janitor schrieb:
> Eben drum. Meinste das Board ist u.U. defekt?
Wenn "ja", dürfte es auch nicht so schlimm sein. Das größte ist ja schon
fast die Stromversorgung. Ich glaube bald nicht, das es am Board liegt.
Ich traue dem Board, auch wenn es von Pollin ist, mehr als einem PC.
Hallo da bin ich nochmal Macht bitte eine Kontrolee ob die Spannung(POLUNG) am LCD (2x7 Stifte) passt bei mir kommt Plus am LCD auf 1 was im endeffekt fuer das LCD auf die dauer Toetlich ist. mfg m.Fuchs
Fuchs schrieb: > Macht bitte eine Kontrolee ob die Spannung(POLUNG) am LCD (2x7 Stifte) > passt bei mir kommt Plus am LCD auf 1 was im endeffekt fuer das LCD auf > die dauer Toetlich > ist. Atmel Evaluationsboard 2.0.1 LCD?? Wo?
Ja ich glaub auch nicht das es am Board liegt. Das µC ist neu, ja und hier liegt noch ein ganzer Stoß ATtiny2313 rum. Falls ich noch mehr zum Testen nehmen will. Gut gehen wir das Problem von der anderen Seite an: Nehmen wir an es liegt irgendwie am PC. Dann brauchen wir zunächst mögliche Ursachen und deren Lösungen. Erstmal was ich schon weiss: 1. Im SETUP des PC's habe ich Serial Port 1 auf COM1 gestellt. 2. Ich habe im Gerätemanager die Treiber gecheckt: da steht Kommunikationsport würde einwandtfrei funktionieren und ich habe auch die Einstellungen gecheckt, sind die die das Pollin Testprogramm vorgegeben hat. 3. An der COMODO Firewall liegts nicht. Jemand ne Idee
Man kann vieleicht auch mal was ohne dem Board mit RS232 probieren. Was anderes fällt mir im moment nicht mehr ein.
> Das µC ist neu, ja und hier liegt noch ein ganzer Stoß ATtiny2313 rum.
Wo stammen die Tiny2313 her??
Denn:
Wenn die von Reichelt CSD, oder einem Distributor sind, dann sind sie im
Auslieferungszustand (8 MHz interner RC-Oszillator mit Taktvorteiler 1
zu 8, also 1 MHz wirksamer Takt).
Stammen die Controller aber von Pollin, dann ist es völlig normal, dass
diese bereits auf eine andere Taktquelle (externer Quarz, externer Takt,
externer RC-Oszillator) gefust sind, denn Pollin ist ein
Restpostenhändler, da gibt es hauptsächlich Ware aus Konkursmassen oder
sonstwie dritter Hand.
Und man kann mittels Fusebit-Programmierung den Controller für ISP
lahmlegen, da gibt es sogar mehrere Möglichkeiten (Resetpin zum Portpin
machen, ISP abschalten, Takt so niedrig einstellen, dass gängige
ISP-Programmer-Software nicht so weit runter kommt, ...).
Bei verfuster Taktquelle hilft meist (aber nicht immer) der Einsatz
eines externen Quarzgenerators (am besten 1 MHz), der natürlich auf dem
Board nicht eingeplant ist. Ist mehr verfust, braucht man einen
"richtigen" Programmer, der auch den HV-Modus beherrscht, wie das STK500
von Atmel.
Solltest Du im Raum MD zu Hause sein, dann kannst Du gerne mal mit
Deinem "Stoß Tiny2313" vorbei kommen, dann wäre zumindest dies als
Ursache ausgeschlossen.
...
Also du hast ein funktionierendes Voltmeter? Dann beginne mit den
Spannungsmessungen
RS232-Kabel am PC eingesteckt und am Board nicht eingesteckt.
Bezugspunkt COM ("schwarze Leitung") für das Voltmeter ist Pin 5 des
freien DB9-Stecker am Kabel. Welche Spannungen werden zwischen COM und
den anderen Pins gemessen?
RS232-Kabel am PC eingesteckt und am Board auch eingesteckt. Bezugspunkt
COM ("schwarze Leitung") für das Voltmeter ist GND des IC-Sockels für
den Attiny2313. Attiny2313 nicht eingesteckt. Welche Spannungen werden
zwischen COM und den sog. ISP Pins RESET, Vcc, SCK, MISO und MOSI
gemessen?
Läuft AVRDUDE inzwischen? Wenn ja, wäre es Zeit für erste Tests damit
(einfaches Read mit -vv Debugging) und die Protokollierung der
Testergebnisse per Ausgabeumleitung in eine Logdatei. Logdatei zeigen.
Kommandozeile z.B.
avrdude -v -p attiny2313 -c ponyser -P com1 > "C:\output.txt" 2>&1
Alternativ -vv oder gar -vvv benutzen.
http://www.mikrocontroller.net/articles/Pollin_Funk-AVR-Evaluationsboard#Serieller_ISP_auf_dem_Board
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVRDUDE#Textausgabe_in_Datei_umleiten.3F
RS232-Kabel am PC eingesteckt und am Board auch eingesteckt. Attiny
nicht eingesteckt. Voltmeter zwischen GND am IC-Sockel und RESET am IC
Sockel für den Atiny2313. Wenn AVRDUDE seinen Job macht (egal ob
erfolgreich oder nicht), sollte die RESET Leitung in den LOW Pegel
gehen. Das testet PC-Board Verbindung und die Funktion des Transistors
am Reset und die Funktion des Resetpullups.
Kommandozeile z.B.
avrdude -p attiny2313 -c ponyser -P com1 -e -U flash:w:test.hex >
"C:\output.txt" 2>&1
Alternativ -vv oder gar -vvv benutzen.
RS232-Kabel am PC eingesteckt und am Board auch eingesteckt. Attiny
nicht eingesteckt. Drahtbrücke zwischen MISO und MOSI. AVRDUDE was
programmieren lassen. Die Logdatei sollte dann zeigen, ob die Leitungen
MISO/MOSI funktionieren.
Kommandozeile z.B.
avrdude -p attiny2313 -c ponyser -P com1 -e -U flash:w:test.hex >
"C:\output.txt" 2>&1
Alternativ -vv oder gar -vvv benutzen.
RS232-Kabel am PC eingesteckt und am Board auch eingesteckt. Attiny
eingesteckt. Versuchen die Fuses zu lesen. Die Logdatei sollte zeigen,
ob das funktioniert bzw. wann es scheitert.
Kommandozeile z.B.
avrdude -v -p attiny2313 -c ponyser -P com1 > "C:\output.txt" 2>&1
Alternativ -vv oder gar -vvv benutzen.
@Hannes LUX: Die Tinys sind von Pollin. Kann ich die Dinger deswegen nun wegwerfen? Nen externen Quarz hab ich leider keinen, und Dummerweise auch kein anderen Programmer. @Stefan B. : Ich geh jetzt deine Trouble - Shooting Liste durch und werde dann mal posten was dabei rausgekommen ist. Ich will nur vorher noch kurz was versuchen.
P.S: habe jetzt auch hier im Forum viel gelesen davon, das manchmal kaputte Quarze auf dem Board selbst für sowas verantwortlich sind? Wie warscheinlich ist das, wenn ich es nicht selbst gelötet habe?
Unwahrscheinlich. Bei der Erstprogrammierung spielt der Quarz keine Rolle, ein fabrikneuer AVR arbeitet anfangs mit dem internen RC-Oszillator.
Dr. Janitor schrieb: > @Hannes LUX: > > Die Tinys sind von Pollin. Kann ich die Dinger deswegen nun wegwerfen? Nein, da braucht man nur "vernünftiges Werkzeug" (Das Pollin-Board gehört nicht so recht zu dieser Kategorie). > Nen externen Quarz Ein externer Quasrz ist bereits auf dem Board. Ich rede von einem externen Quarzoszillator. Dies ist ein Blechkasten mit 4 Pins, der beim Anlegen der Betriebsspannung selbsttätig einen Takt erzeugt. > hab ich leider keinen, und Dummerweise auch kein > anderen Programmer. Deshalb bot ich Dir ja an, dass Du mit dem "Stoß Tiny2313" vorbeikommen kannst. Wenn Du nicht aus meiner Nähe bist, dann kannst Du sie mir auch zuschicken (frankierte Rückverpackung nicht vergessen). Ich könnte sie dann prüfen und ggf. auf Werkseinstellung zurückfusen. > > @Stefan B. : > > Ich geh jetzt deine Trouble - Shooting Liste durch und werde dann mal > posten was dabei rausgekommen ist. > > Ich will nur vorher noch kurz was versuchen. ...
Moment: ICh hab noch einen Quarzoszillator. Aber ich glaub der hat 4 Mhz. irgendwo ist der hin. Würde das mit dem auch gehen ( falls ich ihn finde ). Ansonsten mess ich jetzt erstma alles durch.
Dr. Janitor schrieb: > P.S: habe jetzt auch hier im Forum viel gelesen davon, das manchmal > kaputte Quarze auf dem Board selbst für sowas verantwortlich sind? Wie > warscheinlich ist das, wenn ich es nicht selbst gelötet habe? Unwahrscheinlich, allerdings weiß man ja nicht, woher die Quarze stammen. Ich hatte mit dem Pollin-Quarzsortiment mehrfach Pech gehabt, also Quarze erwischt, die nicht das taten, was da drauf stand. Ich benutze nur noch Quarze, die ich bei vertrauenswürdigen Händlern kaufe. Außerdem: Das Pollin-Board soll ja eine Art Experimentier-Board sein. Da lötet man keinen Quarz fest ein, da benutzt man Steckfassungen. Das hat sich aber noch nicht bis in Pollins Lehrwerkstatt herumgesprochen. ...
Dr. Janitor schrieb: > Moment: > > ICh hab noch einen Quarzoszillator. Aber ich glaub der hat 4 Mhz. > irgendwo ist der hin. Würde das mit dem auch gehen ( falls ich ihn finde > ). Ansonsten mess ich jetzt erstma alles durch. 4 MHz geht auch. Schau mal ins Datenblatt des Tiny2313 bei Clock Sources, da steht geschrieben (und gezeichnet) an welchen Pin der Takt angeschlossen werden muss. ...
Dr. Janitor schrieb: > Wo wohnste denn, wenn ich fragen darf. Siehe oben, letzter Absatz: Beitrag "Re: Problem Atmel Evaluationsboard 2.0.1" Wenn Dir das nichts sagt, dann bist Du sowiso zu weit weg. ...
@ Stefan B: Hab die erste Messung gemacht: Serial Port durchgemessen, vom Rechner kommend ohne Board: PIN 1, 2, 6,8,9 hatten ca 150mV bis 160mV PIN 3, 4, 7 hatten 10,95V Hoffe ich habe genau genug gemessen. Weitere Messungen folgen.
RS232 9Pol männl RS232 Bezeichnung 1 DCD in Data Carrier Detect (Signalträger erkannt) 2 RxD in Empfangsdaten 3 TxD out Sendedaten 4 DTR out Data Terminal Ready 5 GND Ground - Bezugspotential 6 DSR in Data Set Ready (Endgerät bereit) 7 RTS out Request to send Sendeanfrage 8 CTS in Clear to send (Fertig zum Senden) 9 RI in Ring Indicator (Klingel) Messung und Bedeutung Pollinboard 1 0 N.C. OK 2 0 N.C. OK 3 10,95 => RESET-Steuerung, Betrag passt, Vorzeichen nicht 4 10,95 => MOSI Betrag passt, Vorzeichen nicht 5 0 GND OK 6 0 OK (auf dem Board Brücke zu 7) 7 10,95 => SCK Betrag passt, Vorzeichen nicht 8 0 <= MISO OK 9 0 GND OK Betrag passt, Vorzeichen nicht, d.h. du solltest bei weiteren Messungen den Anschluss der Messleitungen deines Voltmeters prüfen und beachten.
Ehmm: die Vorzeichen waren teilweise negativ. Also wenn die Vorzeichen nicht passen, keine Sorge machen, die habe ich dummerweise teilweise ignoriert. So: RS232 Angeschlossen, Strom aufs Board. Hab die PINs vom ATtiny2313 OHNE IC durchgemessen: Pin: 1, 2, 17, 20 haben 5 V Pin3 hat 3,85 V Pin4 hat 130mV Pin 5,9,11,12,13,14,15,16 sind stark schwankend ( im mV Bereich ) Pin 6,7,8 sind auf 0 V Pin 18 hat 152,9 mV Pin 19 hat -0,743V
Ok ich wohn in West Hessen, ergo zu weit weg :D Aber danke für das Angebot.
P.S.: das mit den Command Zeilen in AVRDude hab ich noch nicht ganz raus, ich arbeite aber gerade dran.
> Also wenn die Vorzeichen nicht passen, keine Sorge machen, die habe ich > dummerweise teilweise ignoriert. Ich mache mir keine Sorgen, aber die Interpretation der Messungen wird schwierig. Pin Bedeutung Messung Kommentar 1 /RESET 5V OK für Nicht-Programmierzustand (Ruhezustand) 2 5V Ruhepegel RxD TTL OK 3 TXD 3,85V Nicht OK Hier darf nur eine Spannung sein, wenn ein AVR im Sockel steckt und der entsprechend programmiert ist 4 XTAL2 ca. 0V OK 5 XTAL1 ca. 0V OK 6 ca. 0V OK 7 ca. 0V OK 8 ca. 0V OK 9 ca. 0V OK 10 GND 11 ca. 0V OK 12 ca. 0V OK 13 ca. 0V OK 14 ca. 0V OK 15 ca. 0V OK 16 ca. 0V OK 17 MOSI 5V Nicht OK bei DB9 Pin4 -10,95V darf das nicht sein 18 MISO 152,9 mV OK 19 SCK -0,743V OK DB9 Pin7 -10,95V 20 VCC 5V OK Für die ISP Programmierung ist dieser Punkt zu kontrollieren: 17 MOSI 5V Nicht OK bei DB9 Pin4 -10,95V darf das nicht sein Messe am DB9 Stecker Pin4 nach und achte auf das Vorzeichen. 5V bei MOSI dürfen nur erscheinen, wenn an Pin4 der DB9 eine positive Spannung vorhanden ist. Wenn dort eine negative Spannung ist, sollte ein Wert wie bei Pin 19 der IC Fassung zu messen sein. Es gibt Terminalprogramme z.B. Bray bei denen man die DTR Leitung (Pin4 an DB9) umschalten kann. Damit kann man die Versuche/Messungen an der IC Fassung wiederholen und damit indirekt die Funktion der Zenerdiode D1 prüfen.
Das Board ist nicht zufällig über ein Nullmodemkabel angeschlossen? ...
Ne ne, ist ein 1:1 Kabel. Den Fehler mit dem Nullmodem habe ich schon hinter mir :D:D:D:D:D Ist das HIER: http://www.pollin.de/shop/suchergebnis.html?S_TEXT=720738+&S_WGRUPPE=default @Stefan B. > 17 MOSI 5V Nicht OK bei DB9 Pin4 -10,95V > darf das nicht sein Ok. Das ist also ein Problem. Ich messe also PIN17 an der ATtiny2313 nochmal nach. Vielleicht hab ich ja einen Fehler gemacht. Andere Sache: Hannes Lux sagte ja, es ist gut möglich bzw. sehr wahrscheinlich das die Tinys gefused sind. Wäre dies der Fall, könnte das die Fehlerquelle sein?
Hab grad nachgemessen. PIN17 [ PB5 (MOSI/DI/SDA/PCINT5) ] gegen GND gemessen ist nach wie vor +5V. Oder mess ich was falsch?
Hallo Mariot und die anderen Interessierten. auf dem Addon Board ist eine 2 x 7 Stiftleiste fuer das LC-Display am pin 1 der gekennzeichnet ist sollten Minus 5 Volt fuer das Display sein.Bei meinen Addon Board sind es Minus 5 Volt Auf der 14/16 Poligen Buchsen- leiste stimmt die Spannungsversorgung, habe jedoch im Moment kein ent-sprechendes LCD zur Hand um zu Testen. LED'S ensprechend LCD an = gesteckt funktioniern. MfG. M. Fuchs
Hallo MarioT und die Anderen Das Zweite Minus sollte Plus sein. MfG. M.Fuchs
Dr. Janitor schrieb: > Hab grad nachgemessen. > > PIN17 [ PB5 (MOSI/DI/SDA/PCINT5) ] gegen GND gemessen ist nach wie vor > +5V. > > Oder mess ich was falsch? Weiss ich nicht, weil die 2. Messung am Kabel fehlt. Miss nochmal den Pin4 des Kabels. Korrekte Kombinationen sind nur: PIN4 an DB9 PIN17 IC Fassung -10.xxV ca. 0V (-0,7xxV) +10.xxV 5V
Dr. Janitor schrieb: > Hannes Lux sagte ja, es ist gut möglich bzw. sehr wahrscheinlich das die > Tinys gefused sind. Wäre dies der Fall, könnte das die Fehlerquelle > sein? Ja das wäre eine Fehlerquelle. "Gut möglich bzw. sehr wahrscheinlich" - es ist das erste Mal, dass ich davon höre. Wenn das tatsächlich "völlig normal" ist, müsste man doch ständig von dem Problem lesen, oder? Allerdings würde ich eine solche Verkaufspraxis eines Händlers als starkes Stück ansehen. Ohne weitere Beschreibung bzgl. Vorprogrammierung etc. würde ich mich darauf verlassen Bauteile so zu bekommen, wie sie vom Hersteller hergestellt und beschrieben werden. Bei mir gingen bereits gefuste Bauteile als nicht gekennzeichnete Gebrauchtware zurück.
Dr. Janitor schrieb:
> PIN4 am DB9 ist Leider -10V....
Ist doch gut. Du hast jetzt Spur des Bugs. Jetzt muss er gejagt und
erledigt werden.
Hast du noch was am Board angeschlossen ausser Netzteil und Kabel am
ISP? Wenn ja entfernen.
Messung immer noch so? Dann bekommt MOSI von irgendwo 5V und zwar mit
mehr Saft als über den ISP Anschluss und den Strombegrenzungswiderstand
R2.
Mein Verdacht ist eine Lötbrücke zwischen Pin1 (MOSI) und Pin2 (Vcc) an
J1 (10 pol. ISP-Wannenstecker).
RS232 Kabel abziehen und Netzteil abziehen. Durchgangsmessung
(Ohmmessung) zwischen Pin1 (MOSI) und Pin2 (Vcc) an J1 (10 pol.
ISP-Wannenstecker) machen. Die Pins sollten voneinander isoliert sein.
Wenn du die Durchgangsmessungen machst, dann auch mal Pin14 (MOSI) und
die umgebenden Pins (12, 16, 13, 15, 17) an der 40-poligen Buchse J4
abklappern.
Dr. Janitor schrieb:
> Die Frage ist: Wie krieg ich das raus.
Die Dinger eintüten und an Hannes schicken. Er hat es dir doch schon
angeboten.
Aye aye. Vielleicht sind wir dem Problem ja wirklich auf der Spur. Ich meld mich nach weiteren Messungen. Ebene wurde mir btw noch gesagt, dass es wohl im allgemeinen nicht der Fall ist , das die ATtiny2313's von Pollin gefused sind sondern im Werkszustand...
> Allerdings würde ich eine solche Verkaufspraxis eines Händlers als > starkes Stück ansehen. In diesem Fall nicht. Jeder weiß, dass Pollin kein Distributor ist, sondern ein Restpostenhändler. Es gibt ja nichtmal einen Katalog, sondern nur eine "Sonderpostenliste". Und der Begriff "Sonderposten" ist auch auf der Webseite überall präsent. Dass Pollin ein Restpostenhändler ist, sehe ich nicht als Makel, sondern positiv. Denn da bekommt man billig diese und jene Teile, die es im normalen Handel nicht oder nur sehr teuer bekommt. Ich weiß aus dem Bekanntenkreis, dass bei Pollin mehrfach verfuste und teils auch schon programmierte und gelockte AVRs verkauft wurden. Die Dinger sind zwar nicht mehr im Werksauslieferungszustand, aber trotzdem neu, also noch nicht beim Endkunden im Einsatz gewesen. Wie passiert sowas? Z.B.: Eine Firma hat für die Produktion eines Artikels eine große Menge AVRs vorbereitet (oder vorbereiten lassen), der Artikel läuft nicht so gut, die Produktion wird abgebrochen, der Rest muss weg, das das Lager geräumt werden muss. Und das ist ein Fall für Max Pollin bzw. seine Einkäufer. Solches Zeugs, sowie auch das von Firmenpleiten weltweit, landet bei Pollin und wird an den Bastler verkauft. ...
Dr. Janitor schrieb: > Aye aye. > > Vielleicht sind wir dem Problem ja wirklich auf der Spur. > > Ich meld mich nach weiteren Messungen. > > > Ebene wurde mir btw noch gesagt, dass es wohl im allgemeinen nicht der > Fall ist , das die ATtiny2313's von Pollin gefused sind sondern im > Werkszustand... Das ist Wunschdenken. Ich weiß genau, dass Pollin gelockte und auf 4 MHz intern gefuste Tiny2313 des IR8-Bausatzes als neue (leere) verkauft hat. Und ich weiß auch, dass leere Tiny2313 verkauft wurden, deren Fuses so eingestellt waren, dass ISP-Programmierung nicht mehr möglich war. Der Bekannte hat sich dann ein Programmiergerät beschafft, das den HV-Programmiermodus unterstützt. ...
ICH HAB WAS ENTDECKT: AM ISP Anschluss scheint was zu sein: ich hab das Board dank deiner Vermutung mal umgedreht, ich weiss jetzt nicht genau wie die PIN nummerierung ist dabei, ABER: von oben drauf gekuckt: ist eine unsaubere Lötbrücke zwischen dem am weitesten rechts liegenden oberen und unteren Pin entstanden. Laut schaltplan dürfte die nicht da sein. Ich hab sie noch nicht getrennt weil ich noch auf Reply warten will. Aber ich glaub das ist es.
Hannes, ich bin auch froh, dass es Firmen wie Pollin gibt. Aber in diesem Fall, wäre es besser, wenn vorkonfigurierte µC auch entsprechend gekennzeichnet wären oder der Beschreibungstext im Angebot darauf hinweist. Ich denke nicht wenige kaufen sich diese µCs in Verbindung mit einem Evalboard und da wäre es nicht fair, wenn das Deckelchen nicht aufs Töpfchen passt.
Stefan B. schrieb: > Dr. Janitor schrieb: >> Die Frage ist: Wie krieg ich das raus. > > Die Dinger eintüten und an Hannes schicken. Er hat es dir doch schon > angeboten. Das Angebot steht. Ich stecke die Dinger gern mal auf mein STK500... Zwecks Kontaktaufnahme: Anmelden (hier im Forum), dann über das Benutzerinterface Mailkontakt zu mir aufnehmen. ...
Ok. werde ich gleich machen. Aber: was sagt ihr zur gefundenen Lötbrücke....
Dr. Janitor schrieb: > ICH HAB WAS ENTDECKT: > AM ISP Anschluss scheint was zu sein: Wenn du unsicher bist, mache ein Foto oder Scan der Stelle und zeige das Bild. Dann aber Bildformate beachten. "weitesten rechts liegenden oberen und unteren Pin" kann ich mir jetzt bildlich nicht vorstellen. Wenn deine andere Hilfe nix meldet, dann wie gesagt, Bild zeigen. Zur Not auch aus der Pollin-Doku Screenshot machen und vermutete Brücke rot einzeichnen. Was melden die Durchgangsmessungen?
Stefan B. schrieb: > Hannes, ich bin auch froh, dass es Firmen wie Pollin gibt. Ich doch auch!!! Und ich habe auch Verständnis für solche Pannen. > > Aber in diesem Fall, wäre es besser, wenn vorkonfigurierte µC auch > entsprechend gekennzeichnet wären oder der Beschreibungstext im Angebot > darauf hinweist. Denke das mal logistisch durch (bis zu Ende). Dann werden die Teile unbezahlbar. > > Ich denke nicht wenige kaufen sich diese µCs in Verbindung mit einem > Evalboard und da wäre es nicht fair, wenn das Deckelchen nicht aufs > Töpfchen passt. Da liegt noch manch Anderes im Argen. Ich habe derzeit wegen Pollin allerhand Stress, weil mich viele Käufer des IR8-Bausatzes anschreiben und um Hilfe bitten. Da stimmen Doku, Platine und Firmware nicht überein und statt sich bei Pollin zu beschweren bemüht man Gugel, landet auf meiner HP und schreibt mir 'ne Mail... ;-( ...
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Oh Gott. Also das mit dem Foto hat nicht hingehauen. Ich habe mit Paint mal eine Zeichnung gemacht. Zur Erleuterung: Also stellt euch vor ich hab das Board umgedreht und was ihr seht, sind die Lötpunkte der ISP Schnittstelle. Das was ich eingerähmt habe, zwischen den beiden Pins hängt eine Lötbrücke, scheint als hätte da einer nicht genau abgetrennt...
Das :-( kann ich voll verstehen. Wenn man es zu Ende denkt, kann man ja sagen: Einer haut auf teufelkommraus billige Bausätze raus und bietet keinen Support. Ein paar Helden in fremden Foren oder Webseiten richten es ja. Andere bietet Bausätze mit Support an, und die kauft kaum keiner, weil sie wegen Support etwas teurer sein müssen.
Ups. Mache das Nochma mit dem Pollin Dingen, n gescheites Bild.
Das wäre Pin1 und Pin2 am ISP Wannenstecker. Also Vcc und MOSI. Kill den Bug, mach ihn nieder!
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93 KB
Zwishcen den Beiden Rot markierten PINs am ISP hängt ein Lötzipfel.
Dr. Janitor schrieb:
> Das sind nummer 9 und 10 oder?
Wenn 1 und 2 dransteht? Eher nicht.
mesdames et messieurs, Ich kann hier mit voller absoluter Freude verkünden: DAS WARS!!! ES FUNKTIONIERT!!!! HAB DAS ERSTE PROGRAMM SCHON AUF DEM µC!!!! An dieser Stelle möchte ich hier allen Leuten im Forum danken, dass ihr mir so geduldig geholfen habt. Ohne euch hätte ich diesen Bug ja NIE gefunden. SUPER arbeit von euch, vielen vielen Dank. Ich werd das Forum sicher noch öfters besuchen, da ich ja jetzt erst anfange, µC Programmieren. VIELEN DANK PROBLEM gelöst!!!!!!!!! @Stefan B. : Das war aber auch verdammt scharfsinnig von dir, gleich die ISP Schnittstelle im Verdacht zu haben!!!! Genial! ALLES SUPER Ich freu mich wie ein kleines Kind, das ein Eis bekommen hat.
Super, freut mich! Na dann mal los...
Stefan B. schrieb:
> Super, freut mich! Na dann mal los...
Freut mich auch...
...
Ich bin super begeistert. Ihr habt den Fehler an einem Abend gefunden, den ich schon seit 2 Wochen gesucht habe. Erstes Projekt: Eine Blinkende LED, danach beschäftige ich mal mit dem Schalterprellen, Deadtime und dann verbesser ich das ganze auf eine LED die blinkt und die man mit 2 Tastern schneller und langsamer blinken lassen kann. Nichts tolles, aber es ist ja erst der Anfang. Dank eurer Hilfe kann ich jetzt los legen. Mit freundlichen Grüßen und sehr Dankbar Dr. Janitor
Prima das es geht. Denke an die Kondensatoren, wenn Du die eingebauten Taster benutzen willst.
Jop. Danke danke. Auch so ne Sache: hätte man die Kondensatoren nicht besser steckbar gemacht? Damit man die einfach rein und raus stecken kann bei Bedarf...
http://www.mikrocontroller.net/articles/Pollin_ATMEL_Evaluations-Board Drei Taster. Mit etwas Geschick (Patchkabel von den Jumpern zum 40-poligen Pfostenstecker) lassen sich diese auch mit anderen als den vorgesehenen AVR I/O-Pins verbinden. (Achtung!! Die Beschaltung ist nicht gut, lieber einfach ohne C und R nach Masse schalten sonst gibt es Spannungseinbrüche)
Tja, bei der Entwicklung dieses Boards ist Vieles nicht zu Ende gedacht worden. Es ist halt in der Lehrwerkstatt entstanden. Die industrielle Produktion der Platine täuscht allerdings ein professionelles Board vor. Das ist aber bei einigen anderen Bausätzen nicht besser. Ob nun das RFID-Board oder das NET-IO-Board, unter'm Strich ist es Pfusch und nutzt die Möglichkeiten der verwendeten ICs bei weitem nicht aus. Die Relaiskarte ist mit Freilaufdioden (für die Relais) zugemüllt, obwohl diese bereits im Treiber-IC ULN2803 integriert sind. Die IR8-Platine Version 1.2 hat eine RS232-Schnittstelle, aber keine Möglichkeit, einen Quarz dranzupappen, weil ein Quarzpin mal schnell als I/O missbraucht wird, der von der Software glaube nichtmal unterstützt wird. Ich denke, die Liste lässt sich beliebig erweitern. Ich hatte mir (vor längerer Zeit) mal das AVR-Ev.-Board als Bausatz gekauft, da ich es für hilfreich beim Beantworten von Anfängerfragen zu diesem Board hielt. Ich habe es aber nicht aufgebaut, nachdem ich gesehen habe, wie idiotisch die Taster und die Stiftleiste angeschlossen sind. Ich war dann ganz froh, dass ich es einem (etwas entfernt wohnenden) Funkameteur vererben konnte, der es nicht zum Experimentieren nutzt, sondern nur als reinen Programmer (mit Ponyprog) zum Flashen von Firmware, die ich ihm gelegentlich schreibe. Dies erspart uns weite Wege. ;-) Auf das Board wurde natürlich noch ein Quarzgenerator draufgepappt (einfach mit dem Rücken mit doppelseitigem Klebeband auf die Piepserfläche geklebt und per Schaltdraht mit Spannung versorgt), damit ein externer Takt verfügbar ist. Statt der Quarze wurden auch Fassungen eingebaut. Die ganze Peripherie (Taster, LEDs usw.) wurde gar nicht erst bestückt. So tut das Board als preiswerter, aber flexibler Gelegenheitsprogrammer seinen Dienst und ich muss mich nicht mehr über das vermurkste Design ärgern... ;-) ...
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