Hallo, ich würde gerne eine alte Taucherlampe modernisieren, und zwar mit LED's, genauer gesagt mit einer "Luxeon Star/o LED Cluster 150cd Weiß" (Link: http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=46138;PROVID=2402). Die passen recht genau rein und sind glaube ich auch hell genug (bestimmt heller als die Original Glühlampe). Jetzt zum Problem: Das Gehäuse ist komplett aus Plastik und daran will ich nichts ändern (soll ja schließlich Dicht bleiben). Aber irgendwie sollte man die ja kühlen, bloß wohin mit der Wärme? Gesucht hab ich schon, bloß hier: Beitrag "Luxeon LED Cluster - Technische Frage" wird zwar gesagt, dass man die unbedingt kühlen soll, aber in einer Taschenlampe macht das ja irgendwie nicht so viel Sinn, die Wärme bleibt ja trotzdem im Gehäuse. Sonst werden diese Module wohl nicht oft verwendet, hab ich das Gefühl. Grüße, Michael PS: Wasserkühlung geht nicht, ich will die Lampe auch an der Luft verwenden können.
:
Verschoben durch Admin
Setz die LED auf einen massiven Kupfer- oder Alu-Kern. Es gibt inzwischen bessere (mehr Lumen/Watt) LEDs als die von Dir erwähnte Luxeon. Kandidaten wären zum Beispiel Cree XR-E oder die Luxeon LXML-PWN1-0080. Guck mal bei LED1.de oder TME.eu
Hi, also, da ich eh bei Reichelt bestelle, sollts ne LED von dort sein. Wie meinst du das genauer mit dem Kupfer/Alu-Kern? Welche Maße sollte der haben? In der Röhre/ im Griff soll der Akku hin, bei Reichelt gibts nen LiFePo mit 2500mAh der knapp reinpasst. Davon wollte ich 2 parallel nehmen, die füllen den Griff komplett aus. Für LED + Optik + Elektronik hatte ich den Platz vorn: Zylinder d*h: ca. 33*40-45 mm angedacht. Grüße, Michael
Kipp die Lampe nach zusammenbasteln mit Öl voll. Das verteilt die Wärme im kompletten Gehäuse und sollte für den üblichen Einsatz - zumal unter Wasser - ausreichen. Ach ja, Laden der Akkus per wasser- und öldichter Buchse oder Induktion. Das ist nen Projekt. Alternative: Billige neue LED-Taschenlampe für Unterwasser. Wenn du LEDs bei Reichelt bestellst, kannst du dir das leisten :-).
Nee, also mit Öl will ich se nicht füllen (Zu aufwändig zu laden, Sauerei, ...) Kaufen ist natürlich eine Option, aber nicht für den ehrgeizigen Bastler in mir. Kaufen kann jeder, bauen ist viel interessanter. Michael
Bei Dealextreme gibts bessere und billigere LEDs, LED-Treiber, Reflektoren, Taschenlampen, Akkus, und Versandkostenfrei ist es auch noch ...
Nee, danke, bin mit Reichelt ganz gut bedient. Und zwecks Helligkeit: Es reicht mir vollkommen aus, wenn die LED nur etwas heller als die Original Glühbirne ist. Ich will keinen Tragbaren Autoscheinwerfer sondern eine Taschenlampe. Wie ist denn das mit dem Alu/Kupferkern gemeint? grobe Skizze?
Michael 93 schrieb: > Nee, danke, bin mit Reichelt ganz gut bedient. Hallo, Du hast irgendwie eine falsche Reihenfolge. Erst den Händler ausssuchen und danach die Lösung deines Problems zu stricken ist irgendwie suboptimal. Wegen des Kühlkörpers. Wie viele Watt verbrät denn deine LED? Wenn Du einen ausreichend großen Kühlkörper hast, dann leitet er die Wärme in die Umgebungsluft in der Taschenlampe und die leitet das dann an das Gehäuse weiter und das Gehäuse an das Wasser(null Problem) oder die Aussenluft (Bei 2-3 Watt wohl auch kaum ein Problem. Ich würde an Deiner Stelle etwas systematischer vorgehen: 1. Wie hell soll die Lampe sein? 2. Die LED suchen die mit möglichst geringem Energieverbrauch die Helligkeit erzeugen kann, bzw. die möglichst einfach zu kühlen ist (weil sie vieleicht schon als Modul einen Kühlkörper mitbringt?) 3. Die Elektronik die man für die LED braucht und die Spannung der Batterien 4. Auswahl der Batterien (bzgl. Größe/Bauform) und die Verteilung der Komponenten in der Lampe (es muss reinpassen) 5. Suche des Liferanten. Der Prozess hat natürlich ggf. Iterationen, weil Du schon ggf. Eingeständnisse bzgl. Liferanten und Bauformen etc. eingehen musst. Viel Erfolg
"Liferanten" Uuuups muß natürlich "Lieferanten" heissen. Wer weitere Rechtschreibfehler findet darf sie behalten :-)
Ich weiß, die Reihenfolge ist nicht so optimal. Aber ich mache gerade ne "Großbestellung" bei Reichelt, und hab mir gedacht, diesmal kommt ne gescheite LED und Akkus mit, und dann bastel ich mal (wenn ich mal n bissle Zeit hab) an der Lampe rum. In klaren Worten: Gehäuse + LED + Energieversorgung stehen fest. Was ich jetzt so im Internet alles gelesen hab, ist, dass bei 1 W Kühlung gebraucht wird, aber diese nicht allzu groß dimensioniert werden muss. "Quadratisch geformte Luxeon-Module mit Optik auf Kühlkörperplatine." (Bei der LED im Reichelt Shop) Was meinen die da genau mit "Kühlkörperplatine"? Ist die schon ausreichend oder ist das so gemeint, dass man damit die LED aufm Kühlkörper montieren kann oder wie?
Ich hab hier bei mir mal die Osram GoldenDragon verbaut. Haben ja in etwa die gleiche Spannung/Strom wie die, die du dir ausgesucht hast. Wenn ich die mit nem PWM-Signal (80%An, 20%Aus) betreibe, werden die kein bischen Warm. Vielleicht wäre das ja auch für dich ein Ansatz.
> Ich will keinen Tragbaren Autoscheinwerfer sondern eine Taschenlampe. Oben steht, du hast eine Taucherlampe. Du hast natürlich nicht gesagt welche (natürlich?) aber man kann davon ausgehen, daß die wesentlich heller war als die von dir gewählte 1 Watt 18 Lumen LED. Ich habe damals, als diese LED neu war, Taschenlampen umgebaut, die 1 Watt Luxeon bringt ungefähr so viel Licht wie eine Mini-Maglite, und ist dank der Optik auch ungefähr so gebündelt. Das 1 Watt ist kein grosses Problem, das Plastikgehäuse was du haben wirst kann locker 1 Watt abgeben ohen daß die Lampe in deiner Hand heiss wird (schon gar nicht unter Wasser) und auhc nicht innendrin heiss wird wo die LED sitzt. Du musst nur dafür sorgen, daß die LED ihre Wärme abgeben kann. Je nach Platzverhältnissen innendrin reich ein EEinsenblech welches sowieso als Montagebügel gerade rumsteht, oder ein Kühlkörper der Art V4330F. Wenn du eine Taucherlampe ersetzen willst, brauchst du VIEL MEHR Licht, schon wenn sie nur eine 10W Halogenlampe enthielt zumindest eine LED H3WMG PWS und bei 20W eine LED H5WMF PWS. Leider sind die ohne Optik. Andere Geschäfte, wie led1.de, sind da weit besser sortiert, mit besseren Herstellern (Cree) bei günstigeren Preisen und vollständigerem Sortiment. Aber Reichelt will ja auch nicht mehr, selbst Darisus bootet die inzwischen locker aus seit dem Angelika den Laden verkauft hat. Neben der LED mit angemessener Optik musst du dir auch noch über die Stromversorgung Gedanken machen. Bei 4-5 NiMh-Akkzellen, 4 Alkali-Batterien oder 2 LiIOn Zellen reicht ein Vorwiderstand, bei zu niedriger oder zu hoher Spannung ist ein Schaltregler sicher die bessere Wahl, obwohl Konstantstromregler auch nerven: Bis zum Schluss gleich hell ud dann schlagartig dunkel. Daher kann ein ultra low drop regler wie LD39300-3.3 an 1 LiIon eine gute Wahl sein: Regelt vorher runter, und lässt dann bei leerer werdende Batterie immer noch leuchten.
Zeig mal ein paar Bilder der Lampe dann kann man evtl. auch ein paar Tips geben.
Angehängte Dateien:
-
IMG_0258.JPG
44 KB -
IMG_0259.JPG
36 KB -
IMG_0260.JPG
46 KB -
IMG_0261.JPG
29 KB
MaWin schrieb: > Wenn du eine Taucherlampe ersetzen willst, brauchst du VIEL MEHR Licht, > schon wenn sie nur eine 10W Halogenlampe enthielt ... Um Himmels willen, Nein! Nix mit 10 Watt, das wäre zu schön, da würd ich nix dran ändern wollen. Es ist nur eine recht einfache Taucherlampe mit normaler Glühlampe und drei C Batterien. Die Lampe wird auch mehr an Land betrieben als unter Wasser, ich tauche nicht allzu oft, aber wenn mal, dann nehm ich diese Lampe mit. Ich häng jetzt mal ein paar Bilder an, da sollte man besser erkennen können, um was für ein Modell es sich handelt. Dazu ne kleine Bitte: lasst Kommentare wie "Kauf dir ne neue" etc., es muss diese sein. Vielen Dank schonmal, Michael
Hmm, ich denke ich würde den Umbau erst mal auf die LED beschränken und die Batterien lassen. Wie MaWin sagte eher mit Vorwiderstand oder Ultra Low Drop Regler. Wenn Du LI-Ion Akkus nimmst, hast Du eine Lademöglichkeit für die? Das ist nicht so einfach wie mit NiCd oder NiMh Akkus. Außerdem sei Dir bewusst, daß die LiIon Akkus altern und zwar AUCH wenn Sie nicht benutzt werden! Nach ein paar Jahren sind sie dann hin. Viel Spass beim Basteln.
Michael 93 schrieb: > "Luxeon Star/o LED Cluster 150cd Weiß" Ich weiß ja nicht seit wann die Reichelt im Angebot hat, aber lange wird er sie nicht mehr verkaufen. Die sind vom Hersteller Philips Lumileds nämlich abgeküundigt und laufen Mitte des Jahres aus. Die Luxeon Star waren für Bastler aber recht dankbar. Du mußt sie nur mit zwei Schrauben auf einen Kupfer- oder Alublock schrauben. Du hast ja dxh 33x40mm Platz. Such Dir einfach einen Metallblock/Kühlkörper, der da rein paßt. Das reicht zur Kühlung. Die ganzen Lampen-Modder haben meist auch nicht mehr zur Kühlung. Da gibt's auch praktische Sachen: http://www.leds.de/ Servus Michael
Laden ist nicht das Problem, ich hab eh ein LiIon/Po Ladegerät vom Modellbau. Die Ansteuerung hab ich mir schon ausgedacht, Schaltregler + µC mit PWM zum runterdimmen, mit sowas hab ich keine Probleme, das krieg ich hin. Und es werden keine LiPo's, sondern LiFePo's. Die sind den LiPo's ja ähnlich, sollen aber etwas unempfindlicher sein. Einen Test wirds auf jeden Fall wert sein, mit NiCd oder NiMh fang ich nicht mehr an. Michael
Michael 93 schrieb: > Aber ich mache gerade ne > "Großbestellung" bei Reichelt, und hab mir gedacht, diesmal kommt ne > gescheite LED und Akkus mit [...] Marko B. schrieb: > Bei Dealextreme gibts bessere und billigere LEDs, LED-Treiber, > Reflektoren, Taschenlampen, Akkus, und Versandkostenfrei ist es auch > noch ... Das Wort Versandkostenfrei hast du gelesen? Und was Marko B. sonst geschrieben hat kann ich bestätigen. Ein großes Problem bei diesen Luxeon Dingern: 18lm/W. Der Rest ist Wärmeleistung. Mit den neuen Cree LEDs ist man bei ~150lm/W, also eine ganz andere Größenordnung. Das heißt auch, dass mehr Leistung in Licht geht und weniger in Wärme. Und auch wenn der Wirkungsgrad dich nicht interessiert ist genau das dein Problem: die Wärme. Ich merke schon einen Unterschied in der Abwärme zwischen 100lm/W und 140lm/W. Eine Starplatine an der freien Luft würde ich ohne Bedenken bei 200mA laufen lassen. Also kauf dir eine vernünftige led. Ich bestelle gerne bei led-tech.de. Die liefern schnell, Versandkostenfrei (wenn man auf die Gummibären verzichtet) und die Preise sind ziemlich gut. Zur Kühlung brauchst du eine Starplatine (nicht selber löten ;) ) und etwas thermische Masse. Das können deine Batterien sein oder der Kühlkörper. Kontaktieren wird ein Problem, aber das muss du selber lösen. Probier erstmal direct drive aus, d.h. Batterien direkt an die LED. Eventuell noch einen kleinen C / Diode über die LED weil diese nur -5V Rückwärsspannung verkraftet.
Ja, bei Dealextreme gibts schöne Kühlkörper/Reflektor-Sets für wenig Geld und auch nette Treiber-Boards. Wenn dir die 18lm des Luxeon-Moduls reichen wirst du sicher über die gigantische Laufzeit erfreut sein, die so eine Cree R2 oder Q5 bei ~9 mal so hoher Ausbeute wie die Luxeon dann bietet. :-)
> Es ist nur eine recht einfache Taucherlampe mit normaler Glühlampe > und drei C Batterien. Die mindestens doppelt so viel Licht macht wie die 1W Luxeon. Greif also lieber zu einer 2W LED. Die musst du befestigen. Dazu baust du ein Metallteil (dicke Unterlegscheibe? Aus Alu gefräster Montageblock mit Gewinde?) welches im Endeffekt den Reflektor ersetzt, auf die die LED montiert wird und die ihrerseits im Gehäuse festhält. Das reicht dann.
Hm, irgendwie habt ihr schon Recht (ich weiß, wie immer). Mir hat das halt gefallen, LED und Reflektor/Optik in einem. Was meint ihr so, wieviel ich dem Gehäuse an Wärme anvertrauen darf? Warum find ich hier www.led-tech.de eig. keine 2 W LED's? Kann mir jemand sagen, was ich suchen muss? Michael
http://www.led-tech.de/de/High-Power-LEDs-Cree/CREE-XR-E-7090-Serie/CREE-XR-E-7090-R2-auf-Star-Platine-LT-1381_120_77.html Schau dir die doch mal an.
Also, meine aktuelle Auswahl wäre jetzt (von leds.de): Seoul Z-LED P4 weiß, 240lm mit Platine (ähnlich der von dave vorgeschlagenen): http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Seoul-Z-LED-Acriche/Seoul-Z-Power-LED-P4-emitter-white-240lm-mit-Platine-Star.html Kühlkörper (klein, größer geht aber allein wegen den Außenmaßen nicht): http://www.leds.de/index.php?cl=details&cnid=aaa216c8599d91f7ae8ccc437191118d&anid=df63e9bbc6e1ba6beff8b8bdd828a491&listtype=list&&; Und ne Linse: http://www.leds.de/index.php?cl=details&cnid=aaaf0aaf0aa4531e86b4f8b179abbc5f&anid=df6b5f045c3c506aeac605c80def3615&listtype=list&&; Kann das funktionieren, oder wird das ganze zu warm?
Dave hat dir doch schon geschrieben? Das reicht eigentlich. Meine persönliche Wahl ist diese hier: http://www.led-tech.de/de/High-Power-LEDs-Cree/CREE-XP-Serie/CREE-XP-G-R5-auf-Star-Platine-LT-1628_120_138.html mit mindestens >139lm/W, kaltweiß. Deine P4 hat > 87lm/W und kostet mehr. Ich verstehe das System nicht ganz, nach dem du vorgehst. Wegen dem Kühlkörper: Die Rippen sind egal. Im Lampengehäuse selbst gibt es kaum Luftaustausch. Der Kühlkörper wirkt praktisch nur durch seine thermische Masse. "Funktionieren" könnte es. Besser als ohne :D Wegen 2W LEDs: Die "X Watt" geben an, dass die LED maximal mit X Watt bestromt werden darf. Das ist eine obere Grenze. Weniger geht immer. Der Wirkungsgrad steigt dabei stark an, bis runter zu einem Maximum bei ~20mA. Du kannst also eine 3W LED auch mit 1W betreiben (350mA). Der Vorteil ist höhere Lebensdauer, weniger Wärme, höherer Wirkungsgrad, wärmere Farbtemperatur. Nachteil: Weniger Licht, aber das Auge nimmt auch logarithmisch wahr.
Sodele, jetzt hab ich bestellt, und zwar genau die, die Dave gesagt hat mit passendem Kühlkörper und Optik. Versandkostenfrei, statt "Geschenk". Mal sehn wie's wird :-D Danke nochmals an alle für eure Hilfe, Michael
> Sodele, jetzt hab ich bestellt, und zwar genau die, die Dave gesagt hat
Betreibe sie mit 350mA und nicht mit 1000mA, dann hält sie auch in der
Taschenlampe und ist immer noch ausreichend hell.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.