Gast
#1714954
Hey
Gibt es im Hobbysektor Systeme, mit denen man Platine, auch
>2-schichtig, herstellen kann? Kein Säurebad oder dgl. ich dachte an
Lasertechnik oder ähnliches.
Wie wärs mit http://www.lpkf.de/ ? Ich weis nur nicht, ob das deinen Vorstellungen von "Hobby" entspricht.
Gast
#1714996
der Protolaser wär sicherlich interessant und auch was ich mir vorgestellt hatte, doch mit 150.000$ etwas zu teuer für die Hobbykasse. Dass solche Systeme nicht gerade umsonst sind, ist schon klar. Ich hab mir dabei eine Art Plotter mit eben einem Laser vorgestellt. Im Eigenbau komm ich dabei vll auf 2.000Euro...
Wenn, dann wohl nur die Fräsmethode.
Manuel Kampert schrieb: > Wenn, dann wohl nur die Fräsmethode. Wie stellst du dir das denn vor?
Gast
#1715061
Die chemischen Methoden sind eher weniger gefaehrlich als die Alternativen (Laser im Wattbereich -> nicht mit verbleibendem Auge hineinsehen, Fraesen -> Eine Menge giftiger Staub). Wer nicht gerade SEHR mutig ist nimmt auch keine Saeure (einige hier tuns ;) sondern oxidierende Metallsalze (Natrium/Ammoniumpersulfat oder Eisen-III-Chlorid)....
Etwa so: http://www.cnc-step.com/html/leiterplatten_platinen_circuit.html und dann zusammenkleben.
Gast
#1715133
Einene UV Laser in der Leistungsklasse (Yag Laser mit dreifacher Frequenzverdoppelung) und Genauigkeit mit Mechanik um 2K, wenn du das zusammenbekommst, gebe ich dir gerne 3K. Ich habe den gesehen, wie der 1mil oder kleiner Lasert. Und zwar wird dabei die Kupferschicht mit chemisch Zinn überzogen, 2µm, um die Schicht dann wegzulasern, und zwar nur das Zinn. Dann wird geätzt mit dem Zinn als Ätzresist, sowie dann das Zinn gestrippt. Anschließend Lötstoppmaske drauf, .... sowie zum Schluß nochmals chemisch Verzinnt, dann 3-5µm.
Gast
#1715238
Er wollte ja nicht aetzen....
Er wollte ja nicht aetzen.... Ist aber z.Zeit die einzige günstige Lösung.
Gast
#1716146
Naja, in wirklichkeit gibt es eine Alternative, ist in Summe aber teuerer, lauter, und dauert länger, Isolationsfräßen. Eine Proxxon MF70 kostet 220€. Damit kann man 134x78 mm Fräßen. Die 78mm erreicht man durch austauschen der Z und Y Gewindestangen sowie das wegnehmen der gelben Schutzteile, drei Motoren von Pollin unipolar um günstig zu sein, sowie uln2003 (zwei Kanäle steuern einen Strang). Mit 250€ bekommt man schon eine funktionierende Lösung inkl. allen nötigen Zubehör. Die mechanische Umbau macht man nach diesem Plan, http://www.indoor.flyer.co.uk/millingmachine.htm und man kann auch MDF sowie Plexi als Material nehmen. Ich empfehle MDF und wenn dann einer Alu möchte, dasselbe mit Alu von der CNC Proxxon selber machen zu lassen.
Gast
#1716407
Hallo, alles längst bekannt, aber wie kontaktierst du die Innenlagen eines Multilayers? Danach hat der Thread-Initiant nämlich gefragt: ML ohne Chemie, daheim im Bastelkeller. Gruss Reinhard
Gast
#1716425
Durchkontaktieren nach der LPKF Methode, geht auch >2Layer, die mit CNC sowie Staubsauger (Vaccumbrett).
>alles längst bekannt, aber wie kontaktierst du die Innenlagen eines >Multilayers? Danach hat der Thread-Initiant nämlich gefragt: ML ohne >Chemie, daheim im Bastelkeller. Ne, von 2.-Schichtig bzw. von Zweiseitig ist hier die Rede. >Gibt es im Hobbysektor Systeme, mit denen man Platine, auch >2-schichtig, herstellen kann? Kein Säurebad oder dgl. ich dachte an >Lasertechnik oder ähnliches. Wenn weiter nichts ist. Bei Pads bekommt man Kontakt wenn man beide Seiten eines oben zugänglichen Bauteilpins mit der Lötseite verlötet und bei Vias lötet man einen Draht beidseitig ein dessen Restabschnitt z.b. von einem bedrahteten Bauteil stammt. Kupferdraht oder Silberdraht gehen natürlich auch. Nur mit dem Ätzen oder der Platinenherstellung hat das direkt eigentlich nichts zu tun sondern mit der Herstellung einer Baugruppe.. Ansonsten muss man eine Lochrasterplatte o.ä. nehmen. Das Platinenätzen macht man eher wenn es über den Prototypstadium hinaus geht, also wenn man mehrere gleiche Platten benötigt. Professionelles Aussehen ist häufig auch ein Grund soviel Aufwand zu treiben.
Gast
#1716709
Kupfer lasern ist ohnehin teuer (im Vergleich zu Stahl), weil - wie man z.B. hier auf Seite 13 sieht: http://www.mikrocontroller.net/attachment/2763/TRUMPF_YAG-Laser_TI.pdf bei gängigen Nd:YAG-Lasern der größte Teil des Laserlichts vom Kupfer reflektiert wird. In den Laser hinein -> nicht gut. Gar nicht gut. Daher braucht man dazu einige Tricks... MfG, Heiko
Gast
#1716737
Mike Hammer schrieb: > Ne, von 2.-Schichtig bzw. von Zweiseitig ist hier die Rede. lesen sollte man können: "Gibt es im Hobbysektor Systeme, mit denen man Platine, auch >2-schichtig, herstellen kann? Kein Säurebad oder dgl." (Originaltext der Frage) Vermutlich liegt das Verständnis-Problem am Zeichen ">": das bedeutet "groesser als". Wer's nicht glaubt kann ja danach googeln. Gruss Reinhard
Ich hielt das >-Zeichen für einen Tippfehler. Multilayer kann man auf Hobbynievau ohnehin nicht realisieren. Die Anforderung an die Geräte und Verfahren sind da enorm.
Gast
#1718201
Man bekommt aber eine Quasi-Multilayer ala Manhattan hin, alle Powerplanes macht man aus ungeaetzten (0.5mm oder duenner) FR4 Stuecken die man -immer kleiner werdend - wie eine Hochzeitstorte aufeinanderklebt; idR mit GND als oberster Schicht. Mit kritischen Bauteilen halte man sich dann am Rand der Konstruktion und fuehre einen kurzen Draht auf die richtige Treppenstufe ;) Zumindestens Sachen wie ADCs im zweistelligen MSPS Bereich kriegt man damit gut ans laufen... Statt reiner Manhattan-Technik koennte man als oberste Schicht auch eine single layer mit SMD Bestueckung nehmen und diese entweder sehr laenglich ausfuehren (so dass man seitlich kurze Wege zu GND hat) oder gross genug durchbohren dass man an den Stellen auf GND durchgreifen kann.
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