Hallo
Wir haben ein Aquarium mit Controller von GHL, 2 Pumpen mit 230V und 2
weitere mit 12V, dazu noch einen Heizstab. Die 230V Sachen werden von
Relais geschalten, ich nehme an es werden dabei beide Leitungen
geschaltet, nocht bloß N oder P. Die 12V Pumpen "sollten" galvanisch
getrennt sein...
Tatsache ist nun folgende: wenn die Relais alle aus sind, messe ich
zwischen Erde (Heizkörper) und Wasser etwa 35V AC. Sind die Relais alle
an, liegen 120V an. Selber merken tu ich davon nichts. Ich fass ja
öfters mal ins Aquarium und hab mich dabei auch hin und wieder am
Heizkörper angestützt.
Die Frage also, ist dies normal oder ist zumindest eins der Geräte
schadhaft? Um welche Ströme handelt es sich hierbei?
schnelltest: stecke alle bis auf ein gerät aus, miss nochmals nach und
dann stecke ein gerät nach dem anderen ein und miss jeweils. damit hast
du das störende gerät schnell entlarvt ;-) auch andere geräte wie lampen
etc. nicht vergessen ..ich tippe auf den heizstab.
Mit was für einem Messgerät misst Du die Spannung?
Bei Vielfachinstrumenten mit 10 Megaohm Eingangswiderstand reichen schon
einige -zig picofarad der Zuleitungen, um messbare Spannungswerte
einzustreuen.
Erst wenn die gemessene Spannung belastbar ist, also bei einigen kiloohm
nicht zusammenbricht, besteht eine gefährliche Spannungseinstreuung.
Zum Messen benutze ich ein Fluke 289.
Also nun hab ich alle Geräte ausgesteckt. Pro Gerät ist die Spannung
etwa 10V abgefallen. Momentan messe ich noch etwa 50V.
Jetzt geht noch das Kabel von der Steckdose etwa 2m zu 2 Verteilern,
danach aber nicht mehr weiter, es ist rein gar nichts mehr daran
angeschlossen. Wenn ich auch die 2 Verteiler ausstecke, fällt die
Spannung im Aquarium auf nahezu 0V.
Schätze also, dass die Spannung "normal" ist. Sollte man vll noch eine
Erdungsleitung direkt ins Wasser Führen? Dann ist aber bei einem
wirklichen Defekt eines Gerätes Lebensgefahr im Wasser (natürlich müsste
der FI in so einem Fall ansprechen)...
Das Fluke hat sicher einen hohen Eingangswiderstand und zeigt deshalb
auch kapazitiv eingestreute Spannung an.
Diese hat die Eigenschaft, dass sie nicht belastbar ist, denn es handelt
sich um wenige mA Strom.
Drehe z.B, den Stecker der Zuleitung um 180 verdreht in die Steckdose.
Durch diese Vertauschung von L und N wird sich die eingestreute Spannung
wahrscheinlich deutlich ändern.
Wenn ein RCD (FI) in der Anlage beteiligt ist, würde das zu einem Schutz
gegen Spannung im Aquarienwasser reichen.
Dauernd das Wasser zu erden würde ich nicht empfehlen. Der Strom, der
dann von u.U. von der Erdungselektrode ausgeht, kann sich auf Pflanzen
und Tiere auswirken, auch wenn es wenige mA sind.
Wenn der Strom größer werden sollte, weil ein Fehler auftaucht/
vorhanden ist, spricht ja der RCD (FI) an.
Hi,
die korrekte Vorgehensweise wäre Ableitstrom und Isowiderstand der
einzelnen Geräte mit solchen im Neuzustand vergleichen.
Ist da alles in Ordnung, würde ich zusätzlich den "Berührstrom" des
Wassers mitttels großflächiger Messelektrode prüfen. Bei über 0,25mA
taugt dann das Setup nichts und Du solltest dir einen anderen Aufbau
einfallen lassen.
Gruß
BeachBoy schrieb:> Zum Messen benutze ich ein Fluke 289.>
Na, ist doch bestens: das 289 hat doch den "LoZ V~"- Bereich (ganz
links), mit dem Du den ansonsten recht hohen Eingangswiderstand auf 50
Ohm heruntersetzen kannst. Damit werden die kapazitiven Einstreuungen
schon mal unterdrückt und Du mißt dann "echte" Spannungen, wenn auch
"nur" auf 100stel genau.
Viel Erfolg,
Rallerix (der zu heute faul zum anmelden ist...;-))
Peter R. schrieb:> Bei Vielfachinstrumenten mit 10 Megaohm Eingangswiderstand reichen schon> einige -zig picofarad der Zuleitungen, um messbare Spannungswerte> einzustreuen.>> Erst wenn die gemessene Spannung belastbar ist, also bei einigen kiloohm> nicht zusammenbricht, besteht eine gefährliche Spannungseinstreuung.
Genau aus dieser Tatsache heraus benutze ich immer noch
Drehspulmessgeräte mit einem Innenwiderstand von 20 Kohm/V (DDR
Messtechnik VM III,Uni 7 u.ä..)So ein neumodisches Teil mit
Digitalanzeige und 10Mohm hab ich zwar mittlerweile auch, aber
vermutlich hab ich mich da von Digitalanzeigewahn anstecken lassen.
