Servus mal wieder,
ich hab hier von unserer Nachbarin einen lustigen Plattenspieler der
Firma Philips. UFO heißt das Gerät falls es jemandem von euch was sagt
und ist ein Reise-Plattenspieler. Sau Witzig das Ding.
Zum Problem:
Der Motor des guten Gerätes läuft seltenst an. Also egentlich nur wenn
am rechtesten (auf dem Schaltplan) Transitor C-E kurzzeitig
kurzgeschlossen wurde (da muss er ja laufen), dann springt er komischer
weiße ein paar mal sogar an. Aber ruht das Teil mal 2 Minuten ists
wieder vorbei, dann läuft er wieder nicht mehr.
Jetzt frage ich mich, was kann das sein und warum?
Und warum funtioniert das überhaupt???
Der TS 412 klaut doch direkt von Anfang an dem TS413 den Basisstrom!
Warum kann der Motor also überhaupt anlaufen???
In der Anlage sind 2 Bilder, wobei das eine nur der entsprechende
Ausschnitt des Kompletten Schaltplans ist.
Ich danke schonmal.
lg
Niels
Michael X. schrieb:> Was stört dich an der Gegenkopplung?
Was?
Kannst du (oder auch jemand andres) vielleicht mal erläutern was da so
nach dem Spannung anlegen so passieren sollte damit der Motor Strom
bekommt?
Die Schaltung bewirkt eine Drehzahlstabilisierung.
Normalerweise bekommt der Motor volle Spannung über den AC187, bei
ausreichend hoher Motorspannung (über 100 Ohm Poti) wird runtergeregelt
falls der Motor nicht noch viel Strom braucht (5 Ohm).
Ich halt's für unwahrscheinlich, daß der AC187 kaputt ist, obwohl, wenn
der Motor klemmt, könnte sogar das sein.
Zum Test kannst du ihn gegen einen NPN Silizium-Transsitr wie BD135
ersetzen, aber damit alles wieder so wie früher ist würde ich schon den
alten Germanium nachrüsten, falls er sich als defekt herausstellt.
Schau also, ob der Motor frei dreht, oder schon festgerostet ist.
Ist der 1000uF Elko platt, was man beim hohen Alter als erstes annehemn
sollte, wird vielleicht die Netzspannung nicht ausreichend gefiltert.
Geht er mit Batterie, war der Elko schuld.
Gut, daß so kranke Schaltungen nicht mehr üblich sind, aus China kommt
so ein Müll nicht, immerhin sind die Bauteile heute auch viel billiger.
>Gut, daß so kranke Schaltungen nicht mehr üblich sind, aus China kommt>so ein Müll nicht, immerhin sind die Bauteile heute auch viel billiger.
So krank finde ich das gar nicht, immerhin hat es ja viele Jahre seinen
Zweck erfuellt.
Heute kommen nur deswegen Schaltungen mit IC's aus China, weil die IC's
weniger kosten als damals Transistoren und IC's weniger Loetstellen
verursachen.
Gast
> So krank finde ich das gar nicht
Doch, denn sie regelt alles mögliche, aber nicht die Drehzahl, sondern
nur indirekt und damit unzureichend.
Quartstabil mit Technics SL1200 war dann ab 1972 das (gerechtfertigte)
Ende für solchen Murks.
MaWin schrieb:
> Quartstabil mit Technics SL1200 war dann ab 1972 das (gerechtfertigte)> Ende für solchen Murks.
... du vergleichst ein DJ-Gerät für 500€ mit einem tragbaren
Kinderplattenspieler ... nunja ...
Das wahrscheinlichste ist daß die Kohlen vom Motor heruntergefahren
sind. In diesem Fall ist der Motor zu hochohmig -> die Spannung am Motor
ist zu hoch und genau in diesem Fall stimmt auch die Aussage:
> Der TS 412 klaut doch direkt von Anfang an dem TS413 den Basisstrom!
Gruß Anja
>Der TS 412 klaut doch direkt von Anfang an dem TS413 den Basisstrom!>Warum kann der Motor also überhaupt anlaufen???
Ganz am Anfang, wenn TS413 noch nicht durchgeschaltet ist, wird die
Basisspannung von TS412 durch den Spannungsteiler R523, R520 und R521
heruntergezogen, sodaß TS412 ausgeschaltet bleibt. Erst nachdem TS413
durchgeschaltet ist, steigt das Potenial am Emitter von TS413 und TS412
wird aufgesteuert.
Kai Klaas
>Das wahrscheinlichste ist daß die Kohlen vom Motor heruntergefahren>sind. In diesem Fall ist der Motor zu hochohmig -> die Spannung am Motor>ist zu hoch und genau in diesem Fall stimmt auch die Aussage:
Das habe ich am Anfang auch gedacht. Aber die anderen Bauteile müßten
reichen, um TS412 ausgeschaltet zu lassen.
Ich denke das der Schleifer von R520 keinen richtigen Kontakt mehr hat.
Einfach R520 austauschen.
Kai Klaas
>1000µF Elko ist falschrum gezeichnet
gezeichnet schon, aber gelötet hoffentlich richtig, sonst wäre er in den
letzten 20 Jahren schon durch dicke Backen aufgefallen...
-Nach 30 Jahren könnte auch der Motor/Mechanik einfach schwergängig
durch verharztes Öl sein. Mal spannungsfrei mit der Hand prüfen!
-Ob zufällig die Abschaltspannung des Motors die Fehlfunktion
verursacht. Evtl. eine Schutzdiode drüber ?
So, ich hab mal rumgetestet...
der Motor läuft 1A frei, nicht schwergängig nix.
Und der Elko scheint auch noch ein wenig seinen Dienst zu verrichten,
die Spannung ist halbwegs glatt.
Komischer Weise funktioniert aber jetzt wieder alles, was weitere
Fehlersuchen erschwert. Ich vermute jedoch, dass das Poti nicht mehr
1000% kontakt hat, aber wie sollt ichs testen. Gar nicht.
Ich hab jetzt die Geschindigkeit des Motor mittels des Potis sauber
eingestellt (Pi*Auge mit nem teuren Plattenspieler verglichen) und jetzt
läufts.
Einer der beiden (jop sie hat 2, meine Nachbarin) kracht zwar, aber da
ist vermutlich der Lautsprecher kaputt. So klingts wenigstens und da
komm ich nicht ran. Und was zerbrechen will ich auch nicht um dann
festzustellen, dass ich eh keinen passenden Lautsprecher habe.
Trotzdem
Dank an Alle!
Ihr seid Klasse!!!
lg
Niels
>Komischer Weise funktioniert aber jetzt wieder alles, was weitere>Fehlersuchen erschwert. Ich vermute jedoch, dass das Poti nicht mehr>1000% kontakt hat, aber wie sollt ichs testen. Gar nicht.>Ich hab jetzt die Geschindigkeit des Motor mittels des Potis sauber>eingestellt (Pi*Auge mit nem teuren Plattenspieler verglichen) und jetzt>läufts.
Dabei hast du den Schleifer über den blinden Fleck geschoben und das
Problem vorläufig beseitigt. Ich würde das Poti aber dennoch ersetzen.
Kai Klaas
Hallo,
MaWin schrieb:> Die Schaltung bewirkt eine Drehzahlstabilisierung.>> Normalerweise bekommt der Motor volle Spannung über den AC187, bei> ausreichend hoher Motorspannung (über 100 Ohm Poti) wird runtergeregelt> falls der Motor nicht noch viel Strom braucht (5 Ohm).
...
> Gut, daß so kranke Schaltungen nicht mehr üblich sind, aus China kommt> so ein Müll nicht, immerhin sind die Bauteile heute auch viel billiger.
Gut, daß diese Schaltung früher in jedem Kassettenrecorder als
Drehzahlregelung drin war...
Sie verschwand dann später nur mit im Motor, das Loch für den
Einstellregler hinten wurde dann ab Werk nach dem Einstellen zugeklebt.
:-)
Später war dann ein IC drin.
Zum Problem: Motor über 5-10 Ohm an die Spannung, ob er wirklich sicher
anläuft. Wenn ja, den 5 Ohm kontrollieren, Kollektor des ersten
Transistors auslöten, Motor muß laufen, sonst Basiswiderstand des AC187
und den AC187 prüfen bzw. wechseln.
Gruß aus Berlin
Michael
