ist das Elektor - UniLap Netzteil brauchbar?

Zu diesem Thema, ob das eine oder andere (Labor-)Netzeil wirklich für 
den alltäglichen gebrauch taugt, wurden schon sooooo viele Post hier 
eingestellt, daß ich mich hüten werden hier schon wieder eine solche 
Diskussion vom Zaun zu brechen - was sich aber vmtl. mal wieder nicht 
vermeiden läßt.
Was sich letztendlich als für Dich 'gut' herausstellt hängt, wie immer, 
von den eigenen Kritierien als auch vom Preis ab, den man gewillt ist 
für seine Anforderungen an ein gutes Netzteil zu zahlen.

Bei dem von Dir angesprochenen Bausatz habe ich allerdings keine 
praktischen und persönlichen Erfahrungen machen können, aber ich kann 
Dir zumindestens bestätigen, daß der verwendete Schaltregler (LM2576) 
durchaus für einfache Stromversorgungen zu empfehlen ist. Ich habe mit 
ihm schon diverse Netzteile aufgebaut, und wenn das Layout gut gemacht 
ist, gibt's auch keine Probleme mit diesem Schaltregler.
Wenn ich mal wieder etwas 'Luft' habe, werde ich möglicherweise dieses 
Netzteil mal aus Neugier aufbauen.

Allerdings hatte ich hin und wieder schon bei Elektor-Bausätzen 
Startschwierigkeiten gehabt, die erst mit einer Modifikation von 
Bauteilwerten (seltener von Schaltungsteilen) behoben werden konnte.

Hallo,

okay, ich hatte nicht nach Beiträgen dieser Art gesucht. Ich werde es 
demnächst wohl bestellen. Einen zufällig passenden Ringkerntrafo habe 
ich schon länger rumliegen. Sedlbauer 2x18V 50VA.  :-)

Danke jedenfalls.

Tschau
Veit

Poste dann bitte unbedingt Deine Eindrücke, Erfahrungen, Probleme, usw. 
wieder hier rein.
Bin recht neugierig darauf, was Du nach Fertigstellung darüber aussagen 
kannst.

GeraldB schrieb:
> In der Bauteileliste wird aber ein Trafo mit 25V / 3,2A vorgegeben.

Und der paßt von den Werten zwar eher zum Netzteilbausatz als obige 
18V/50VA, ist aber immer noch deutlich zu knapp dimensioniert für die 90 
Watt des Netzteils...

Beta-Tester schrieb:
> Ich werfe das aufgebaute "UniLab" weg - es überzeugt nicht!!
Was überzeugt nicht?
Stimmt die Ausgangsspannung nicht?
Funktioniert die Strombegrenzung nicht?
Lässt es sich nicht gut regeln?
Weichen die Daten vom verwendeten Regler ab?

Wenn Du es wegwerfen willst, ich nehme es freiwillig.
Es gibt nämlich durchaus Einsatzgebiete, bei denen dieses Netzteil 
ausreicht.

PS: Ich verwende seit einiger Zeit nur noch Festspannungsnetzteile, da 
ich eigentlich (im Moment jedenfalls nicht), keine einstellbare Spannung 
brauche.

Wie ist die Anzeige? Taugt die etwas? Ansonsten würde ich die für ein 
Selbstbaugerät (linear) nehmen...


MFG Johannes

Beta-Tester schrieb:
> Hallo
>
> Ich habe das Netzteil aufgebaut und bin eigentlich nicht erstaunt, dass
> es so lala funktioniert (Oszillationen am nicht inv. OP).

..

> Ich werfe
> das aufgebaute "UniLab" weg - es überzeugt nicht!!

Das Schwingen muss nicht an der Schaltung liegen, das kann im Aufbau 
begründet sein. Wurde die Originalplatine verwendet? Oder ist es ein 
Eigenaufbau?

Gibt es Leute bei denen es funktioniert und wenn ja, was haben die 
richtig gemacht und du (womöglich) falsch?

So viele Beschwerden gibt es über das Teil aber gar nicht, siehe

http://www.elektor.de/forum/foren-ubersicht/elektor-foren-der-treffpunkt-fur-elektroniker/meine-schaltung-funktioniert-%28noch%29-nicht-%28/unilab-labornetzteil-04-2010.1339459.lynkx

Ganz anderst wieder der 2x20W Digitalverstärker (so groß wie ein 
mp3player in etwa, der vond er Elektor, ich kann bei Bedarf den ja mal 
raussuchen), bei dem nehmen die so neue Bauteile, dass man die vom 
Händler kaum bekommt, nur als Samples vom Hersteller. >.<


MFG Johannes

Beta-Tester schrieb:

> naja der LM2576 ist ja gem. NS "auslauf" oder obsolete.

Wo steht das?

Abgesehen davon gibt es den Typ auch von anderen Herstellern.

Auf der Web-Page steht jedenfalls nichts von "abgekündigt". Nur ein paar 
offenbar seltenere Varianten sind "obsolete", wie die 3,3V-HV-Version.

Aber dass sie dir bei einem solchen gut eingeführten Standardteil in 
einer Phase der Lieferknappheit (20 Wo) keine Samples kostenlos 
hinterherwerfen wundert mich weniger. Daraus lässt sich m.E. aber nicht 
schliessen, dass sie die Produktion einstellen werden.

Referenz: http://www.electronics-lab.com/projects/power/001/index.html
Das dort nur ein einziger 2N3055 als Längsregler für 0...30V und 
0...3A eingesetzt wird ist schon mehr als gewagt. 115W kannn er im 
worst-case nur 'verbraten', wenn man ihn auf angenehme 25°C hält. Das 
könnte aber in der Praxis verdammt schwierig werden.

Manfred, du verstehst das nicht. Entweder das Netzteil kann 30V oder 
3A. Das ist bei den Billichdingern immer so. Wie man 90W von einem 3055 
wegbekommt würde mich ebenfalls interessieren.

Ich hab auch ein 0-30V 0-3A Netzteil mit nem 2N3055, das bedient sich 
jedoch einem Trick - es ist eine Hysterese drin, welche man einstellen 
kann und ab nem Schwellwert X schaltet ein kleines Relai zwischen den 
Trafowicklungen um, damit das nicht schwingt, ist die Hysterse 
eingebaut.

Nettes Teil, hat mich zudem 0€ gekostet - vom Wertstoffhof geholt, 2x 
LM723 waren kaputt, wenn jemand den Schaltplan will, ich kann den mal 
hochladen.


MFG Johannes

Beta-Tester schrieb:

> http://www.electronics-lab.com/projects/power/001/index.html

> is ja nur nen Vorschlag!

Und dabei sogar ein sehr brauchbarer.

Damit das hier im Forum chronische und ewige Meckern wegen "da ist nur 
EIN "N3055" drin aufhört:
Es ist nun wirklich kein Problem da 2 Stück parallel zu schalten mit 2 
zusätzlichen Emitterwiderständen -- damit sollte dieser Punkt geklärt 
sein.

Hast im Prinzip schon recht Andrew, das setzt aber (zwingend?!) voraus, 
daß es sich nicht um einen absoluten Elektronik-Anfänger handelt, 
sondern um jemanden, der Schaltungen schon selbst erweitern/verändern 
kann.

Viele Bastler nehmen die im Internet findbaren Netzteilschaltungen 
einfach so hin und basteln dann drauf los, ohne genau zu wissen was sie 
da alles verkehrt machen können, oder auch anders ausgedrückt:
"Nicht jede Schaltung ist narrensicher!!!"

Aber genau dazu ist bitteschön so ein Forum ja da - um den Anfängern 
(auch wir waren das einmal, wenn's auch schon Jahrzehnte her ist) die 
entscheidenenden Hinweise und Tipps zu geben, damit Ihre Projekte zum 
Schluß auch funktionsfähig auf dem Tisch stehen. ;-)

Raimund Rabe schrieb:
> Hast im Prinzip schon recht Andrew, das setzt aber (zwingend?!) voraus,
> daß es sich nicht um einen absoluten Elektronik-Anfänger handelt,
> sondern um jemanden, der Schaltungen schon selbst erweitern/verändern
> kann.

Es würde schon genügen wenn DU den ganzen Link LESEN würdest.
Eben jene Modifikation von der ich spreche ist unten im Text von einem 
Nachbauer detailliert erläutert.

> Aber genau dazu ist bitteschön so ein Forum ja da - um den Anfängern
> (auch wir waren das einmal, wenn's auch schon Jahrzehnte her ist) die
> entscheidenenden Hinweise und Tipps zu geben, damit Ihre Projekte zum
> Schluß auch funktionsfähig auf dem Tisch stehen. ;-)

Dann träum Du mal weiter.


MaWin schrieb:
>> Und dabei sogar ein sehr brauchbarer.
>
> Nein. Die Schaltung ist kompletter Murks, an der stimmt gar nichts.
>
>> Es ist nun wirklich kein Problem da 2 Stück parallel zu schalten
>
> Da kommt dann aber ein anderer Schaltplan bei raus.
> Zudem sind alle anderen Fehler, wie zu kleiner Trafo, zu kleine
> Siebelkos, zu optimistische Spannungsangaben damit nicht gelöst.


Winterhoff, Du seiherst wie immer kommpletten Dummlall ab.

Auch für Dich gelten die 3 Schritte:
 Text des Links  komplett lesen, denken, dann labern. Bei Dir scheitert 
es schon stets bei Schritt eins.

Zu dem Ding von electronics-lab gibts auf der selben Seite einen 
Forumsthread, den man sich vorher durchlesen sollte. Da werden ein paar 
Verbesserungen erwaehnt.

Ein Linearnetzteil (zumindest im Bereich 0-30V) ohne Umschaltung der 
Trafowicklung habe ich noch nicht gesehen. Waere auch bescheuert. Hat 
mein Netzteil von Elektro-Automatik auch, und das ist kein Bastelkram. 
Fuer den Selbstbau wuerde ich die Umschaltung allerdings manuell machen, 
mit einem Schalter an der Front.

Wenn ich mir jetzt wirklich ein Labornetzteil bauen wollte, dann wuerde 
ich mir erstmal ein 13,8V Festspannungsnetzteil kaufen. Da hat man 
schonmal den Trafo und ein schoenes Metallgehaeuse. Meistens haben die 
Teile einen 24V Trafo mit Mittelabgriff. Da gibts auf der schon 
erwaehnten dad24-Seite ein paar gute Angebote.

Als Schaltung wuerde ich eine moeglichst einfache mit LM723 nehmen. Z.B. 
http://peteropfinder.dk/_konst/psu/psu3/

Den Ausgang noch mit einer einstellbaren Crowbar absichern (TL431 und 
dicker Thyristor), fertig.

Meint ihr, dass die von Monacor etwas dagegen haben, wenn ich das 
Service Manual von dem PS303 Netzteil poste, dass die mir zugechickt 
haben?

MFG Johannes

moin

Für Selbstbau zu teuer, da noch Trafo und Gehäuse + Anzeige 
erforderlich,dafür bekommt man schon was fertiges (Manson).

Aber als Vorregelung für ein beliebiges (ELO ) lineares Netzteil und 
damit die Spannung über dem Längstr. konstant halten ,spart man sich den 
aufwendigen Trafo und die Umschaltung.

http://www.edn.com/article/478139-Servo_loop_improves_linear_regulator_efficiency.php

mfg

Thomas schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Schon gar nicht bei einem 24V/3A=72VA Trafo mal locker 30V/3A=90W
>> machen. Zauberei ? Freie Energie ? Und das bei schlappen 3300uF
>> Siebelko.
>
> Hmm ... 24V AC * sqrt(2) = 34V ... 2V fallen wohl am LM2576 ab und die
> Dioden fressen noch was ... Könnten da nicht wirklich 30V rauskommen?

Du musst bedenken, dass die 34V die Amplitude sind. Also dem höchsten 
oder niedrigstem Wert des Sinus entsprechen. Danach kommen ja noch dicke 
ELKOs zum Glätten, aber du wirst nie auf 0V Ripple, sprich auf 34V 
Gleichspannung kommen nach den ELKOs.

Im DSE-FAQ gibts dazu einen interessanten Text. Der ist aber glaube ich 
auch von MaWin geschrieben worden. Also "ideologisch vorbelastet" und 
polarisiert geschrieben um das mal so auszudrücken ;)

Hallo,

möchte mich als Fragensteller mal wieder melden. Ich bedanke mich für 
die zahlreichen Antworten und Diskussionen. Daraus schließe ich für mich 
das diesen Bausatz nicht kaufen werde. Ich werde mir später lieber ein 
fertiges Netzteil kaufen.

Danke & Tschau
Devil-Elec