Hallo, vor kurzem habe ich ein Haus gekauft. Bei der Rennovierung ist mir aufgefallen, dass ein 3-adriges Kabel aus dem Hausübergabekasten (der mit den Panzersicherungen) kommt. Da der Kasten nicht verplombt ist habe ich nachgesehen: In dem Kasten ist noch eine zusätzliche kleine Schraubsicherung angebracht und darüber hängt einer der Leiter (Braun) auf einer Phase. Blau und Gelb/Grün hängen auf der Erdung. Das Kabel verschwindet zusammen mit den regulären Kabeln in der Holzdecke (die ich ungern entfernen wollte). Was könnte das sein? Hat sich da der Vorbesitzer etwas abgezweigt? Andererseits sieht die zusätzliche Sicherung so aus, als ob sie dort hingehören würde.
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Wenn das VOR dem Stromzähler abgegriffen wird und keinn weiterer Zähler im Einsatz ist, dann hat da jemand "kreativ verkabelt". Halt einfach mal abklemmen und schauen was nicht mehr geht...
falsch! richtig: kabel größeren querschnitts dranschrauben um mehr strom klauen zu können.
achso, aber vergessen zu erwähnen: vorsichtig arbeiten! kurzschlüsse vor den nh-sicherungen im haus sind sehr lustig, es gibt da geschichten von verdampften kombizangen, deren flüssiges metall sich dann auf dem gesicht des unvorsichtigen hantierers niedergeschlagen hat...
Hi, hast Du vielleicht eine Solaranlage auf dem Dach oder so? Es könnte sich dabei auch um eine Netzeinspeisung für eine Solaranlage handeln. Gib mir dochmal Deine Stromzählernummer, dann kann ich das mal nachprüfen.
Am besten du laest einem Mitarbeiter des zustaendigen EVU zu dir raus kommen und zeigst ihm die ganze Sache. Wenn du das nicht tust wirst du nachher wegen Stromdiebstahls angezeigt. Jetzt kannst du noch sagen das du das Haus gerade gekauft hast nachher ist das Beweisen schwierig. Koennte es eventuelle noch sein das die Strassenlaterne vor deinem Haus damit versorgt wird ? Gruss Helmi
Gibt (oder gab) es an dem Haus eine öffentliche Straßenbeleuchtung? Die wurden auch gelegetlich angeschlossen, wo es passte. Ich hatte das an meiner alten Garage, da gab es aber schon seit Jahren keine Straßenbeleuchtung mehr. Ein Nachbar hat dann eine Steckdose angeschlossen und das zum Rasenmähen benutzt. /Jan.
jaspo schrieb: > Ein Nachbar hat dann eine Steckdose > angeschlossen und das zum Rasenmähen benutzt. Hat er dann auch einen Rasenmaeher mit Scheinwerfern ?
Straßenbeleuchtung gibt es, aber in "Mastausführung" (Hausanschlusskasten sitzt jedoch unter dem Dach). Falls dort früher etwas am Haus angebracht war wäre doch sicher beim Abbau zumindest der Sicherungseinsatz entfernt worden. Solaranlage habe ich (leider) keine. Ich werde wohl wirklich erst mal die Sicherung herausdrehen und dann mal jemanden von den Stadtwerken kommen lassen.
Helmut Lenzen schrieb: > jaspo schrieb: >> Ein Nachbar hat dann eine Steckdose >> angeschlossen und das zum Rasenmähen benutzt. > > Hat er dann auch einen Rasenmaeher mit Scheinwerfern ? Muss man für Rasenmäher nicht Drehstrom haben? Spass beiseite, ich würd' jemanden von den Stadtwerken (oder von wo auch immer dein Strom kommt) ran holen und denen das zeigen. Mir wäre das zu heiß.
drehstrom? ich dachte benzin?! ...solltest du ein zangenmultimeter parat haben, kannst du ja mal unkompliziert schauen, ob da dauerhaft/nachts (laterne die einem heimleuchtet...) strom fließt.
btw. damit einen offiziellen zu holen wäre ich vorsichtig - das weckt nur schlafende hunde und ehrlichkeit wird ohnehin nicht belohnt - vieleher könntest du sehr dumm dastehen: wenn sie einen sündenbock wollen der die nett geschätzte rechnung blecht, wirst das kein anderer als du sein! also besser die drähte einfach abknipsen, sollte nach einigen wochen mit losgedrehter sicherung nichts aufgefallen sein.
Ehrlich währt am längsten! Ich habe damit bis jetzt gute Erfahrung gemacht. Und gerade wenn man das Haus vor kurzem gekauft hat, kann man sowas ohne Probleme erklären und stoßt auf Verständnis. MfG raupenfreak
So ein quatsch... Niemand kann dich fuer so ne Verkabelung verantwortlich machen wenn du das von selbst meldest. Wenndann wird der Vorbesitzer in die mangel genommen. (Jedenfalls wenn du das Haus jetzt nich schon Jahrelang besitzt). Auf was fuer Ideen manche hier kommen oO
wer von euch möchte das garantieren? ...wenn es schief geht die rechnung zahlen? ich hätte auch gern eine welt in der die wahrheit ein wertvolles gut ist und sich ehrlichkeit und faires verhalten auszahlen, doch habe ich mir zu oft die finger verbrannt um diesen idealen naiv zu vertrauen.
Sascha W. schrieb: > ich hätte auch gern eine welt in der die wahrheit ein wertvolles gut ist > und sich ehrlichkeit und faires verhalten auszahlen, doch habe ich mir > zu oft die finger verbrannt um diesen idealen naiv zu vertrauen. Du bist ein paar mal auf die Nase gefallen, und schon hast du deine Ideale über Bord geschmissen. Du bist ein Weichei!
Umgekehrt gesehen: Wenn du es nicht meldest und die Modifikation nach Jahren zufällig auffliegt, dann stehen die Chancen recht gut, dass du zahlen darfst. Eine Aussage, du es beim Kauf entfernt aber dies nicht gemeldet ist dann nicht wirklich hilfreich - und wie wirkungsvoll du sie anlügen kannst, du hättest das nie gesehen musst du selber wissen. Wahrscheinlicher ist, dass es als Schutzbehauptung abgetan wird, und man von Stromklau durch dich ausgeht.
Ich würde als erstes nen (befreundeten?) Elektrikermeister drüberschauen lassen, wenn ich mir unschlüssig bin; der wird mir dann schon das richtige raten bzw das Kabel direkt entfernen. VG
Ruf doch einfach mal die Person an von der Du das Haus gekauft hast. Evtl. gibt es ja eine Erklärung.
Da Dieter schrieb: > Sascha W. schrieb: >> ich hätte auch gern eine welt in der die wahrheit ein wertvolles gut ist >> und sich ehrlichkeit und faires verhalten auszahlen, doch habe ich mir >> zu oft die finger verbrannt um diesen idealen naiv zu vertrauen. > > Du bist ein paar mal auf die Nase gefallen, und schon hast du deine > Ideale über Bord geschmissen. Du bist ein Weichei! meine güte, was driftet denn hier mal nicht gleich in einen persönlichen disput ab?! ideale haben ihren platz, die geschäftswelt ist es nicht, solange ein ohne moral agierendes gegenüber am längeren hebel sitzt. wie brecht so schön zum ausdruck brachte: 'ich habe kein rückgrat zum zerschlagen'.
>Ruf doch einfach mal die Person an von der Du das Haus gekauft hast. >Evtl. gibt es ja eine Erklärung. Wenn der man noch lebt. Im Sarg wird der Telefonisch kaum erreichbar sein, es sei denn jemand hat dahin illegal eine Telefonleitung gelegt. Theoretisch ist alles möglich.
Hast du einen Doppeltarifzähler oder mehrere Zähler (Niedrigtarif)? Das sieht wie die Versorgung für den Rundsteuerempfänger aus, ist normlerweise im Zählerkasten untergebracht.
Leo W. schrieb: > Da der Kasten nicht verplombt ist Allein schon deshalb würde ich mein Energieunternehmen kommen lassen :)
Mike Hammer schrieb: > Wenn der man noch lebt. Im Sarg wird der Telefonisch kaum erreichbar > sein, es sei denn jemand hat dahin illegal eine Telefonleitung gelegt. > Theoretisch ist alles möglich. Vielleicht war ER es ja, der sich diese Leitung gezogen hat... in sein Grab! Und da liegt er jetzt und liest fröhlich alle Bücher, zu denen er zu Lebzeiten nie gekommen ist. Überführt! ^^
Alexis Sch. schrieb: > Niemand kann dich fuer so ne Verkabelung verantwortlich machen wenn du > das von selbst meldest. Na ja, wenn du eine Leiche findest, bei der der Verdacht besteht, daß der Betreffende eines unnatürlichen Todes gestorben ist, stehst du für die Ermittler der Polizei sofort und routinemäßig auf der Liste der Verdächtigen. Wenn ich mich an so einige Frechheiten und Zumutungen erinnere, die ich von Mitarbeitern der Stadtwerke erlebt habe, dann sind die zumindest nicht grundsätzlich anders eingestellt.
Uhu Uhuhu schrieb: > Na ja, wenn du eine Leiche findest, bei der der Verdacht besteht, daß > der Betreffende eines unnatürlichen Todes gestorben ist, stehst du für > die Ermittler der Polizei sofort und routinemäßig auf der Liste der > Verdächtigen. Und wenn nach 2 Jahren diese gefunden wird und du sagst: Ach die lag aber schon bei meinem Hauskauf dort ich war das nicht, was meinst was die Polizei dann wohl erst denken wird?
@Uhu: Kleiner Unterschied: Wenn du frisch ins Haus eingezogen bist und eben dann die Sache meldest, dann ist ein solcher Verdacht einigermassen absurd. Die Polizei wird dich auch nicht unter Mordverdacht nehmen, wenn du Lucys Bruder ausgräbst.
A. K. schrieb: > @Uhu: Kleiner Unterschied: Wenn du frisch ins Haus eingezogen bist und > eben dann die Sache meldest, dann ist ein solcher Verdacht einigermassen > absurd. Sehe ich auch so. Nur bin ich leider von den hiesigen Stadtwerken schon so langsam gewöhnt, daß die vor nichts zurückschrecken. Einem Bekannten ging es einmal so: er fuhr mit dem Fahrrad zur Arbeit, kam wie immer an einer Hütte am Waldrand vorbei. Nur diesmal hatte sich an deren Dach sich einer erhängt. Er verständigte die Polizei und wurde bis zum gerichtsmedizinischen Nachweis, daß es sich um einen Suizid handelte, als Verdächtiger geführt. Von einem ihm bekannten Polizisten wurde ihm gesagt, das sei die übliche Vorgehensweise.
Uhu Uhuhu schrieb: > Er verständigte die Polizei und wurde > bis zum gerichtsmedizinischen Nachweis, daß es sich um einen Suizid > handelte, als Verdächtiger geführt. Von einem ihm bekannten Polizisten > wurde ihm gesagt, das sei die übliche Vorgehensweise. Das ist ja auch ein bisschen was anderes. Klar müssen die erstmal jeder Spur nachgehen.
So denken einige hiesige Stadtwerker auch :-) Und die Moral von der Geschicht: Wenn du keinen Ärger haben willst, guck' in solchen Fällen durch die Finger... (Bei mir klemmen zuweilen die Smily-Tasten ;-)
Uhu Uhuhu schrieb: > So denken einige hiesige Stadtwerker auch :-) Und wo ist das Problem im hiesigen Fall? Da man den Stadtwerkern problemlos und rechtlich ziemlich wasserdicht klar machen kann, dass man grad erst eingezogen ist, kann hier wenig anbrennen. Da ist für die auch bei bösestem Willen nichts zu holen. Ein paar Jahre später sieht das anders aus. Einfach ignorieren ist hier also die falsche Strategie.
A. K. schrieb: > Ein paar Jahre später sieht das anders aus. Einfach ignorieren ist hier > also die falsche Strategie. Da hast du recht. Was ich gesagt haben wollte ist, daß man auch bei sofortiger Meldung durchaus Streß bekommen kann. Was ich hier in einem entfernt ähnlichem Fall erlebt hatte war, das die Kerle behaupteten ich müßte ausstehendes Geld incl. Inkassospesen an sie zahlen - weil die angeblich keine Rechnungen in die Vergangenheit ausstellen könnten - und es dann beim eigentlichen Schuldner eintreiben. Anschließend wurde ich mit Mahnungen bombardiert.
Nabend, zum Verkauf einer Immobilie gehören immer 3. Verkäufer, Notar und Käufer. Der Notar sollte den Käufer darüber aufgeklärt haben dass er das ganze übernimmt wie gesehen, nachträgliche Ansprüche gegenüber dem Vorbesitzer sind nur möglich wenn dieser Mängel absichtlich verschwiegen hat. Rechtlich haftet der aktuelle Eigentümer. MfG
Leo, der Hausanschluss bis zum Zähler geht dich überhaupt nichts an! Und zwar weder beim Zufügen von Gerätschaften, noch beim Abmontieren derselben!! Das ist einzig und alleine Sache des EVU. Auch wenn Du das jetzt gut meinst und die Leitung entfernst könnte durch irgendeinen blöden Zufall rauskommen, dass der Vorbesitzer Schmu getrieben hat (vielleicht wird der wegen eines anderen Hauses angezeigt, kommt vor Gericht, gibt zu das schon mal in einer anderen Wohnung gemacht zu haben, das EVU kontrolliert beim neunen Besitzer - also bei Dir, und schon bist Du mit im Boot). Melde das auf jeden Fall dem zuständigen Versorger. Jürgen
Joachim Rath schrieb: > zum Verkauf einer Immobilie gehören immer 3. Verkäufer, Notar und > Käufer. Der Notar sollte den Käufer darüber aufgeklärt haben dass er das > ganze übernimmt wie gesehen, nachträgliche Ansprüche gegenüber dem > Vorbesitzer sind nur möglich wenn dieser Mängel absichtlich verschwiegen > hat. Rechtlich haftet der aktuelle Eigentümer. Wenn du die Leiche deiner Frau im Keller einbetonierst, wer sitzt dann ein, wenn du das Haus danach verkaufst und es erst bei einer späteren Renovierung zum Himmel stinkt?
In diesem Falle ist von absichtlichem Verschweigen auszugehen.
>Einem Bekannten ging es einmal so: er fuhr mit dem Fahrrad zur Arbeit, >kam wie immer an einer Hütte am Waldrand vorbei. Nur diesmal hatte sich >an deren Dach sich einer erhängt. Er verständigte die Polizei und wurde >bis zum gerichtsmedizinischen Nachweis, daß es sich um einen Suizid >handelte, als Verdächtiger geführt. Von einem ihm bekannten Polizisten >wurde ihm gesagt, das sei die übliche Vorgehensweise. Und wo ist das Problem? Er hat ihn doch nicht umgebracht. Die Staatsanwaltschaft muss ihm erstmal die Tat nachweisen. Und das ist in diesem Fall doch recht schwierig. Also: keine Panik, Polizei trotzdem rufen. Im vorliegenden Fall würde ich den EV anrufen und die kommen lassen. Tust Du es nicht, kannst Du Dich nachher nicht mehr schützen, wenn die dann Geld wollen. Die Situtation ist natürlich Scheiße. Auch melden kann schiefgehen, aber die Folgen und deren Wahrscheinlichkeit sind deutlich besser! Man kann doch nur 2 Wege gehen: -Nix sagen. Kommt raus. Arschkarte. Anzeige, Strafbefehl/ Prozess, pauschale Nachforderungen, teures Beheben des Problems. -Sagen. Rechnung unwahrscheinlich, wenn doch, immer noch die billigste Methode, weil man Dir zumindest strafrechtlich nix kann!
Rufus t. Firefly schrieb: > In diesem Falle ist von absichtlichem Verschweigen auszugehen. Also gut, drehen wir das Beispiel eine Runde weiter. Du hast zwar deine Frau eingemauert, bist aber danach gestorben. Deine Tochter braucht Geld und verkauft das Gemäuer. Von arglistigem Verschweigen kann da wohl kaum die Rede sein, denn sie hatte ja keine Ahnung. Sitzt der Käufer jetzt doch lebenslänglich? Nein, man muss zwischen dem Zustand einer Sache und individuellen Handlungen unterscheiden. Mit dem Kauf übernimmt man die Sache in ihrem gesehenen Zustand (wobei die Suppe wohl auch hier nicht so heiss gegessen wie gekocht wird - nicht jeder Mangel ist offen erkennbar und auch hier lässt sich der obige Zwischenschritt konstruieren). Im hier betrachteten Fall geht es aber nicht primär um den Zustand des Hauses, sondern um Handlungen des Vorbesitzers oder dessen Vorgängers, nämlich um die Manipulation am Anschluss und um möglichen Stromklau vor dem Kauf. Allenfalls ie Kosten für die Wiederherstellung und Verplombung bleiben beim Käufer hängen.
Das ist doch eine Diskussion um Kaisers Bart! Schau' doch einfach nach, ob ein Rundsteuergerät installiert ist/war. Dann ist die Leitung zwar nicht korrekt montiert, hat aber ihre legale Funktion. Im Übrigen macht das meist ein vom EVU zugelassener Elektriker. Auf dem Land z.B. sieht man solche Installationen etwas lockerer (man kennt sich). ;-)
Sachverhalt hin oder her. In dem Fall würde ich mir einen oder mehrere Zeugen meines Vertrauens hinzuziehen und das verdächtige Objekt beseitigen und sollte ein Stromkreis dann nicht mehr funktionieren einfach von einem Elektriker eine ordnungsgemäße Installation machen lassen ohne nähere Angaben warum und wieso. Fall erledigt. Die Justiz oder die EVU würde ich ganz schnell von der Liste streichen weil die nicht vertrauenswürdig sind. Recht haben und Recht bekommen sind immer noch zwei verschiedene Schuhe in diesem Land. Am besten jede Gelegenheit in die Mühlen der Justiz zu geraten, vermeiden. Das ist ein gut gemeinter Rat, und erfahrungsgemäß auch kein schlechter.
jaspo schrieb: > Gibt (oder gab) es an dem Haus eine öffentliche Straßenbeleuchtung? > Die wurden auch gelegetlich angeschlossen, wo es passte. Eine weitere Möglichkeit ist, dass auf dem Haus früher mal eine Zivilschutz-Sirene stand. Andreas
Entfernen würde ich das eigenmächtig auf keinen Fall! Für dich ist der HAK tabu. Sollte die Instalation rechtmäßig gewesen sein stehst du ganz schön dumm da, wenn du es rausgerissen hast... Also EVU anrufen - Termin vor Ort machen - Sachlage klären und gut... nitraM
Moin, A. K. schrieb: > Im hier betrachteten Fall geht es aber nicht primär um den Zustand des > Hauses, sondern um Handlungen des Vorbesitzers oder dessen Vorgängers, > nämlich um die Manipulation am Anschluss... ... doch, es geht um den Zustand. Eine mögliche Manipulation hast Du mit eingekauft. Eine Immobilie wird immer als ganzes (mit allen Rechten und Pflichten) verhökert. A. K. schrieb: > Wenn du die Leiche deiner Frau im Keller einbetonierst, Wer macht denn sowas? Wenn schon, dann ab in den nächsten Brückenpfeiler :-) MfG
>> Wenn du die Leiche deiner Frau im Keller einbetonierst, >Wer macht denn sowas? Wenn schon, dann ab in den nächsten Brückenpfeiler Man kann sich eine Menge Material sparen, wenn man sie einfach nur mit Beton ummantelt: http://www.ganuba.de/Kunst-aus-Stein-Steinkunst/Skulpturen-Statuen/Statue-Frau-jung--592.html :-)) MfG Paul
>> Wenn du die Leiche deiner Frau im Keller einbetonierst, >Wer macht denn sowas? Wenn schon, dann ab in den nächsten Brückenpfeiler >:-) Oder ab in die Spuntwaende der Koelner U-Bahn. Das spart Moniereisen.
A. K. schrieb: > ... Handlungen des Vorbesitzers oder dessen Vorgängers, > nämlich um die Manipulation am Anschluss und um möglichen Stromklau vor > dem Kauf. Wobei man als Hausverkäufer schon reichlich bescheuert sein müsste, wenn man nach jahrelangem Stromklau ein Haus in so einem Zustand verkaufen würde, dass ihm das nach dem Verkauf noch jemand nachweisen kann. Dann könnte man sich ja auch gleich selbst beim EVU anzeigen...
Paul Baumann schrieb: > Man kann sich eine Menge Material sparen, wenn man sie einfach nur mit > Beton ummantelt: und noch 95,90 EUR incl. 19 % MwSt. exkl. Versandkosten gespart, hast du Langzeiterfahrungen? MfG
Jörg Wunsch schrieb: > Wobei man als Hausverkäufer schon reichlich bescheuert sein müsste, > wenn man nach jahrelangem Stromklau ein Haus in so einem Zustand > verkaufen würde, dass ihm das nach dem Verkauf noch jemand nachweisen > kann. Dann könnte man sich ja auch gleich selbst beim EVU anzeigen... Aber nicht doch - wie hier soeben dargelegt wurde ist das der einfachste Weg sich reinzuwaschen und alle Ansprüche an den Käufer abzutreten. ;-)
> hast du Langzeiterfahrungen?
Nein, das war nur eine innovative Idee von mir...
dämlich Grins
Paul
A. K. schrieb: > Aber nicht doch - wie hier soeben dargelegt wurde ist das der einfachste > Weg sich reinzuwaschen und alle Ansprüche an den Käufer abzutreten. ;-) Es geht nicht um geklauten Strom oder vergrabene Weibchen, beides gehört nicht zur Immobilie. MfG
>Paul Baumann schrieb: > Man kann sich eine Menge Material sparen, wenn man sie einfach nur mit > Beton ummantelt: Heute kein Reim? Hast wohl etwas ähnliches verbockt und das hat deine Muse verschreckt?
>Heute kein Reim? Nein, heute ist Ruhetag. ;-) >Hast wohl etwas ähnliches verbockt und das hat deine >Muse verschreckt? Das ist ja ein hodenlose Unterstellung....;-) MfG Paul
Auch kein Reim. Wie soll man sich denn darauf einen Reim machen?
Noch was zu der ursprünglichen Fragestellung... Hab vor kurzem auch ein Haus gekauft, mein Vorbesitzer hat( Wie er es nannte) einen Verkabelungsfehler gemacht. Damit lief der Stromzähler wenn man einem Schalter nebem dem Sicherungskasten einschaltet immer auf dem Niedrigtarif. Weil ich mir keinen Ärger einhandeln wollte hab ich das ganz dem Energieversorger gemeldet. Die sind gekommen, haben das Zeug abgehängt und gut war. Keine Rechnung für die Arbeit nichts. Also der Energieversorger ist mit Sicherheit der Richtig Ansprechpartner für Deinen Fall. Was hat sich eigentlich verändert als Du die Sicherung raus gedreht hast? liegt die Strasse vor Deinem Haus nun im dunkeln???
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