Hallo Leute, ihr kennt sicher alle die kleinen Probleme, die man mit den Configuration and Security bits in PonyProg haben kann, bevor man seinen AVR programmiert und "in Gang" setzt. Das letzte Mal, als ich bei meinem ersten Mega das externe Quarz in Betrieb nehmen wollte, ging anschließend gar nichts mehr. Ich musste den CHip dann über ein 500Khz Signal retten. Allerdings weiß ich immer noch nicht genau, was ich in diesem Configurationsfenster auswählen muss und was nicht. Könnt ihr mir helfen indem ihr mir sagt, welche Häkchen ich aktivieren muss, um einen Mega8 mit 8Mhz externen Quarz (nicht Oszi, sondern Quarz mit 2 Kondensatoren) zum Laufen zu bewegen?
ich würd dir mal einfach vorschlagen, das datenblatt mal genauer anzugucken - da steht vieellll drin...*g* und sonst mal ein bissl im forum suchen, irgendwie kommt mir die frage ziemlich bekannt vor
normal ckopt1, cksel3..0 alles 1 bloss in ponyprog ist das dann ja noch invertiert, sonst gibts wieder 500khz :)
Das im Datenblatt viel steht, dass wusste ich auch schon, bevor ich meinen Mega das erste Mal in den Zustand des "Scheintodes" versetzt habe, doch anschließend wusste ich, dass das mit Ponyprog irgendwie nicht passt. Ich muss also (wenn ich meine gewünschte Konfiguration gefunden habe) dort wo im Datenblatt 1 steht KEIN Häkchen machen und wo eine 0 steht ein Häkchen stetzen?
Ich würde vorschlagen du schickst die ganzen Mega8, deren Fuses du verstellt hast, an den Programmierer von Ponyprog. Wenn das alle so machen bringt er sicher bald eine neue Version heraus in der man nur noch externer Quarz auswählen muss. ;)
@ benjamin: sorry, wusste net dass ponyprog so'n sch*** macht! hab das problem gott sei dank noch net gehabt... aber wenn ich das so höre gefällt mir dominiks vorschlag ;-)
lol, nette Idee - ein bisschen doof ist das aber echt in Ponyprog gemacht! Womit programmiert ihr eure Megas?
ich dachte, das steht bei ponyprog mitlerweile dick drunter, dass das invertiert ist ich benutz einen stk500 nachbau
Es tut mir leid, aber ich empfinde die Fuse-Programmierung von Ponyprog überhaupt nicht konfus oder schlecht gemacht. In dem Fenster mit den Fuse-Bits steht doch sogar, was ein gesetztes Häkchen bedeutet. Wenn man dann noch die aktuellen Fuses ausliest, sollte es wirklich kein Problem mehr darstellen, die Häkchen in Beziehung zu den 1en und 0en im Datenblatt zu setzen. Solche Fragen wie "ist ein gesetztes Häkchen in Ponyprog eine 1 im Datenblatt oder eine 0?" sollte man in wenigen Minuten selbst beantworten können. Vielleicht muss man dazu etwas nachdenken. Mikrocontroller zu programmieren ist nun mal etwas anderes als in Delphi Klickibunti-Dialoge erzeugen. Man muss dabei wenigstens ab und zu etwas Gehirnschmalz einbringen und nicht nur blind die Maus schubsen und auf Tutorials warten.
Schön, dass du dich hier so schlau gibst - als ich damals meinen Mega programmiert habe, stand das dort noch nicht - außerdem: Wozu dient ein Forum? Garantiert nicht dazu, dass einige sich hier so hervortun und die Fragen der anderen als schlichtweg dumm bezeichnen. Ich habe halt nur keine Lust, dass mir wieder das gleiche passiert, wie mit meinem alten Mega.
Danke Chris ! Wenn man das Datenblatt auf der beliebten Seite mit der Zusammenfassung der Fuse-Settings liest, steht da sogar, dass eine 0 - "set" und eine 1 - "not set". Ob man jetzt ein Häkchen als lieber als "set" oder "not set" sehen will, ist jedermanns persönlicher Geschmack. Mir persönlich sind gesetzte Häckchen für gesetzte Zustände lieber. Die Inverstierung bezieht sich ja wohl eher auf das Datenablatt, aber lesen hilft meist bis immer. Wenn jemand das Datenblatt nicht versteht, dann möge er sich unter Angabe der Seitenzahl vertrauensvoll an dieses Forum wenden. Nebenbei ist keiner verpflichtet eine bestimmte Software zu benutzen. Es ist jeder eingeladen eine tolle super Software zu schreiben - aber könnt ihr das ? MfG, Khani
Weil heute Freitag ist... :-) Ich hatte auch noch nie Probleme mit falsch gesetzten Fuses. Wenn man nur die originalen Komponenten vom Hersteller nimmt, kann da gar nix schief gehen. Ich verwende AVR-Studio mit originalem AVR-ISP und seit kurzem auch STK 500, und keine Frickelprogramme mit Billigst-2Widerstand-Parallelport-Programmer und so Zeugs. Gruß vom Oberexperten :-)
@Ingo Henze Toll! Will ich auch haben, schenkst Du mir? Komm mal wieder runter, manche müssen das hier vielleicht selbst bezahlen. Und Ponyprog läuft bei mir mit einem selbst gefrickelten >opto-getrennten< RS232-Programmer prima. Das kann STK500 nicht, ätsch. @Benjamin Die Fuses des ATmega8 fand ich anfangs auch verwirrend, aber eher, was set und not set im Datenblatt angeht. Habe mir dann erstmal eine Liste aller Fuses gemacht, mit Auslieferungszustand und gewünschten Zustand (Quarz, BOD, Boot-Sektor) und jeweiliger Angabe 0/1, Haken/kein Haken. Hilft ungemein, gibt es leider nur auf Papier, sonst würde ich es hier reinhängen. Sven
@Sven
>opto-getrennter< RS232-Programmer klingt interessant. Ich hatte über
sowas auch schon mal nachgedacht. Insbesondere weil der SI-Prog wohl
nur mit 5V-Zielsystemen funktioniert.
Mit Optokopplern hätte man ja neben der galvanischen Trennung auch
gleich eine Pegelanpassung, wenn ich das richtig sehe.
Und ich gebe zu, ich habe auch schon mit Ponyprog SPI-EEPROMS InSystem
"gebrannt", und das mit einer direkten Verbindung vom PC-Parallelport
zum System (hab aus Faulheit sogar die 2 Widerstände weggelassen :-).
Mein ganzes original Atmel-Zeugs hab ich aber schon selber bezahlt, da
ich das ganz nur freizeitmäßig betreibe und mir keine entsprechenden
Resourcen auf Arbeit zur verfügung stehen.
Gruß
Ingo
Angehängte Dateien:
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Fuse.jpg
99 KB
Hallo, Seite 24/25/26 im ATmega8 Datenblatt Tabelle 2/4/5 benutzen. Ein gesetzter Haken in Ponyprog = programmed, aber eine NULL! in den Tabellen (siehe Anhang). mfg joe
Kauft euch nen original Atmel AVR ISP, kostet < 40 Euro und die Probleme sind weg. Langfristig ist das vielleicht sogar die billigste Möglichkeit denn was ich hier schon an verbrannten µC's gelesen hab. Ich persönlich empfinde Ponyprog als eine problemverursachende Software und da ändert sich auch nichts dran nur weil es Freeware ist. > Es ist jeder eingeladen eine tolle super Software zu schreiben - > aber könnt ihr das ? Kein Problem, ich habe vor Jahren mal eine Software für Windows geschrieben. Die konnte AT90S1200, S2313 und noch nen paar programmieren. Funktionierte bisher auf allen Rechnern einschlißlich Laptops und unter allen Windows-Betriebssystemen ab Win95. Nur leider fehlt mir die Zeit, das Teil weiter zu entwickeln (hab eigentlich auch kein Bedarf mehr daran). Wenn ich doch mal dazu komme, werde ich es hier im Forum bereitstellen. Bis dann und viele Grüße Jens
Coole Sache mit deiner Software. Vielen Dank für die Tipps - sagt mal, habt ihr einen Mega 8 schon einmal mit yaap! programmiert?
Ich weiss gar nicht was ihr alle habt. Bei PonyProg steht genau das was auch im Datenblatt steht. Das eine "0" programmed heisst, dafür kann ja PonyProg nichts. Besser kann man es jedenfalls überhaupt nicht machen. Mattias
Hi, @Matthias Ich denke schon, es geht noch besser: ich kann mir bei meiner Software wahlweise Häkchen oder die binären 0/1 anzeigen lassen. Je nachdem ob ich "in logischen Funktionen denke" (z.B. Watchdog enable) oder "binär denke" (CKSEL = xyz). Schöne Grüße Gunter
avrdude. oh schreck...kein klick-bunti. datenblatt/buch aufgeschlagen, fuse- und lockbits von hand "ausrechnen" und errechnete wete avrdude als parameter geben. Anfangs etwas "gehirnbelastend" aber danach weiss man auch was zu tun ist. Dann eine kleine batch-datei/shell-script "megaxyz_auf_taktquelleabc.cmd" mit avrdude aufruf und passenden parametern und statt jedesmal neu beim mausschubsen zu ueberlegen wo die haeckchen hingehoeren einfach batch-"starten".
Angehängte Dateien:
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ISPlxfuseM8.gif
22 KB
Hi... Kein Klicki, kein Batchi, etwas langsam (dafür aber lange Strippen), aber doch etwas (ganz wenig) Bunti, leider nicht unter XP & Co... Das erste Zeichen des Kommentars zeigt den Auslieferungszustand laut Datenblatt. ...HanneS...
@ jens: wozu denn den atmel avr-isp kaufen? kann das ding denn wirklich mehr als die selbstgebaute parallelport-variante? glaub ich kaum - ich hab mir so`n teil selbst gebastelt - und bisher hat es mich nie enttäuscht, und das alles für nen paar euro 50.
Hi der AVRISP erzeugt die Timings der Schnittstelle zum AVR selber. Ich hatte hin und wieder Probleme mit dem "dummen" Paralleport Dongle. Ein Programmierer mit Eigeninteligenz ist schon besser. Allerdings auch deutlich teurer. Matthias
mag ja sein, dass das timing besser ist, aber wie gesagt, dass "dumme parallelport dongle" läuft einwandfrei - was will man mehr???
Hi ist ja kein Problem. Wenn er bei dir läuft verwende ihn. Ich hatte halt alle 10-15 Programmiervorgänge einen der schief lief. Auf die Dauer nervte das und inspirierte mich zu einem Eigenbau-AVRISP. Matthias
Moment: Eigenbau-AVRISP? Gibts da Schaltpläne? Das interessiert mich ja irgendwie schon!
Hi BTW: Es gibt das ganze auch mit serieller Verbindung zum PC mit einem Mega16 inkl. JTAG-Debugger http://www.siwawi.arubi.uni-kl.de/avr_projects/evertool/ Matthias
Zunächst mal: Bevor man sich über angebliche Eigenheiten von Software aufregt, sollte man sich mal vor Augen halten, daß diese Software kostenlos ist. Wenn ich dann so manche professionelle Software sehe, die auch noch Geld kostet... da ist Ponyprog wirklich ein Highlight. Die Geschichte mit dem "1" = nicht programmiert und "0" = programmiert kommt daher, daß ein gelöschtes Flash alle Bits auf "1" setzt. Also ist "1" = nicht programmiert. Logisch. Ich sehe bei Ponyprog absolut nichts unlogisches und ich habe mir noch nie einen Controller zerschossen. Das liegt nicht daran, daß ein ein Held oder ein Schlaumeier bin, sondern daran, daß ich mich mit den Grundlagen beschäftige und das verdammte Datenblatt auch lese. Ich habe gerade in der 4ma einen Schüler, der in den Ferien bei uns arbeitet. Computer "programmieren" können die alle, aber die notwendigsten Grundlagen, z.B. was ist ein Speicher, warum ist bei einem RAM der Inhalt nach Abschalten weg, die fehlen. In letzter Zeit scheint µC-programmieren "in" zu sein, und jeder erwartet, nach einem Samstag-nachmittag ein Grafik-Display anschließen zu können und am Besten steigt man mit einem Mega-128 ein. Sorry, aber hier wird permanent auf eine Software eingeschlagen, die wirklich super ist und - wie schon erwähnt - kostenlos. Es wird niemand gezwungen, diese Software zu benutzen - wenn euch die technisch korrekte Einstellung der Fuses nicht paßt, dann nehmt halt was anderes. Gruß Thomas
hallo, ist PonyProg auf den richtigen Port und ATmega mal eingestellt, reicht die Tastenkürzel STRG+L und STRG+W. Beide, AVRStudio4 und PonyProg, sind während der Entwicklung geöffnet. Also: F7 für recompile in AVRStudio und dann STRG+L/STRG+W in PonyProg. This is really a time saver and you will use it a lot during the development of projects. mfg joe
@Matthias: Von dir habe ich schon viel gehört, vor allen Dingen aus dem Easy-mod - Forum (Drehzahlmesser) - Dein Eagle/PovRay - Programm ist erste Sahne - super Arbeit! @thkais: Ich habe nie gesagt, dass PonyProg scheiße ist, ich wollte lediglich wissen, wie man die Fuses richtig setzt, da ich damit schon einmal Probleme hatte. Das scheint übrigens nicht nur mir so zu gehen, da ich vor ein paar Tagen eine mail von jemanden bekommen habe, der diesen Thread gelesen hat und der nun wissen wollte, wie man den AVR wieder rettet.
Hi @thkais Auch wenn eine Software Freeware ist, ist doch Kritik nicht verboten, solange sie konstruktiv ist. Und die Einstellung der Fusebits ist bei Ponyprog verbesserungswürdig. Schau dir einfach mal an wie man im AVRStudio die Fusebits einstellt. Da stehts im Klartext was ich gerade ausgewählt habe. Matthias
Ich denke, das eigentliche Problem bei Ponyprog ist, daß im Datenblatt überall von gesetzten und nicht gesetzten Fuses die Rede ist und Ponyprog dann auch schön Häckchen = gesetzt macht - bloß bei den Takt-Fuses steht im Datenblatt plötzlich 0 und 1 und dann muß einem halt klar sein, daß Häckchen = 0 und kein Häckchen = 1 ist. Markus
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