Hi, wenn man mit einem Relais oft schalten will, soll man möglichst wenig Funken verursachen weil die Kontakte sonst schneller abbrennen. Wie geht das am besten? z.B. für ein kleineres 12V oder 24V Relais bei 12A. Spule so ca. 40mA. Ich weiss nur von einer Kombination Freilaufdiode+Zenerdiode. Geht das mit einem RC schneller / besser? Wie rechnet man sich vernünftig aus, was man wann dazu braucht? Folienkondensator (MSK? Tuts ein X2 auch? Wieviel Volt muss der vertragen?) und ein Widerstand (0,25W? 0,6W?, wieviel Ohm?) Was nimmt man? lg Triti
@Triturus Trit (triti) >wenn man mit einem Relais oft schalten will, soll man möglichst wenig >Funken verursachen weil die Kontakte sonst schneller abbrennen. Wie geht >das am besten? >z.B. für ein kleineres 12V oder 24V Relais bei 12A. Spule so ca. 40mA. Die Spule ist dabei vollkommen egal. Es geht um die Kontakte. Dort nutzt man einen Snubber. >Ich weiss nur von einer Kombination Freilaufdiode+Zenerdiode. Das ist für die Spule, siehe Relais mit Logik ansteuern. MFG Falk
Hi, Ach ja: Bei mir gehts nur um DC-Relaisspulen. > Die Spule ist dabei vollkommen egal. Es geht um die Kontakte. Dort nutzt man einen Snubber. Aha, ich dachte wenn der Rückstrom bei der Spule schneller zusammenbricht schliessen die Kontakte schneller. Ist also falsch. Nur damit ich sicher bin.... :-) Im Link steht "Oder über der Last: Bei der zweiten Möglichkeit wird der Stromfluss vom Schalter hart unterbrochen, er erzeugt also mehr Störungen als bei der ersten Variante. Der Snubber hat hier nur die Aufgabe bei induktiven Lasten die darin gespeicherte Energie zu vernichten und so den Abschaltfunken beim Relais zu minimieren." Da steht also "induktive Last". Das ist aber hier die Spule, sondern wenn ich mit den Kontakten eine induktive Last schalte. Hilft aber auch, wenn die Last nicht induktiv ist. Richtig? Der Snubber kommt also über die 2 Relais-Schaltkontakte, für die Relaisspule reicht eine 1N4148. lg Triti
@ Triturus Trit (triti) >Aha, ich dachte wenn der Rückstrom bei der Spule schneller >zusammenbricht schliessen die Kontakte schneller. Ist also falsch. Du hast ein besinderes Talent, Zitate vollkommen sinnebtstellend zu schreiben und die Leute massiv misszuverstehen. >wenn ich mit den Kontakten eine induktive Last schalte. Hilft aber auch, >wenn die Last nicht induktiv ist. Richtig? Ja. >Der Snubber kommt also über die 2 Relais-Schaltkontakte, für die >Relaisspule reicht eine 1N4148. Ja. Mfg Falk
Triturus Trit schrieb: > Aha, ich dachte wenn der Rückstrom bei der Spule schneller > zusammenbricht schliessen die Kontakte schneller. Ist also falsch. Doch das ist richtig. Je höher die Spannung über der Spule umso schneller wird der Strom kleiner und umso schneller öffnet/schließt der Kontakt. Daher für die Relaisspule Z-Diode plus normale Diode. Die Ansteuerung, ein Transistor beispielsweise muss die höhere Spannung dann auch aushalten. Da die geschaltete Last oft induktiv ist braucht man dort auch einen Freilauf. Oft nutzt man hier stattdessen auch Snubber.
Triturus Trit schrieb: > Der Snubber kommt also über die 2 Relais-Schaltkontakte, für die > Relaisspule reicht eine 1N4148. ja Die Diode über der Wicklung verzögert jedoch das Abfallen des Relais ein wenig, weshalb teilweise eine Z-Diode in Reihe ins Spiel gebracht wird. Frage dabei bleibt jedoch, ob Deine restliche Schaltung das verträgt. Da wir nicht wisssen, was Du im Schilde führst, müße hier die Glaskugel ansetzten. Evtl. wäre ein Halbleiterrelais eine Lösung für schnellere Schaltvorgänge. http://de.wikipedia.org/wiki/Relais#Anker:Halbleiterrelais
Hallo, Die Relaisspule sollte auch möglichst schnell "entmagnetisiert" sein. Also sollte statt einer Diode eher eine Zenerdiode mit Diode mit maximal zulässigem Wert, den Deine Ansteuerung ( und die Relaisspule ) aushält, der Stromabfall beschleunigt werden, damit die Relaiskontakte möglichst schnell öffnen und der dort entstehende Funke möglichst kurzzeitig ist. Sonst sonst ändert sich die Haltekraft des Elektromagneten sehr langsam und der zeitliche Bereich, in dem Federrückstellkraft und magnetische Haltekreft sich fast aufheben, ist entsprechend lang und die Kontakte werden nicht fest aneinandergepresst.Ausserdem verlangsamt sich der Bewegungsablauf des Öffnens, weil die Beschleunigskraft = F_Federhebelsystem - F_Magnetsystem = m( Konstant) x a lange in kleinen Bereichen bleibt.
> Du hast ein besinderes Talent, Zitate vollkommen sinnebtstellend zu > schreiben Immerhin wenigstens ein Talent. Ich hab schon geglaubt... > und die Leute massiv misszuverstehen. Mach ich doch nicht absichtlich. Darum viel besser nochmal fragen. JEZTZ ist es mir klar! (@ oszi40: Sooo teuer sind Glaskugeln doch auch nicht :-) Es geht um ein uraltes Schutzgasschweißgerät, das sehr gut funktioniert nur frißt es immer ein Relais (24V/12A). Hält immer nur 1 Jahr. Und wenn ich jetzt schon daran herumlöte will ich es gleich besser machen.) Schönen Dank auch! Es gibt doch noch Leute, die sich klar+einfach ausdrücken können. Wenn ich darf: LOB! lg Triti
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