Hallo, Ich habe eine einfache Ladeschaltung für einen 12V Bleiakku gebaut, aus einem LM7812, dessen Masse-Anschluss über einen Spannungsteiler auf Potential gebracht ist, sodass am Ausgang 13,8V zum Laden des Akkus bereitstehen. Wenn ich die Spannung im Leerlauf auf 13,8V einstelle (der Spannungsteiler enthält einen Trimmer) und den Akku anklemme, bricht die Spannung auf 13,4-13,5V zusammen, und das auch, wenn der Akku geladen ist, und nur noch <20mA aufnimmt. Der Eingang des LM7812 ist mit einem 330nF, der Ausgang mit einem 100nF Kondensator beschaltet. Die Spannungsquelle ist ein Laptop-Netzteil, 19V max. 3A. Ich hab schon gemerkt, dass der LM7812 vielleicht nicht ganz so gut ist, weil er tierisch heiß wird, und ich deswegen einen riesigen Kühlkörper brauche, um auf 1A Ausgangsstrom zu kommen, aber dennoch sollte doch die Spannung nicht zusammenbrechen, oder?
Jürgen Papadopolis schrieb: > aber dennoch sollte doch die > Spannung nicht zusammenbrechen, oder? Doch, weil der Querstrom durch den Spannungsteiler abhängig von der Last ist (der 7812 zieht ja selbst noch Strom). Diese Schaltung ist reichlich ungeeignet für den Zweck. Wenn du schon eine einstellbare Spannung haben willst, warum nimmst du nicht gleich einen LM317? Den gibt's auch im TO-3-Gehäuse mit 2 K/W, aber 5 W sollte selbst ein ausreichender Kühlkörper an einem TO-220-Gehäuse noch hergeben (LM317 im TO-220 sind relativ gängige Typen). Davon abgesehen, wäre es wohl sinnvoller, gleich den Laptopnetzteil so zu modifizieren, dass sein Schaltwandler statt auf 19 V auf die 13,8 V regelt. Dann sparst du dir das unnütze Aufheizen der Umgebung.
Naja, das ist doch im Grunde das selbe Prinzip, ob ich nun einen LM78xx oder LM317 nehme. Soweit ich weiß, eignen sich Schaltregler nicht besonders zum Laden von Bleiakkus, weil der Ripple sich ungünstig auf die Elektroden und den Ladevorgang allgemein auswirkt.
Jürgen Papadopolis schrieb: > Naja, das ist doch im Grunde das selbe Prinzip, ob ich nun einen LM78xx > oder LM317 nehme. > Soweit ich weiß, eignen sich Schaltregler nicht besonders zum Laden von > Bleiakkus, weil der Ripple sich ungünstig auf die Elektroden und den > Ladevorgang allgemein auswirkt. Hallo Juergen, die Schaltung, die Juergen meint, ist ein wenig anders aufgebaut und auch dem Datenblatt des LM317 zu entnehmen! Der LM317 wird dabei als Stromregler mit Spannunfsbegrenzung eingesetzt, also genau das, was Du brauchst. Bei einem hochgetrimmten 7812 fliesst ein Maximalladestrom der immer dem Kurzschlusstrom des 7812 entspricht und dann verbraetst Du natuerlich einige Watt an Leistung! Ich fuerchte, dass es nicht leicht ist, dem Laptop-NT das gleiche Verhalten beuzubringen. Technisch einfach, aber die Netzteile sehen innen oft uebel aus...wenn man sie ueberhaupt geoeffnet bekommt. Aber ansonsten waere Joergs Idee die besate Loesung! Der Ripple eines Schaltreglers schadet Deinem Akku ueberhaupt nicht.... dem Laptop ja auch nicht! Gruss Michael
> Naja, das ist doch im Grunde das selbe Prinzip, > ob ich nun einen LM78xx oder LM317 nehme. Nicht ganz, sonst hätte man ja nicht den LM317 erfinden müssen. Der LM317 achtet darauf, daß über den ADJ-Anschluss möglichst wenig Strom fliesst, der 78xx hingegen leitet darüber alles ab was er selber braucht. Das Problem in deiner Schaltung ist, daß du keine Strombegrenzung hast, ausser der Maximalstrombegrenzung den 7812, die bei ca. 1,5A liegt, falls nicht vorher wegen mangelnder Kühlung der Übertemperaturschutz eingreift. Besser wären Spannungsregler, die dafür ausgelegt sind, wie PB138 oder L200 (schaltung siehe Datenblatt). Will man unbedingt 7812 verwenden, sollte man eine Strombegrenzung nachrüsten. Das kann man in deinem Fall (geregelte Spannungsquelle) durchaus durch einen Vorwiderstand von ca. 6.8 Ohm/11W vor dem Spannungsregler tun.
Also eine Strombegrenzung brauche ich nicht, weil der Akku einen Initialstrom von 2.25A verträgt. Danach zieht er sich bei 13.8V was er zum Laden braucht. Also ihr meint, dass die Spannung wegen des Spannungsteilers zusammenbricht, verstehe ich das richtig?
Jürgen Papadopolis schrieb: > dessen Masse-Anschluss über einen Spannungsteiler auf > Potential gebracht ist, Wie hast du den dimensioniert? Je niederohmiger, desto geringer ist dein Einbruch. Das ist aber trotzdem eine Krücke. Nimm, wie schon gesagt, einen LM317.
Michael Roek-ramirez schrieb: > Ich fuerchte, dass es nicht leicht ist, dem Laptop-NT das gleiche > Verhalten beuzubringen. Technisch einfach, aber die Netzteile sehen > innen oft uebel aus...wenn man sie ueberhaupt geoeffnet bekommt. Ich hab sowas schon gemacht. Meist sind die Dinger leider nicht verschraubt, sondern verklebt. Das bekommt man vorsichtig (!) mit einer Säge geöffnet (ich habe so ein Mini-Sägeblatt für die Proxxon), danach kann man ans Innenleben ran. Der Spannungsteiler für die Ausgangsspannung ist nicht so schwer zu finden, und mit ein paar (vorsichtigen, direktes Netzpotenzial!) Messungen kann man sich davon überzeugen, wie hoch der Regel-Sollwert ist, der da einzustellen ist. Davon ausgehend kann man einen Parallelwiderstand errechnen, den man über den existierenden im Spannungsteiler drüber löten muss. Zukleben des Gehäuses dann mit der Heißklebepistole. Die übliche Schaltnetzteil-Gefahrenwarnung: die Elkos der Primärseite können noch einige Zeit gefährliche Spannungen halten, die sollten also vor jedem Hantieren unbedingt darauf getestet werden, dass dem nicht mehr so ist. Ein kleiner, aber leistungsfähiger Widerstand mit zwei sauber isolierten Leitungen (am besten Laborstrippen) tut dafür gute Dienste. Direktes Brücken mit dem Schraubendreher ist nicht ganz so empfehlenswert, da die Dinger festschweißen und auch die Elkos dabei stärker belastet werden als normal.
Jürgen Papadopolis schrieb: > Also eine Strombegrenzung brauche ich nicht, weil der Akku einen > Initialstrom von 2.25A verträgt. Nicht für den Akku, sondern für den Spannungsregler. Über weite Bereiche betreibst du den Spannungsregler an der Sicherheits-Strom/Temperatur-Begrenzung. Das tut ihm nicht gut. > Also ihr meint, dass die Spannung wegen des Spannungsteilers > zusammenbricht, verstehe ich das richtig? Ja. Die LM78xx sind dafür nicht gemacht. Der GND-Anschluss braucht hier ein entsprechend niederohmiges Potenzial. Mit Spannungsteiler gehts nur "so in etwa". Als Notlösung oft ok, für relativ genaue 13,8V wirds so nichts werden.
1.)Wenn der 7812 statt an Masse bei Dir an einem instabilen Spannungsteiler hängt, wird sich die Ausgangs-Spannung so ähnlich gummiartig wie der Spannungsteiler verhalten. 2.) 19V-12V= 7V, die verheizt werden am 7812 P=U*I Es gibt 1000 andere Ladeschaltungen stöbere nochmals im Forum.
Naja, ich hab mir die Schaltung ja nicht ausgedacht, sondern aus dem Datenblatt des LM78xx entnommen. Und da ich so einen noch rumliegen hatte, hab ich halt den genommen. Werde dann aber wohl auf LM317 umstricken...
Hey, langsam. Ich will doch "nur" Blei-Gel-Akkus laden. Und laut Hersteller kann man die mit 13,8V und einem maximalem Initialstrom, der dann auf dem entsprechenden Akku stehen sollte, den Akku ohne Probleme laden. Die Frage war ja nur, warum die Spannung an einem Spannungsregler bei einem Strom von weniger als 20mA einbricht. Aber das ist ja scheinbar geklärt.
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