Hallo, ich denke, daß ich mit uCs soweit klar komme. Jetzt denken wir darüber nach, für ein Projekt eine (mehrere) professionelle SPSs einzusetzen, weil die weit weg 10 Jahre problemlos laufen sollen... Die SPS soll wohl Daten von einem Verbrennungsmotor über den CAN-Bus bekommen, aber auch eigene Sensoren (analog) und Schalteingänge verarbeiten und dann Schaltausgänge bedienen. (Blockheizkraftwerk 550PS) Eine Fernwartung über das Internet ist unbedingt nötig, evtl. auch SMS-Versand bei Fehlern. Im Studium haben wir mal eine SPS programmiert und ich denke, daß der Kram so wirr war, daß ich es schnell vergessen habe. Was für Geräte sehe ich mir an ?
Bernd Rüter schrieb: > Jetzt denken wir darüber nach, für ein Projekt eine (mehrere) > professionelle SPSs einzusetzen, weil die weit weg 10 Jahre problemlos > laufen sollen... Das kann ein Mikrocontroller, wie z.B. der Atmega8 mit aktiviertem WatchDog, auch ohne Probleme. Von daher brauchst du für 10 Jahre stabilen Betrieb nicht unbedingt eine SPS, in Satelliten z.B. wird ja auch keine SPS verbaut ;)
Sollte mit jeder S7 von Siemens möglich sein. Zum CAN Bus kann ich jetzt direkt nichts sagen, aber es gibt Anschaltbaugruppen, von daher ist es möglich. Analogwerte+Ein- und Ausgänge sind überhaupt kein Problem, wofür ist ne SPS sonst da? zur Fernwartung ist die Frage was du da drunter verstehst. Soll ein End-User Interface vorhanden sein oder reicht es über LAN/Internet mit der Programmiersoftware auf der Steuerung Online zu gehen, was überhaupt kein Problem ist. dafür gibt es mittlerweile CPUs die direkt über Netzwerkschnittstelle Programmiert werden können, oder Man kann für die Netzwerkanbindung Programmieradapter verwenden z.B. von Helmholz.
https://eshop.phoenixcontact.de/phoenix/treeViewClick.do?UID=2916545&parentUID=&reloadFrame=true SMS-Versand über GSM und Netzwerkschnittstelle für Fernwartung per Internet öder ähnlichem sind im Basisgerät (neben ein Paar Ein- und Ausgängen) drin, alles was du an Ein-/Ausgängen brauchst kannst du per E/A-Scheiben relativ günstig erweitern (einfach anstecken). Ob es allerdings Erweiterungsscheiben direkt für CAN gibt weiß ich aus dem Stehgreif nicht, für RS232, RS454 und Konsorten gibts allerdings. Der Support / Vertrieb ist aber sehr fähig und hilft bei solchen Problemen eigentlich schnell und zum Teil auch mit kompletten Lösungen weiter. Notfalls also einfach mal anrufen...
>Jetzt denken wir darüber nach, für ein Projekt eine (mehrere) >professionelle SPSs einzusetzen, weil die weit weg 10 Jahre problemlos >laufen sollen... Naja. >Die SPS soll wohl Daten von einem Verbrennungsmotor über den CAN-Bus >bekommen, aber auch eigene Sensoren (analog) und Schalteingänge >verarbeiten und dann Schaltausgänge bedienen. (Blockheizkraftwerk 550PS) >Eine Fernwartung über das Internet ist unbedingt nötig, evtl. auch >SMS-Versand bei Fehlern. Wieviel tausend Euro bist du bereit für Hard und Software auszugeben? Ohne mehrmonatigen Lehrgang wird das auch nichts.
Wir wissen, daß es etwas kostet. Die Steuerung läuft hier quasi auf einem uC und ich weiß, welche Funktionen benötigt werden. Der Aufwand, die vorhandene Steuerung an diese spezielle Aufgabe anzupassen ist immer riesengroß. Gewünscht wird darum ein professionelles System mit erprobtem Betriebssystem, das autark in der Prärie (Rußland oder so) hängt und funktioniert. Wir schalten uns dann über LAN auf und können Parameter sehen/ändern oder notfalls eine neue Software laden.
Bernd Rüter schrieb: > Wir schalten uns dann über LAN auf und können Parameter > sehen/ändern oder notfalls eine neue Software laden. Bastelmensch schrieb: > https://eshop.phoenixcontact.de/phoenix/treeViewCl... > > SMS-Versand über GSM und Netzwerkschnittstelle für Fernwartung Mit dem oben genannten Gerät alles möglich, Softwareupdate (FTP) und Visualisierung (z.B. einfach im Browser) über LAN sowie SMS-Versand per GMS. Man kann auch SMS zur Anlage hinschicken und die Anlage per SMS-Steuern.
als CPU käme z.B. diese hier in Frage. Netzwerk is schon an Board SIMATIC S7-300 CPU 315-2 PN/DP Can Bus bietet Siemens selber nicht an gibt aber z.B. hier http://www.helmholz.de/prod,17_23,35328560303421207296788444127353.html ne möglichkeit zum anschluss, gibt aber auch noch von anderen Herstellern DP/CAN Koppler.
Schau Dir mal die Steuerungen von Bernecker und Rainer (B&R, www.br-automation.com) an. Im Vergleich zur S7 kannst Du die auch in C Programmieren, was eventuel bei einer vorhandenen µC Application von Vorteil ist. CAN wird direkt unterstützt, d.h. es gibt keine Fehlerzuweisungen von einem Lieferanten zum anderen. Webserver, VNC, FTP und Programmierung über Ethernet funzen problemlos. cu Georg
Hallo! Zum Thema Langlebigkeit, wir bei uns auf Arbeit haben nur eine Steuerung die bis jetzt 20Jahre! ohne Störung defekt oder Austausch durchlief. Das ist eine Bernecker & Rainer!(B&R) und wir haben ca. 50 Steuerungen von 3 Herstellern. Aber die S7 Reihe von Siemens läuft bis jetzt auch sehr Problemlos, aber nur ca. 9 Jahre im Einsatz bis jetzt. Gruß Stefan
Bei einen BHKW würde ich ein DSE7510 einsetzen, drin enthalten: -Synchronisation -CAN-Bus (DEUTZ, MAN, VOLVOPENTA, SCANIA, MTU .....) -Leistungsregler -Überwachung von Motor, Generator und Netz -SMS -Fernzugriff -RS-232 / RS-485 -MODBUS und das schöne ist, das Panel kostet um die 1600€ und die Software kost nix. Für den Schaltschrank brauchst nur noch: -3 oder 4 Stromwandler -12 Sicherungen -paar Relais -den passenden Leistungsschalter -kleinkram wie Notaus, Klemmen usw. Kein programmieren! nur die Parameter einstellen, fertig. Mein BHKW (Deutz) hat den vorgänger dran, läuft über 20000 Std ohne Probleme. Aus Erfahrung kann ich sagen das die DSE einfacher, in der Konfiguration, als DEIF oder Woodward ist.
Hallo, wahrscheinlich kommt es auchdrauf an, ob Standadrfunktionen ausreichen, oder ob eine gewisse Erweiterungsmöglichkeit (auch in der Zukunft, die man jetzt noch nicht genau kennen mag, bzw. Kundenwünsche) gegeben sein soll. Bei reinen Standardfunktionen würd ich eventuell ein Modul wie das oben beschriebene DSE7510 einsetzen. Wenn mehr Funktionalität und Flexibilität gewährleistet werden soll, bietet sich wirklich B&R an (ich arbeit seit Jahren mit B&R und bin besonders mit Support und Flexibilität sehr zufrieden). Es gibt auch die Serie X67 von B&R, die man frei im Feld positionieren kann. Auch eine Mobilsteuerung von IFM ist sicher eine gute Möglichkeit. Die werden häufig bei mobilen Arbeitsmaschinen eingesetzt und sind sehr robust, was auch wertvoll sein kann (Vibrationen..). Die gewünschte Funktionalität wie SMS, FTP, E - Mail.... bieten die meisten an.
"Sollte mit jeder S7 von Siemens möglich sein." Aber ne S7-200 willste dir bestimmt nich antun.
Hat der Can bus der motorsteurung die gleichen pegel wie der Can der SPS? da bin ich mir nicht sicher, so weit ich informiert bin liegt automotiv bei 5V und der CAN in Automation höher. weiß jemand mehr darüber? B&R kann ich wirklich nur empfehlen, ist alles dabei und du erreichst auch immer jemanden der dir schnell und effizient helfen kann. sg zoggl
Alles was das Herz begehrt. :-) http://www.epis-automation.com/messen-steuern-und-regeln/steuerungen.html CAN-Bus Analog Modular Display Industrietauglich Sehr guter Support Deutsches Produkt Im Vergleich zu Siemens sehr günstig Kann ich nur empfehlen. Gruß, Tom
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