Guten Morgen! Einen Port als Ausgang für die Ansteuerung für Wasweissichwas zu benutzen, wo dann ein paar Milliampere getrieben werden sollen, kommt ja in "manchen" Anwendungen vor. Spricht etwas dagegen, diesen Port als durchgeschaltete Masse zu missbrauchen, sprich, kann ein Port genausoviel treiben wie getrieben werden?
Johannes K schrieb: > kann ein Port genausoviel treiben wie getrieben > werden? ?? MAch dein Vorhaben mal etwas mehr verständlich, am besten mit Schaltplan.
Sicher geht das. Siehe z.B. die vielen Schaltungen, wo LEDs von VCC über einen Controller nach Masse geschaltet werden. Ob die Ströme dabei gleich groß sein dürfen, kann dir aber nur das Datenblatt sagen...
Johannes K schrieb: > Danke, sehr detaillliert... So wie Deine Angaben halt auch. Garbage in, Garbage out. Im übrigen sagt Dir das Datenblatt genau, ob/wie das geht. Lesen bildet.
> Spricht etwas dagegen, diesen Port als durchgeschaltete Masse zu > missbrauchen, sprich, kann ein Port genausoviel treiben wie getrieben > werden? Treiben und getrieben werden ist ja nur eine Frage der Stromrichtung. Und wenn ein Portpin max. z.B. 20mA gegen Masse treiben kann, dann bedeutet das nur, dass der Pin 20mA gegen Masse ableiten kann (und sich dabei ein Spannungsabfall laut Datenblatt einstellt)... Ich hatte da mal das Problem, dass die Anstiegsflanke der Versorgung eines AVR-Controllers wegen eines zu großen Siebelkos (wegen Pufferzeit beim Powerfail) zu langsam war. Das Ding lief dann nicht richtig los. Abhilfe: Den Kondensator in einen großen C und einen kleinen C aufteilen und den Großen erst nach einer gewissen Zeit mit einem Portpin aktiv zu schalten. So hat also ein Portpin die Versorgung des Controllers mit geschaltet... > MAch dein Vorhaben mal etwas mehr verständlich Das wäre nicht schlecht...
Genaueres sagt dir immer das Datenblatt. Es kommt auch auf die Anwendung an. Man hat an dieser Stelle ja kein Massepotential, sondern irgendeine Spannung, die sich in der Regel mit dem Strom ändert. Wenn man das dann als Referenz z.B. für eine Verstärkerschaltung verwendet, kann man sein blaues Wunder erleben - bis hin zu unerwünschten Schwingungen durch diese Rückkopplung.
Ich habe eine Schaltung aufgegriffen, die hier bereits vor einiger Zeit besprochen wurde, bei der zwei PWM jeweils den anderen als Masse benutzen (natürlich ist nur einer z.Zt. aktiv)
Angehängte Dateien:
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Unbenannt.JPG
13 KB
Servus, was spricht bei dir gegen diese Lösung (Anhang)? MfG
Stichwort "Source/Sink Current" im Datenblatt suchen. Bei PIC16 geht ca. 25mA in beide Richtungen, aber nicht an allen Ports auf einmal (Gesamtstrom ist max 200 mA). AVR ist ähnlich. Natürlich hängt die Spannung am Port von der Belastung ab. Es lohnt sich, die Ports gründlich zu studieren - nichts ist wichtiger.
Each output buffer has symmetrical drive characteristics with both high sink and source capability
Danke für die VOrschläge- leider muss ich bei meiner Optokopplerlösung bleiben wegen Potenzialtrennung. Ich versuche gerade zu folgern, warum, wenn ich einen Port mit einem PWM-Signal beaufschlage, der andere (meine Masse) statt 0V etwa 1V beträgt!?!
Bei meinem Beitrag sollte noch vornedran stehn: "Datenblatt ATMega8/16/32U2, 12.1 Overview (S. 67)", das hat das Forum irgendwie geschluckt
Johannes K schrieb: > Ich versuche gerade zu folgern, warum, wenn ich einen Port mit einem > PWM-Signal beaufschlage, der andere (meine Masse) statt 0V etwa 1V > beträgt!?! Das hat mit dem PWM nichts zu tun, sondern ergibt sich aus dem Strom und dem On-Widerstand des "unteren" MOS-FET im Ausgangstreiber des "Masse"-Pins. Bei symmetrischen Ausgangstreibern liegt die Spannung am PWM-Pin im High-Zustand übrigens um den gleichen Betrag unter der Versorgungsspannung wie der "Masse"-Pin über der eigentlichen Masse. Diese Widerstände, bzw. den Spannungsabfall, den sie produzieren, solltest Du bei der Berechnung des LED-Vorwiderstands berücksichtigen. Ansonsten spricht aber nichts dagegen, einen Optokoppler zwischen zwei Portpins zu klemmen, denn es kommt dabei ja nur auf den Stromfluß durch die LED an und nicht auf das absolute Potential.
Freut mich zu hören! Dass die andere Optokoppel-LED antiparallen dazu geschaltet ist dürfte doch nicht stören... oda?
Nein, die andere LED stört nicht. Sie ist ja jeweils im Sperrbetrieb. Beim Umschalten zwischen den beiden mußt Du halt aufpassen, daß es keine Versehentlichen Pulse gibt. Aber warum nimmst Du nicht gleich die beiden Port-Pins als PWM-Ausgänge und schaltest gegen die echte Masse? Hast Du nur zwei Leitungen zum Optokoppler?
Eigentlich kann ich Leitungen legen soviel wie ich Lust hab aber es war herausfordernd, es so zu machen. Mal was neues eben...
Und du hast gleich ne Hardware-Verriegelung. Ein Softwarefehler kann niemals beide Dioden gleichzeitig befeuern :-)
H.joachim Seifert schrieb: > Ein Softwarefehler kann niemals beide Dioden gleichzeitig befeuern :-) Im schnellen Wechsel schon.
msch schrieb: > Siehe z.B. die vielen Schaltungen, wo LEDs von VCC über einen Controller > nach Masse geschaltet werden. Vor 25 Jahren habe ich mit TTL-ICs gearbeitet, da war das noch so. Heutige aktuelle uCs haben i.d.R. Push-Pull-Ausgänge, die so ca. 20mA sourcen/sinken können. Open-Collector, bzw. Open-Drain-Ausgänge mal ausgenommen. Es gibt immer wieder Tips, da werden Sensoren über einen Port-Pin bestromt, bei geringem Strom steht da auch die volle Spannung an. Ich habe jetzt einen Aufbau, da schalte ich die Versorgungsspannung für ein 868MHz-Funksender über 2 Port-Pins. Alles bestens und man spart Bauteile. Deine 1V kommen evtl. daher, daß Du die Ausgänge hoffnungsloß überlastest, wenn Du den LEDs keine Vorwiderstände vorschaltest. Wie hoch ist der Strom ?
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