TV-Bild zusammengefallen

Horizontal und vertikal? Dann tippe ich auf Einbruch der 
Betriebsspannung(en). Also mal Netzteil checken, und mal nach 
Stromfressern suchen, die keine Stromfresser sein sollten, oder irgendwo 
ein Kondi "halbleitend"?. Wenn du den Fernseher noch eine Weile laufen 
läßt, meldet der sich vielleicht auch schon recht bald mit 'nem lauten 
Knall - dann brauchste den nicht mehr zu suchen ;-)

> horizontal und auch vertikal um ca 3-4cm kleiner geworden.
Das könnte ein (partieller) Kurzschluss im Zeilentrafo sein. Dadurch 
ändert sich die Hochspannung und damit (wie oben schon erwähnt) die 
Ablenkung.
Aber dann sollte sich auch die Bildhelligkeit geändert haben, denn die 
hängt auch davon ab...

Prüfe mal die MKS Kondensatoren rund um die Zeilenendstufe (so rote 
dinger meist).
Oder am besten gleich austauschen. Achtung: Spannungs-/Impulsfestigkeit!

VG,
/th.

Habe ich hier den Gerätetyp verpaßt?

"Rhetorische Frage"!

Also, wie heißt das Gerät? Schaltplan?

Nee - Netzteil ist in Ordnung, denn das ist es ja, was pfeift. Und daß 
es impulsartig pfeift, deutet auf einen Kurzen hin (deswegen hört das 
Netzteil gleich wieder auf zu arbeiten, versucht aber immer wieder zu 
starten).
Typische Kurzschlußursache ist die Zeilenendstufe, also der 
Schalttransistor, der den Zeilentrafo treibt. Der ist wahrscheinlich 
durch.

Nenn mir mal den genauen Typ und Hersteller. Steht an der Rückseite. Bin 
Radio-.u. Fernsehtechniker, kannn bestimmt werterhelfen.

Zunächst mal sollte geklärt werden welche Elektrokenntnisse
und Messmittel der TS besitzt bevor man ihn auf berührungsgefährliche
Spannungen in Fernsehgeräten los läßt.
Wenn das im grünen Bereich ist misst man gegen Masse zu allererst
mit dem Gleichspannungsmesser alle Gleichspannungen die vom
Schaltnetzteil erzeugt werden, möglichst hinter den 
(meist)Einweggleichrichtern oder den Lastwiderständen, falls welche
vorhanden sind. Nur sollte ein Schaltbild vorhanden sein. Manchmal
sind die Spannungen auch auf der Platine aufgedruckt.
Dem anfänglichen Fehlerbild scheint es sich um eine Kissenverzerrung
zu handeln und da würde ich zunächst mal die Versorgungsspannung
vermuten.

Alternativ kannste auch in den Blödmarkt gehen, dir ne neue Glotze
kaufen und hoffen das unsere Elf siegt in der WM. Dann soll es ja
den Kaufpreis zurückgeben. Das Management wird da wohl schon
ganz schön zittern, vermute ich.

>Typische Kurzschlußursache ist die Zeilenendstufe, also der
>Schalttransistor, der den Zeilentrafo treibt.
Wenn der durch wäre würde sich gar nichts tun. Hört sich eher nach
einem Kurzen sekundär an. Könnte nen Elko sein oder auch was anderes.

Mike Hammer schrieb:
>>Typische Kurzschlußursache ist die Zeilenendstufe, also der
>>Schalttransistor, der den Zeilentrafo treibt.
> Wenn der durch wäre würde sich gar nichts tun. Hört sich eher nach
> einem Kurzen sekundär an. Könnte nen Elko sein oder auch was anderes.
Der Horizontaltransistor ist doch sekundär. Und wenn der durch ist, ist 
das Pumpen des Netzteils ein absolut typisches Symptom. Wäre auch das 
erste was ich prüfen würde.

Ich denke auch,das der Zeilenendstufentransistor tot ist.Dies wird 
natürlich vom SNT "bemerkt" und es verfällt in eine Art 
"Sicherheitsmodus",es macht zyklisch ständig Anlaufversuche welche aber 
durch den Kurzschluss im HK-Endst.Tr. immer sofort wieder abgebrochen 
werden.Nun unterbreche man die Spannungszuführung der HK-Endstufe und 
messe diese auf Kurzschluss.Wenn der Tr.tot ist untersuche man die 
HK-Endstufe auf schlechte Lötstellen,speziell besonders an 
dem(den)"Rücklaufkondensator(en)".Diese Lötstellen müssen im Betrieb 
sehr hohe Impulsströme aushalten und neigen daher zur 
"Selbstauflösung".Wenn bei mehreren parallel liegenden dieser 
Kondensatoren sich einer lötststellenmässig abgetrennt hat,also die 
Gesamtkapatzität verringert ist,so steigt die Höhe des 
Zeilenrücklaufimpulses und damit auch die Hochspannung an.Dies würde die 
anfängliche Bildverkleinerung erklären und  führt zu einer erhöhten 
Spannungsbelastung des HK-Transistors.Irgenwann stirbt dieser dann den 
"Heldentod".Nach Reparatur der HK-Endst. sollte man die Betriebsspannung 
erst mal vorsichtshalber über eine Glühlampe (100 oder 150 W )einspeisen 
und sich den Rücklaufimpuls am Kollektor des HK-Tr ansehen. 
Achtung:Teiler verwenden der mind 1000 V verträgt.

Was nun Fussball mit dem Problem an dem FS-Gerät zu tun haben soll ist 
mir schleierhaft.Aber zur allgemeinen Beruhigung: Die Bundesluftwaffe 
hat für eine eventuelle sofortige Rückholaktion der deutschen Elf extra 
eine "Transall" startbereit.Die Maschine ist vollgetankt und 
abflugbereit!

Knut schrieb:
> Ich werd wohl
> heute ma zum Blödmarkt fahren. Das wäre natürlich save wenn ich den
> Kaufpreis zurück bekommen würde.

die Aktion gilt aber afaik nicht mehr...

>Nach dem Austausch des völlig durchgeschlagen 2SC5331 trat der Fehler
>allerding sofort wieder auf und der Transistor starb erneut.

Dann schau mal nach kalten Lötstellen um die Zeilentraforegion herum. 
Wenn da irgendein Kondie keinen Kontakt mehr hat, dann kann die Spannung 
schon mal ins "unermessliche" steigen. Auch sicherstellen, daß die 
Horizontal-Wicklung der Bildröhre komplett noch angeschlossen ist (Draht 
ab oder sowas).
Weiterhin auf checken, daß keine Brandstellen gerade dort, wo die 
Hochspannung der H-Spule entlanggeht, sind. Die könnten dann schon einen 
schönen Lichtbogen verursachen, und undefinierte spannungsspitzen 
verursachen.
Wenn der Zeilentrafo hinüber wäre, dann tickt zwar das Netzteil idR. 
ebenfalls herum, aber der Zeilenendstufentransistor sollte eigentlich 
nicht sofort kaputt gehen (höchstens nach etlichen Sekunden/Minuten 
wegen Überhitzung), weil sich keine tödliche Spannung aufbauen kann. 
Deswegen denke ich eher an eine offene Stelle um den Zeilentrafo, die 
die nötige Last kräftig reduziert bzw. die Spannung ansteigen läßt.
Ich hatte es auch mal so gemacht, daß ich die Zeilenendstufenversorgung 
abgeklemmt habe, und durch externes Netzteil, welches deutlich weniger 
Volt liefert (also z.B. nur 50-100V anstelle der üblichen 140V), 
versorgt habe. Der Rest wrd durch die TV-Spannung weiterhin versorgt. 
Damit kann man die Zeilenendstufe entlasten, so daß der Transistor 
weniger Chancen zum Verheizen hat, und Du zumindest paar Messungen 
machen kannst in diesem Zustand

Günther N. schrieb:
> Nach Reparatur der HK-Endst. sollte man die Betriebsspannung
> erst mal vorsichtshalber über eine Glühlampe (100 oder 150 W )einspeisen

Tja, eine Glühlampe in der Spannungzuführung des Zeilentrafo hätte den 
"Heldentod" des neuen Transistors verhindert.Da wird wohl der 
Zeilentrafo defekt sein.Dieser lässt sich zwar im ausgebauten Zustand 
überprüfen,aber dazu wäre ein Zeilentrafotestgerät nötig.Ein Test 
mittels Stosserregung wäre auch möglich.Günther

U.R. Schmitt schrieb:
> Das lohnt doch alles nicht.

Das sehe ich genauso.Fernseher mit Bildröhre sind am Aussterben.Dies hat 
mich vor 2 Jahren meinen Arbeitsplatz gekostet(ich hab seit 1989 in 
einer FS-Werkstatt gearbeitet).In 3 Jahren bin ich Rentner.Ich hab noch 
zwei FS mit Bildröhren,die müssen reichen bis ..... .