Hallo Leute. Ich versuche letzte Zeit ein neues ATX-Netzteil (Enermax 385W) so umzubauen, dass ich am Ausgang 13,8-14,4 V bekomme. Das Netzteil besitzt zwei ICs: CM6802 und PS223. Ich kann das Netzteil starten, und der Ausgang 5 V ist mit einem Widerstand belastet. Ich komme nicht klar wie ich die gewünschte Spannung bekomme. Hier im Forum werden Netzteil nur mit einem IC angesprochen. Wie ist es in meinem Fall ? Ist es machbar es umzubauen? Danke.
Gast
#1751243
schon mal die datenblätter angeschaut?
Gast
#1751272
Serg E. schrieb: > Ist es machbar es umzubauen? Ja, wenn Dein Wissen dazu ausreicht. Aber Strom ist gefährlich. Genau deshalb werden besonders Schaltnetzteile abschließend mit einer Hochspannungsprüfung auf Isolation geprüft.
Mit den Datenblättern komme ich nicht ganz klar. Kann mir jemand vielleicht erklären? Wäre sehr dankbar.
Gast
#1751382
Wenn du nur das Brauchst, sense mit 5V (12V) über einen Poti anschließen, ev noch Festwiederstände, das wars, kein Eingriff notwendig. Aber du willst ja Spass haben und das Netzteil modifizieren.
Chris schrieb: > Wenn du nur das Brauchst, sense mit 5V (12V) über einen Poti > anschließen, > ev noch Festwiederstände, das wars, kein Eingriff notwendig. Wie meinst du das? Kannst bitte etwas mehr dazu sagen.
Gast
#1751452
was hast du denn eigentlich im großen und ganzen vor? klingt ganz so, als würdest du ein kfz-gerät betreiben wollen... vielleicht brauchst du nichtmal einen umbau.
Serg E. schrieb: > Ich versuche letzte Zeit ein neues ATX-Netzteil (Enermax 385W) so > > umzubauen, dass ich am Ausgang 13,8-14,4 V bekomme. Lies einfach die sehr detaillierten Bau/Umbauvorschläge unter www.sprut.de Da ist alles wirklich top erklärt zum Thema AT/ATX Umbau.
Gast
#1751576
Ja ich möchte ein Ladegerät bauen. Das Problem ist: alles was ich im Internet bisher gefunden hab ist mit nur einem ic (meist. TL494) augebaut, und in meinem Netzteil gibts zwei ics. Ich verstehe nicht wie der IC(PS223) die Ausgangsspannungen überwacht und mit dem IC (CM6802) zusammenarbeitet. Kann mir jemand das bitte erklären? Ich habe im Internet gelesen, dass die Ausgangsspannungüberwachung über die 5 V Leitung erfolgt. Wie soll man das verstehen? Und ist das bei allen Netzteilen so? Hat jemand vielleicht einen passenden Schaltplan? Danke schön.
Gast
#1751598
Hier ist ein richtig typisches Netzteil: http://pavouk.org/hw/en_atxps.html Der Trafo T2 ist gleichzeitig Treiber und Wandler für den Laststrom. Bitte vor Modifikationen daran bitte erst die Schaltung verstehen! Stichwort zum Googeln: Resonanzwandler mfG Ingo
Gast
#1751604
serg28 schrieb: > Ja ich möchte ein Ladegerät bauen. Das Problem ist: alles was ich im hol dir ein am besten steinaltes netzteil, dann kannst du schön die anleitungen befolgen. > Internet bisher gefunden hab ist mit nur einem ic (meist. TL494) > augebaut, und in meinem Netzteil gibts zwei ics. Ich verstehe nicht wie > der IC(PS223) die Ausgangsspannungen überwacht und mit dem IC (CM6802) > zusammenarbeitet. Kann mir jemand das bitte erklären? tut mir ja leid, aber wenn du das nicht verstehst, wird das auch mit dem umbau nichts. keiner von uns sitzt vor deinem netzteil, also kann dir auch keiner genau sagen, was du punkt für punkt machen musst. > Ich habe im Internet gelesen, dass die Ausgangsspannungüberwachung über > die 5 V Leitung erfolgt. Wie soll man das verstehen? Und ist das bei > allen Netzteilen so? die ausgangsspannungsüberwachung musst du einfach nur rausnehmen und den "OK pegel" nachahmen. oder mit einem spannungsteiler am eingang an deine gewünsche spannung anpassen. > Hat jemand vielleicht einen passenden Schaltplan? die gibts doch in den datenblättern beider ics... da wird auch ausführlich erklärt, wie die spannungsüberwachung funktioniert.
Ein Ladegerät benötigt Spannungs- und Strombegrenzung. Ein PC-Netzteil wird vielleicht eine Überlastabschaltung haben, aber ob es wohl eine saubere Strombegrenzung hat?
Gast
#1751615
für seine bleibatterie tuts ein widerstand.
Gast
#1751618
A. K. schrieb: > aber ob es wohl eine > saubere Strombegrenzung hat? Meilenweit davon entfernt. @ Serg E. (Firma: eunyx) (serg28) Es ist für Dich sicherer, ein Ladegerät auf klassische Art zu bauen. Also Trafo, Gleichrichter und etwas Zeug für die Spannungs- und Strombegrenzenden Notwendigkeiten.
Ich bins noch mal. Ich habe jetzt mit den Datenblättern rumgemacht. Wollte fragen ob ich richtig verstanden habe: Um am Ausgang (12V) z.B. 14 V zu bekommen, kann ich einfach einen Widerstand zwischen 12 V (1) Leitung und dem Pin 12 vom IC PS223 reinmachen ????? Danke.
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Gast
#1752139
nein, damit ist es nicht getan. das wird so nicht klappen. und das wäre dann auch nur die modifikation an einem der 2 schaltungsteile. ich bleib leider dabei: hol dir ein altes netzteil mit passender elektronik. tut mir leid.
A. K. schrieb: > Ein Ladegerät benötigt Spannungs- und Strombegrenzung. Ein PC-Netzteil > wird vielleicht eine Überlastabschaltung haben, aber ob es wohl eine > saubere Strombegrenzung hat? Wenn man das SNT sauber umbaut, z.B. den Anleitungen unter www.sprut.de folgt: JA.
kannst du mir bitte kurz erklären warum nicht? Ich verstehe das ganze Prinzip so: sobald an irgeneinem Ausgang die Spannung nicht stimmt, meldet der PS223 dem CM6802 ob er den Trafo auladen soll oder stopen. Z.B wenn an einem der 12V Ausgänge die Spannung unter 12V liegt, dann wird sie mit Hilfe der PWM auf den richtigen Wert geregelt. Ist es richtig so?
Andrew Taylor schrieb: > A. K. schrieb: >> Ein Ladegerät benötigt Spannungs- und Strombegrenzung. Ein PC-Netzteil >> wird vielleicht eine Überlastabschaltung haben, aber ob es wohl eine >> saubere Strombegrenzung hat? > > > Wenn man das SNT sauber umbaut, > > z.B. den Anleitungen unter www.sprut.de folgt: > > JA. Als erstes möchte ich nur die bestimmte Spannung bekommen und dann die Stromregelung.
oder das wird nicht klappen, weil mit der Regelung der 12V Leitung auch die Werte an den anderen Ausgängen zunehmen. Was zu einer Abschaltung des Netzteils geht.
Serg E. schrieb: > oder das wird nicht klappen, weil mit der Regelung der 12V Leitung auch > die Werte an den anderen Ausgängen zunehmen. Klar laufen die anderen Ausgänge bei spannungsänderung mit. Wie bei jedem Transformator basierten Konzept. aber damit klappt es trotzdem. > Was zu einer Abschaltung > des Netzteils geht. Nein, es schaltet nicht ab. Denn deshalb baut man es ja entsprechend um. guckst Du: www.sprut.de, dort speziell: http://www.sprut.de/electronic/switch/12vsnt/12vsnt.html
Gast
#1752224
Es gibt Sachen, die man lieber fertig kauft, wenn Andere das besser können. Eine Suchmaschine hilft dabei. http://shopping.kelkoo.de/ssc-100353123-automatik-ladegeraet-12v.html
oszi40 schrieb: > Es gibt Sachen, die man lieber fertig kauft, wenn Andere das besser > können. Eine Suchmaschine hilft dabei. > http://shopping.kelkoo.de/ssc-100353123-automatik-ladegeraet-12v.html Ich will versuchen es umzubauen, und kaufen kann jeder.
Andrew Taylor schrieb: > Serg E. schrieb: >> oder das wird nicht klappen, weil mit der Regelung der 12V Leitung auch >> die Werte an den anderen Ausgängen zunehmen. > > Klar laufen die anderen Ausgänge bei spannungsänderung mit. Wie bei > jedem Transformator basierten Konzept. > aber damit klappt es trotzdem. > .... Kann ich so machen: die Leitungen(3,3V 5 V) die zum IC gehen einfach trenen, und am 12V Ausgang einen Spannungsteiler einbauen und von ihm die Leitungen zu den IC Eingängen 3,3V und 5V führen ?????
Serg E. schrieb: > Kann ich so machen: die Leitungen(3,3V 5 V) die zum IC gehen einfach > > trenen, und am 12V Ausgang einen Spannungsteiler einbauen und von ihm > > die Leitungen zu den IC Eingängen 3,3V und 5V führen ????? MANN SACH MAL IST DAS SO SCHWER FÜR DICH EINEN MEHRFACH GENANNTEN WEBLINK DURCHZUARBEITEN Da ist das alles haarklein erklärt. ODER BIST DU EINFACH NUR ZU FAUL; ZU MERKBEFREIT; ZU D..F Oder hastDu die Illusion dass wir hier für Dich den Umbau machen?
reg dich ab. keiner will dass du für mich was umbaust. Wollte nur Leute mit Kenntnissen fragen, ob mir jemand ein Rat geben kann um das ganze Prinzip zu verstehen. Auf deiner Seite wir das ganze Netzteil zerlegt und das will ich nicht, ich will so wenig wie möglich am Netzteil rummachen.
Gast
#1752264
Da ich die konkrete Schaltung Deines Netzteils noch nicht kenne sage ich NEIN, da ich nicht weiß wie die galvanische Trennung konkret erfolgt. Theoretisch kann man natürlich alle Meßfühler belügen bis die Ausgangsspannung den gewünsten Wert erreicht oder die Elkos wegen Überspannung platzen.
hallo kann ich so machen: ich mach alle Filter auf der Sekundärseite (bis auf 12V) weg, dann mach ich einen Spannungsteiler rein von dem ich meine Spannungsüberwachung belüge. Dann muss ich noch die Filterbaureihe auf der 12 V Leitung überprüfen dass sie nicht kaputt gehen. Was meint ihr?
Gast
#1752517
Du hast es nicht verstanden. Du bist nicht bereit dir einen Link durch zu lesen. Du interessierst dich nicht für Vorschläge. Wie würdest du dich so jemanden gegenüber verhalten?
klar hab ich den Link gelesen(mehrmals), nicht jedes Netzteil ist wie im diesen Link. OSZI40 hat doch gesagt dass es theoretisch geht, deshalb kommt meine Nachfrage. Wo ist euer Problem?
jeder sagt "nein" oder "Link lesen". Ich versuche die Sache zu verstehen, deshalb frage ich ob so oder so geht. Kann keiner mir erklären warum dies und das nicht geht, oder macht hier jeder auf Klugscheißer? Ich will auch von keinem mein Problem zu lösen, ich will nur Erklärung. Dafür ist es doch gedacht hier Fragen zu stellen und zu erklären, und wenn ihr kein Bock habt zu erklären dann schreibt lieber nichts, anstatt "nein" "Link". DANKE
Gast
#1752766
Serg E. schrieb: > kann ich so machen: ich mach alle Filter auf der Sekundärseite (bis auf > 12V) weg, dann mach ich einen Spannungsteiler rein von dem ich meine > Spannungsüberwachung belüge. Dann muss ich noch die Filterbaureihe auf > der 12 V Leitung überprüfen dass sie nicht kaputt gehen. JA, genau so gehts!! das ganze läuft so: der eigentlich schaltregler-ic misst über einen spannungsteiler die ausgangsspannung und stellt nach der entsprechend eine pwm auf seinen übertrager. die messung seiner ausgangsspannung erfolgt über den spannungsteiler -> der spannungsteiler bestimmt (jaaaja, in grenzen) die ausganggspannung. der überspannungsschutz ist praktisch gesagt die notbremse. läuft irgendwas bei der eigentlichen spannungsregelung schief, greift diese bremse und schaltet alles aus. nachdem sie bei dir greifen würde, weil du ja die überwachte spannung verändern willst, musst du entweder die notbremse anpassen oder ausbauen.
Serg E. schrieb: > Ich will auch von keinem mein Problem zu > > lösen, ich will nur Erklärung. Quark mit Erklärung, doch willst Du das andere es für dich lösen. Eben weil Du zu ignorant bist, das was dort erklärt ist im Link zu nutzen -- es sollen Dir Dritte hier vorkauen. EXAKT die Fragen die DU hier ständig wiederholst sind im angegebenen Link wirklich ins letzte Detail erklärt. Ebenso das wie, warum und wozu. Also wirklich happengerecht verständlich aufbereitet.
Gast
#1752860
Michael M. schrieb: > das ganze läuft so: der eigentlich schaltregler-ic misst über einen > spannungsteiler die ausgangsspannung und stellt nach der entsprechend > eine pwm auf seinen übertrager. Der Trick ist aber, daß die Rückführung galvanisch GETRENNT ist, damit einfach gesagt dein Netzstecker nicht hinten mit der Phase auf den 12V liegt! Da Du den Aufbau des Netzeils bisher aber kaum verstanden hast, würde ich Dir von praktischen Versuchen vorerst abraten.
Gast
#1752919
oszi40 schrieb: > liegt! Da Du den Aufbau des Netzeils bisher aber kaum verstanden hast, Damit meinst du nicht mich, oder? Ja, die Spannung wird höchstwahrscheinlich über den Strom eines Kollektorzweigs in einem Optokoppler gemessen. Aber auch bei diesem Aufbau sitzt am Feedbackpin in aller Regel noch ein Spannungsteiler.
Andrew Taylor schrieb: > Serg E. schrieb: >> Ich will auch von keinem mein Problem zu >> >> lösen, ich will nur Erklärung. > > Quark mit Erklärung, doch willst Du das andere es für dich lösen. > > Eben weil Du zu ignorant bist, das was dort erklärt ist im Link zu > nutzen -- es sollen Dir Dritte hier vorkauen. > > EXAKT die Fragen die DU hier ständig wiederholst sind im angegebenen > Link wirklich ins letzte Detail erklärt. Ebenso das wie, warum und wozu. > Also wirklich happengerecht verständlich aufbereitet. Keiner hat dich gebeten hier mitzureden, wenn du nichts zu sagen hast dann SCHWEIG und mach nicht einen auf KLUGSCHEIßER!!!!!!!!!!!
Michael M. schrieb: > Serg E. schrieb: >> kann ich so machen: ich mach alle Filter auf der Sekundärseite (bis auf >> 12V) weg, dann mach ich einen Spannungsteiler rein von dem ich meine >> Spannungsüberwachung belüge. Dann muss ich noch die Filterbaureihe auf >> der 12 V Leitung überprüfen dass sie nicht kaputt gehen. > JA, genau so gehts!! > > das ganze läuft so: der eigentlich schaltregler-ic misst über einen > spannungsteiler die ausgangsspannung und stellt nach der entsprechend > eine pwm auf seinen übertrager. ..... DANKE DIR.
Andrew Taylor schrieb: > Serg E. schrieb: >> Ich will auch von keinem mein Problem zu >> >> lösen, ich will nur Erklärung. > > Quark mit Erklärung, doch willst Du das andere es für dich lösen. > > Eben weil Du zu ignorant bist, das was dort erklärt ist im Link zu > nutzen -- es sollen Dir Dritte hier vorkauen. > > EXAKT die Fragen die DU hier ständig wiederholst sind im angegebenen > Link wirklich ins letzte Detail erklärt. Ebenso das wie, warum und wozu. > Also wirklich happengerecht verständlich aufbereitet. Wenn du jemanden etwas frägst, dann erwartest du dass es dir erklärt und nicht einfach mit einem "ja" oder "nein" geantwortet wird. Du schreibst hier viele Sätze doch keiner von denen ist nützlich, schreib lieber was gescheites und macht nicht auf schlau. Keiner hält dich hier verp...... dich.
Gast
#1752958
Serg E. schrieb: > Keiner hält dich hier verp...... dich. tja... da sympatisiere ich mit andrew. der link auf sprut war übrigens gold wert. ich bin damit für dich auch raus.
Gast
#1752987
Michael M. schrieb: >> Keiner hält dich hier verp...... dich. > tja... da sympatisiere ich mit andrew. Ich auch (hier). > der link auf sprut war übrigens gold wert. Ja. Darüber hinaus sind eigentlich nur noch Detailfragen zulässig. Alles weitere ist "remote" nahezu unlösbar weil Kenntnisse, Ausrüstung, etc. fehlen.
Gast
#1753015
Michael M. schrieb: > Damit meinst du nicht mich, oder? Sorry Micha, da hab ich mich wohl unklar ausgedrückt. Der vorsorgliche Hinweis war nur für Serg bestimmt, um ihn daran zu erinnern, daß mancher Weg zum Friedhof über Strom führt.
keiner sagt dass der Link schlecht ist, ich meine man sollte nicht auf klugscheißer machen wenn man nicht gescheit antworten will. niemand zwingt doch, ich frage weil ich was nicht verstehe und frage doch keine unmögmichen sachen für euch. ich finds scheiße wenn die leute sich so stellen als ob sie was besseres sind. danke für eure hilfe.
Tja serg e., Dann mach Du halt hier nicht stundenlang auf Dummbacke. Ist nicht unser Problem wenn Du die Ratschläge nicht annimmst.
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