moin hab heut meinen grünen laserpointer erhalten, made in china. wenn ich auf den taster drücke, leuchtet der laser für etwa 0,3 sekunden sehr stark und danach konstant schwach. ist das normal? kann ich den laser dazu bewegen, dauernd die volle leistung zu bringen?
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Hi, ist das so ein x00mW-Teil in Stiftform? Dann ist das ganz sicher ein Temperaturproblem. In dem Leistungsbereich wird normal mit aufwändiger Kühlung mit mehreren Peltier-Elementen gearbeitet weil der Aufbau sehr temperaturempfindlich ist. Da befindet sich eine infrarote Laserdiode drin, die bei Temperaturänderung ihre Ausgangswellenlänge ändert. Dann sind da noch zwei verklebte Kristalle, die dann das grüne Laserlicht erzeugen und die sind genau auf die Wellenlänge der Laserdiode abgestimmt und außerdem funktioniert der Effekt nur in einem sehr engen Temperaturbereich. Deswegen geht er am Anfang kurz weil er noch kalt ist und wird dann schwächer weil er warm wird. Kannst du einfach ausprobieren indem du ihn auf die Heizung (oder aufs Fensterbrett) legst, dann geht er gar nicht mehr oder in den Kühlschrank, dann sollte er etwas länger laufen. Diese Billig-Hochleistungs-"Pointer" (darf bei >1mW gar nicht mehr als Pointer beizeichnet werden) sind vom Aufbau her einfach ein ziemlicher Mist und außerdem saumäßig gefährlich, weil du dir und anderen selbst durch Reflexion an einer weißen Wand in Sekundenbruchteilen die Netzhaut irreparabel verbrennen kannst. Wenn du dich etwas mit Elektronik auskennst, kannst du versuchen, den Laser aufzumachen und den Strom durch die Laserdiode zu verringern. Dann ist er zwar nicht mehr so hell, leuchtet aber länger und ist weniger gefährlich, aber bei weitem nicht ungefährlich!
> und außerdem saumäßig gefährlich, weil du dir und anderen selbst > durch Reflexion an einer weißen Wand in Sekundenbruchteilen die > Netzhaut irreparabel verbrennen kannst. Echt? Ich dachte immer, nur wenn der Strahl direkt ins Auge scheint kann es gefährlich sein ?! Hintergrund: Ich habe in einem Laden in Bangkok so einen grünen Laser gesehn mit dem die Dame innerhalb von 2 Sekunden ein Streichholz entzündet hat... Beim nächsten Mal Thailand kommt das Teil mit. Hatte mir überlegt das Teil z.B. als Grillanzünder zu verwenden... Welche Sicherheitsmaßnahmen muß ich denn berücksichtigen ? VG Marc
Uboot- Stocki schrieb: > Hintergrund: Ich habe in einem Laden in Bangkok so einen grünen Laser > gesehn mit dem die Dame innerhalb von 2 Sekunden ein Streichholz > entzündet hat... Und das erscheint Dir ungefährlich bei so einem Teil? Uboot- Stocki schrieb: > Welche Sicherheitsmaßnahmen muß ich denn berücksichtigen ? Nicht anschalten.
Hier gibt es die wichtigsten Informationen zur Lasersicherheit: http://www.sgml.ch/richtlinien/documents/SGML_Suva-Infoblatt.pdf
Coole Idee, so einen "Laserpointer" als Grillanzünder zu verwenden. :-) Man könnte damit vielleicht auch Feuerwerk aus einigen Metern Entfernung anzünden. Dürfte zwar schwierig sein, den Anfang der Zündschnur zu erwischen und nicht das Ende... ;-)
>Hintergrund: Ich habe in einem Laden in Bangkok so einen grünen Laser >gesehn mit dem die Dame innerhalb von 2 Sekunden ein Streichholz >entzündet hat... Beim nächsten Mal Thailand kommt das Teil mit. Dann hoffe ich, dass die Flughafenkontrollen wachsam sind und dich für eine angemessene Zeit einbuchten. Ich möchte nicht wissen, was es für Folgen hätte wenn ein stock-dummer Stocki mit solch einem illegalen Laser hantiert. Wie alt bist du eigentlich? Ich hatte dich aufgrund deiner Äußerungen so auf 12-13 geschätzt. Aber wenn es dich regelmäßig nach Thailand zieht, gehörst du vermutlich eher zu der gewissen Klasse sich wohlhabend gebender 50-60 jähriger Herren auf der Suche nach den Abenteuern ihrer Jugend?
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ich bin mir im Klaren, dass das Teil kein Spielzeug ist und man die entsprechende Vorsicht walten lassen muss. Vor allem vor Kindern schützen! Hier mal ein Video wo man sieht, dass kurz nach jedem Drücken die Leuchtkraft plötzlich auf einen Bruchteil sinkt. Auf dem Pointer steht übrigens: max Output <5mW <wavelenght 532nm +-10 CLASS III Laser ...
Ich finde es ziemlich verbrecherisch, dass solche Laserpointer in den Umlauf kommen. Einmal aus Versehen den Strahl ins Auge bekommen, das war's. Blind!
> Man könnte damit vielleicht auch Feuerwerk aus einigen Metern Entfernung > anzünden. Dürfte zwar schwierig sein, den Anfang der Zündschnur zu > erwischen und nicht das Ende... ;-) Wäre aus einigen Metern Entfernung ja eigentlich egal... ;-) >>> Hintergrund: Ich habe in einem Laden in Bangkok so einen grünen Laser >>> gesehn mit dem die Dame innerhalb von 2 Sekunden ein Streichholz >>> entzündet hat... Mann, meiner packts nicht, das Streichholz. Evtl. solltest du mir eine Schachtel von den Streichhölzern mitbringen... :-o >>> einen grünen Laser gesehn mit dem die Dame innerhalb >>> von 2 Sekunden ein Streichholz entzündet hat... Hatte der Laser eine Reibfläche? EDIT: > Ich finde es ziemlich verbrecherisch, dass solche Laserpointer in den > Umlauf kommen. > Einmal aus Versehen den Strahl ins Auge bekommen, das war's. Blind! Naja, ich finde Strom und Autos auch nicht ganz ungefährlich...
> Hier mal ein Video wo man sieht, dass kurz nach jedem Drücken die > Leuchtkraft plötzlich auf einen Bruchteil sinkt. Halt made in China. Er wird vorher unter 5mW haben und hinterher auch. Spezifikation voll erfüllt, selbst wenn der Laserstromregler offensichtlich defekt ist. Zonne auf, Ding rein, Tonne zu, und das nächste mal merken, daß man für Spottpreise von weit entfernten Händlern nicht unbedingt hochwertige Ware erwarten kann.
Vielleicht liegt es auch an den schwachen Batterien, wenn die Spannung bei Belastung sofort einbricht.
Maddin M. schrieb: > Aber wenn es dich regelmäßig nach Thailand zieht, > gehörst du vermutlich eher zu der gewissen Klasse sich wohlhabend > gebender 50-60 jähriger Herren auf der Suche nach den Abenteuern ihrer > Jugend? Ich würde dem Threadersteller zu einer Anzeige raten ... Das ist ja mal was von unter aller Sau ... diese Erbärmlichkeit kann man ja nicht in Worte fassen ...
Ok, wenigstens nicht soo ein gefährliches Teil wie anfangs vermutet. So wie es auf den Video aussieht scheinen wirklich die Batterien leer zu sein. Da ist häufig nur ein Widerstand zu "Stromregelung" drin und dann hängt die Leistung natürlich stark vom Ladezustand der Batterien ab. Versuchs mal mit neuen Batterien und wenn das nicht geht, dann mal ab in den Kühlschrank um zu sehen obs evtl. ein Wärmeproblem ist. Auf dem Video siehts immerhin so aus als hätte das Teil nicht mehr als 10mW. Das ist zwar bei direkter Bestrahlung immer noch sehr gefährlich aber immerhin sinds keine 100 mW oder mehr, wie ja leider auch häufig angeboten wird. Trotzdem darfst du das Ding nicht in der Öffentlichkeit einsetzen und ein verantwortungsvoller Umgang wäre sinnvoll, wenn du nicht auf schwarze Fleckem im Sichtfeld stehst.
Egon schrieb: > Ich finde es ziemlich verbrecherisch, dass solche Laserpointer in den > Umlauf kommen. > Einmal aus Versehen den Strahl ins Auge bekommen, das war's. Blind! naja, dann müsste man allerlei verbieten. Man denke an die potentiellen Gefahren die von Werkzeugen wie ein Schraubendreher ausgehen. Gar nicht zu denken, was eine Bohrmaschine anrichten kann. Au0ßerdem, wenn ich mir die Messspitze meines Fluke ins Auge ramme - das wars- Blind! Naja Spaß beiseite, wie gesagt man muss halt wissen, dass solche Sachen keine Spielzeuge sind. Zu den Batterien, die sind voll, absolut neue Duracell. Ich gehe eher davon aus, dass die Regelung welche verbaut ist, einen Moment braucht, um die Leistung zu stabilisieren. Nach einer Sekunde hat der Pointer dann die Leistung die er haben sollte...
Twisted Sister schrieb: > naja, dann müsste man allerlei verbieten. Man denke an die potentiellen > Gefahren die von Werkzeugen wie ein Schraubendreher ausgehen. Gar nicht > zu denken, was eine Bohrmaschine anrichten kann. Au0ßerdem, wenn ich mir > die Messspitze meines Fluke ins Auge ramme - das wars- Blind! Behandle die Dinge vorsichtig und langsam und du wirst sie dir niemals ins Auge bohren. Du kannst also sehr genau kontrollieren was du tust. Beim Laser ist das anders. Schalt ihn ein, sei blind bei Pech. Ohne Laserbrille (ausgelegt fuer die Leistung und Wellenlaenge und palaver) ist keinerlei Sicherheit gegeben. Aber da du diesen Vergleich gezogen hast, geh ich nicht davon aus dass du das verstehst.
Jetzt geht's dann wohl erst recht los... Aber: Ich hab mir auch so ein Teil von China mitgebracht... einen <200mW, einen <800mW Meiner leidet etwa das selbe Problem. Eine Hälfte kommt vom bei mir vorhandenen Schlüsselschalter, welcher die erwartete "Qualität+ aufweist. Das Hauptproblem für sie Leistungsunterschiede liegt bei meiinem jedoch da, dass der vordere Kontakt (Masse zur Elektronik) einfach ein Klecks Lötzinn ist, welcher nicht am Gehäuse festgelötet ist. Schütteln hilft also. Meiner ist ein leicht anderes Modell und hat noch einen Alibi-Schlüsselschalter, welcher auch keinen herrlichen Kontakt macht... Und ja: Ich weiss, was ich da in der Hand habe. Und ja: Es war mal 5 Minuten lustig, an einem Meeting dem Chef auf der Leinwand reinzuleuchten, mit einem "richtigen" Laserpointer (er sitzt immer zuhinterst, also niemand ist vor der Leinwand!)... Ansonsten liegt der Laserpointer nur dumm rum - die anfängliche Begeisterung ist also verflogen, da er für alles andere zu gefährlich ist. Der mit <800mW, der kann auch Streichhölzer anzünden - dafür muss allerdings der Fokus verstellt werden und das Streichholz genau in den Brennpunkt gehalten werden. Sonst wirds nix... mit dem 200er schon gar nicht... Bevor jetzt alle losschreien: Manchmal ist die momentane Faszintion grösser als die Vernunft! Ahuptsache der Verstand kommt rechtzeitig zurück und der Fehlkauf wird also solches abgestempelt und entsprechend bei den Reisesouveniers archiviert.
SagIchNich schrieb: > Und ja: Ich weiss, was ich da in der Hand habe. Und ja: Es war mal 5 > Minuten lustig, an einem Meeting dem Chef auf der Leinwand > reinzuleuchten, mit einem "richtigen" Laserpointer (er sitzt immer > zuhinterst, also niemand ist vor der Leinwand!)... Ansonsten liegt der > Laserpointer nur dumm rum - die anfängliche Begeisterung ist also > verflogen, da er für alles andere zu gefährlich ist. Du leuchtest also mit hunderten an Miliwatt auf den Chef, ja?
David ... schrieb: > Du leuchtest also mit hunderten an Miliwatt auf den Chef, ja? SagIchNich schrieb: > er sitzt immer zuhinterst, also niemand ist vor der Leinwand! Chef hinten - Leinwand vorne... Das Sitzungszimmer ist U-förmig bestuhlt. Es konnte also keiner reinrennen. Kannst also beruhigt sein ;-)
Stefan N. schrieb: > durch Reflexion an einer weißen Wand in Sekundenbruchteilen die Netzhaut > irreparabel verbrennen kannst. SagIchNich schrieb: > Chef hinten - Leinwand vorne... > Das Sitzungszimmer ist U-förmig bestuhlt. Es konnte also keiner > reinrennen. Kannst also beruhigt sein ;-)
außerdem saumäßig gefährlich, weil du dir und anderen selbst > durch Reflexion an einer weißen Wand in Sekundenbruchteilen die > Netzhaut irreparabel verbrennen kannst. LOOOOL. Naja egal, richtig gefährlich ist der grüne strahl nicht unbedingt, kann man ja gut sehen, man steckt sich ja auch keinen Nagel ins auge, normalerweise... Aber das teil Kotzt auch im ir mit 808nm, 1064nm und IM produkten dieser frequenzen. Und jetzt behaupte ich mal in meinem jugendlichen leichtsinn das die achse des austretenden ir stahls nicht undbedingt parallel derer des 532nm strahl ist, dieses IR licht aber trozdem gut kollimiert sein kann. Die austretende IR Leistung kann ohne filter die "grünleistung durchaus übersteigen". Das halte ich für gefährlich, da man es nicht sieht auser mit ner kamera. Wenn man denn nen grünen pointer haben muss kann man wenigstens einen mit Ir filter und 5mW oder 1mW leistung in DL kaufen, den darf man dann auch benutzen. Gruß Torsten
Twisted Sister schrieb: > Zu den Batterien, die sind voll, absolut neue > Duracell. Duracell sind Alkali-Mangan-Batterien. Die sind für hohen Stromverbrauch absolut nicht zu gebrauchen. Jeder Akku hat eine bessere Performance.
Uboot- Stocki schrieb: > Hintergrund: Ich habe in einem Laden in Bangkok so einen grünen Laser > gesehn mit dem die Dame innerhalb von 2 Sekunden ein Streichholz > entzündet hat... Beim nächsten Mal Thailand kommt das Teil mit. > > Marc Ich meld mich mal für eine Mitbestellung :D
"mit einem "richtigen" Laserpointer (er sitzt immer
> zuhinterst, also niemand ist vor der Leinwand!)"
Genau deswegen erzeugt es Unmut dass so etwas als "Pointer" verkauft
wird. Wenn man es als portables Experimentiergeraet (gibt es einen
anderen verantwortungsvollen Einsatz?) bezeichnen wuerde wuerde es
wenigstens nicht implizieren dass man es als Pointer gebrauchen kann.
Das ist so als wuerde ich n tropfenden Putzeimer randvoll mit Benzin als
Grillanzuender vermarkten.
Ich hab' auch so ein Teil - offiziell 20mW und sieht genau gleich aus. Ich konnte das Ding mit Profi-Equipment (Ulbricht-Kugel, Powermeter und Spektrometer) ausmessen. Das Resultat war nicht gut aber auch nicht katastrophal. Optisch kommen je nach Temperatur und Zustand der Knopfzellen so zwischen 15 und 30mW raus. Davon sind ca. 30% unsichtbar vom 808nm-Pumplaser, der Rest ist 532nm. IR-Sperrfilter sind also Fehlanzeige. (Bei $10 auch kein Wunder) Es hat nichts mit jugendlichem Leichtsinn zu tun, sich einen solchen Laser mit >10mW (bis 500mW) zu kaufen. Nein, es ist meist eine Mischung aus Unwissenheit und Ignoranz von gutgemeinten Ratschlägen (z.B. hier im Forum). Je nach Leistung reichen schon Reflexionen für bleibende Augenschäden. Direkte Exposition kann zur sofortigen Erblindung führen. Aus-Schluss-Dunkel - für den Rest des Lebens! Dabei könnte man auch mit einem relativ harmlosen 1-3mW Pointer so viel Spass haben...! mfG Christoph
hab grad mal die Leistungsaufnahme gemessen. Nachdem sich der Laser "gedimmt" hat, nimmt der Pointer konstante 265mA auf. Wieviels vor dem Dimmen ist kann ich nicht sagen, da die Zeit für ein aussagekräftiges Messergebnis zu kurz ist
"Aber das teil Kotzt auch im ir mit 808nm, 1064nm und IM produkten dieser frequenzen. Und jetzt behaupte ich mal in meinem jugendlichen leichtsinn das die achse des austretenden ir stahls nicht undbedingt parallel derer des 532nm strahl ist, dieses IR licht aber trozdem gut kollimiert sein kann." Vor allem, gibt es Ausfallmodi bei denen der Kristall hin ist und das IR in erheblicher Menge weiterhin da rauskommt sobald mans einschaltet? ... "siehste Oida, kaput!" .... das macht mir dann eher Angst! "....Verbotsdiskussion....." Naja, ich muss die ganze Zeit an Armbrueste denken. Ab 18, und ganz bestimmt habe ich mit so einem Ding nicht in gespanntem Zustand in der Öffentlichkeit rumzufuchteln. Und aehnliches sollte hier gelten. Oder ein Lizenzschema fuer den Laseramateur (und auch den Chemieamateur), genauso wie beim Funkamateur.
"hab grad mal die Leistungsaufnahme gemessen. Nachdem sich der Laser "gedimmt" hat, nimmt der Pointer konstante 265mA auf" Hast Du die Spannung denn gemessen?
Der leistungsrückgang resultiert eher aus temperaturänderung (thermiche linse, Modensprünge, verscheibung der pumpdioden wellenlänge / absorbtionswellenlänge des KTP etc.) als aus der stromregelung... Das ganze konzept >Pointer grün< neigt zur instabilität. Laser werden sicher auch noch kriminalisiert und verboten ähnlich wie chemikalien, man arbeitet ja bereits daran wegen der Pilotenblenderei. Alles mit mehr als 1mW darf afaik in deutschland nicht als pointer verkauft werden sondern nur als "Bausatz" oder "Lasermodul". Ein direckter Blick bzw. reflektion an blanken Oberflächen kann natürlich wenn es das richtige blutgefäß trifft zu einer irreperablen totalen Erblindung führen was zwar den extremfall darstellt aber trozdem möglich wäre. Diffuse reflektionen auf ner weißen wand? Das wär nen Kunststück... In die sonne gucken ist gefährlicher.
faustian schrieb: > Hast Du die Spannung denn gemessen? aja, die Spannung bricht bis auf 2,8V zusammen, dies dürfte meiner Meinung nach aber keinen großen Unterschied machen...
"Alles mit mehr als 1mW darf afaik in deutschland nicht als pointer verkauft werden sondern nur als "Bausatz" oder "Lasermodul"." Das finde ich allerdings gut. Weil dann eben ein Eimer Benzin ein Eimer Benzin bleibt und kein Grillanzuender.
Das finde ich auch soweit gut, nur ist es keine kunst für den endverbraucher 2 batterien einzusetzen und das "Modul" als Pointer zu missbrauchen. Es ist sozusagen nur eine Absicherung für den Händler das ganze als Modul oder Bausatz zu verkaufen. Aber ich bin auch ganz klar gegen ein weitreichendes verbot... Da ich warscheinlich troz sehr untrasportablem laser warscheinlich wieder der angeschmierte bin wenn ich was kaufen will was richtung laser geht.
Das Problem ist, dass Laser mittlerweile so billig sind und somit auch schnell in die Hände von Unwissenden/Kindern/Trollen gelangen, die damit nicht umzugehen wissen. Für einen Pointer braucht man nicht mehr als 3-5mW (1mW ist zwar "ungefährlich" aber unter gewissen/seltenen Umständen nicht ausreichend). In den allermeisten Fällen reicht aber 1mW (vor allem in Grün) aus. Wer sorgsam mit den Geräten umgeht und um seine Gefährlichkeit weiß, soll auch weiterhin 100mW-Laser kaufen dürfen. Da sehe ich nicht das Problem. Umd Verbote gibt es, meines Wissens, in D nicht. In USA sieht das anders aus. Wer einen Laser "zum Spielen" haben will, soll auf jeden Fall zu einem 1mW-Gerät greifen - nicht mehr. Oder einfach eine helle LED mit einer Optik versehen - auch damit kann man Lichtpunkte erzeugen. Aber bei allem immer "VERBOTEN" zu schreien, nervt.
>Aber bei allem immer "VERBOTEN" zu schreien, nervt.
Man kann auch das Waffengesetz in Deutschland abschaffen, das nervt
sicherlich auch viele.
Ich bin ganz klar für ein Verbot der 100mW Laserpointer.
Es gibt nun einmal Dinge, die zu wichtig sind. Und das Augenlicht gehört
eindeutig dazu.
Das nervt so lange bis dir ein übermütiger, pubertierender Dummkopf damit ins Auge leuchtet in der Straßenbahn. Ist mir schon mit einem roten Laserpointer passiert, ich glaube nicht dass so jemand die Gefahr eines o.g. Lasers anders einschätzen würde. Das Problem ist, dass so ein Laser harmlos wirkt (evtl. mit nem roten LP verglichen wird). Ein großer Prozentsatz der Bevölkerung ist zu dumm so ein Gerät verantwortungsbewusst zu handhaben, darum gehört es verboten und hart bestraft, es in der Öffentlichkeit mitzuführen.
3R; 1 bis 5 mW; 302,5 nm...106 nm; Die zugängliche Laserstrahlung ist gefährlich für das Auge. 3B; 5 bis 500 mW; 302,5...106 nm; Die zugängliche Laserstrahlung ist gefährlich für das Auge und in besonderen Fällen auch für die Haut. Diffuses Streulicht ist in der Regel ungefährlich. (Laser von CD-/DVD-Brennern; Laserstrahlung allerdings nicht direkt zugänglich) Auszug der Laserschutzklassen, damit sollte klar sein worüber wir reden. http://de.wikipedia.org/wiki/Laserschutzklasse
Wenn mich jemand in der Straßenbahn mit einem Laser anleuchten würde hätte er nich lange freude daran, auch wenn 1mW draufsteht. Würde ich dann erzieheriche Maßnahme nennen. Man muss sich nicht alles gefallen lassen nur weil es nicht verboten ist. Aber auch ein verbot nützt garnichts wenn man sich einfach so einen laser aus china oder sonztwoher importiert oder selbst zusammenbaut. Halte ich daher für vollkommen sinnlos. Warscheinlich fördert das sogar die Verbreitung. Die die sich aber hobbymäßig mit lasern beschäftigen werden kriminalisiert weil der gesetzgeber ja kein maß kennt bei solchen sachen. Ein Verbot des besitzes würde auch schwierig wenn die geräte tatsächlich rechtmäßig erworben wurden (Enteignung). Ein Führungsverbot für Pointer in der Öffentlichkeit wäre schon sinnvoller... Gruß Torsten
>Ein Verbot des besitzes würde auch schwierig wenn die geräte tatsächlich rechtmäßig >erworben wurden (Enteignung). Das stört den Staat/Gesetzgeber schonmal gar nicht. >Ein großer Prozentsatz der Bevölkerung ist zu dumm so ein Gerät >verantwortungsbewusst zu handhaben, darum gehört es verboten und hart bestraft, es in >der Öffentlichkeit mitzuführen. Ich glaube, dass dieser Anteil gar nicht so hoch ist. Das Problem ist nur wie immer, dass die Wenigen die großen Probleme machen. >Ein Führungsverbot für Pointer in der Öffentlichkeit wäre schon sinnvoller... Und was machen zum Beispiel Professoren? Die brauchen das 'in der Öffentlichkeit'. Auf so einem Beamerbild sieht man diese roten 1mW Punkte einfach nicht. (Man sieht sie schon, aber bis man sie gefunden hat, zeigt er schon wieder woanders hin)
Hey, ich zitiere so schön und dann entsteht da so ein Müll draus. An die Vorschau habe ich bei sowas Trivialem wie Zitaten nicht gedacht :-/
Naja, aber waere es soweit hergeholt dann eine Genehmigung/Einweisung aehnlich wie bei einer starken Lasershow zu erwarten?
Jetzt hackt doch nicht auf den Forumsteilnehmern herum, welche sich so einen "Laserpointer" gekauft haben. Immerhin sind alle hier mehr oder weniger versiert wenn es um Technik geht und können die Gefahren einigermassen abschätzen. Mir machen eher die 10 Jährigen Kinder sorgen, welche beim Chinaurlaub von der Oma so ein Teil geschenkt bekommen, da es im Schaufenster so toll aussieht (wie ein Taschenlichtschwert) und dann als Spielzeug verwendet wird.
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<ironie>Lasst doch diese dämliche Diskussion: kauft, kauft!</ironie> Die Werbung bzw. das System dahinter führt die gesamte Diskussion über die ausgehende Gefahr von Lasern im mittleren Leistungsbereich ad absurdum. gibt es auch Werbung für Laserschutzbrillen? So intelligent ist die automtische Werbetrommel hier nicht, oder? (unglaublich - kann aber wohl niemand was für.) Trotzdem erschreckend, wenn man bedenkt, das der gemeine Troll auch noch ohne lange zu suchen zu seinem Streichholzanzünder gelangt. Axelr. EDIT eben mal nach "LAserschutzbrille" gegoogelt: http://www.esska.de/esska_de_s/laserschutzbrille-encore-small-in-verschiedenen-fa.html € 1.272,17 --> nicht ohne im Vergleich zu den 74Euro für den "Pointer"! auwei
@Dussel wenn der herr professor einen vortrag am beamer hält kann er den Mauszeiger, wenns sein muss auch in grün, verwenden. Am OHP kann er den finger benutzen. Alles eine frage der technik... Die Schutzbrillen sind eh teurer als der pointer, daher nicht grade der verkaufsaschlager und dann noch für 4 wellenlängen :-)
Ein Verbot würde auch gar nix bringen. Schließlich stecken z.B. in jedem DVD-Brenner Laserdioden mit den Abmessungen, wie sie auch in Laserpointern verbaut sind. Man kann also prinzipiell so eine Diode in einen Pointer einbauen. Allerdings haben diese Laser so 50...200mW, sind also bei unsachgemäßem Umgang verdammt gefährlich. Eine Lösung wäre z.B. diese Dioden in anderen Durchmessern zu fertigen, damit sie nicht so einfach in normale Pointer eingebaut werden können. Und wer sich eine passende Optik für so eine Diode selbst baut, hat hoffentlich auch das Wissen über die Gefahren solcher Laser.
>kann er den Mauszeiger[…] verwenden.
Nur leider muss man den auch mal suchen. Der geht auf so einem
Beamerbild auch unter. Außerdem ist das blöd, wenn er seine Präsentation
hat und mit der Fernbedienung weiterklickt.
Ein Verbot bringt nichts. Das würde wieder nur die Falschen treffen.
Wobei es natürlich beim Professor um vielleicht, wenn überhaupt, 5mW
geht und nicht um 200mW
>Ein Verbot würde auch gar nix bringen. Schließlich stecken z.B.oo > in jedem DVD-Brenner Laserdioden mit den Abmessungen, > wie sie auch in > Und wer sich eine passende Optik für so eine Diode selbst baut ... Genauso gut kann man sich selbst Schusswaffen bauen oder das Magnetron eines Mikrowellenherdes am Gartenzaun installieren. Dazu gehört allerdings eine gewisse technische Intelligenz. Das macht aber die durchschnittliche Dumpfbacke nicht, weil zu doof. In Ebay bestellen aber schon. Erst vor kurzem habe ich mich wieder mit einem unterhalten, der so einen Laser bestellt hat. Er hatte aber auch keine Ahnung davon, dass 200mW im Auge eine gewisse Zerstörungskraft entwickeln.
Egon schrieb: >>Aber bei allem immer "VERBOTEN" zu schreien, nervt. > > Man kann auch das Waffengesetz in Deutschland abschaffen, das nervt > sicherlich auch viele. > > Ich bin ganz klar für ein Verbot der 100mW Laserpointer. > > Es gibt nun einmal Dinge, die zu wichtig sind. Und das Augenlicht gehört > eindeutig dazu. Du hast mich falsch verstanden. Es ist aber leider so, dass die Teile nicht Verboten sind. In diesem Fall trotzdem immer "VERBOTEN" zu schreien, ist also nicht korrekt. Nicht das Verbot ansich, sondern immer diese Falschaussagen nerven. Ich erlebe das auch immer wieder mit dem Waffenrecht. Denn ich übe einen Sport mit einer Waffe aus, die das Waffenrecht nicht betrifft. Denn dort werden nur Schusswaffen behandelt. Meine Sportwaffe ist zwar eine Waffe in dem Sinne, aber keine (Schuss)Waffe im Sinne des Waffenrechtes. Auch dort nervt es, wenn unsereins ein Gelände für seinen Sport sucht und immer wieder "VERBOTEN" zu hören bekommt. Denn auch hier stimmt diese Aussage nicht. Ich bin nicht für ein Verbot dieser Lasergeräte. Jedoch sollte es eine Verkaufsbeschränkung geben. Unter 18 sowieso nicht. Und sonst nur dann, wenn man eine entsprechende Sicherheitsschulung vorweisen kann. Dies müsste natürlich auch mit einer Einfuhrbeschränkung gekoppelt werden. Einfuhr nur von Händlern oder Personen, die eine entsprechende Berechtigung haben.
> Jedoch sollte es eine > Verkaufsbeschränkung geben. Unter 18 sowieso nicht. Und sonst nur dann, > wenn man eine entsprechende Sicherheitsschulung vorweisen kann Schön, du bist ein Freund unserer Regierung und deren Entscheidungen. Denn die Regelung gibt es schon lange. Daher die Laserklassen. Du kannst hier ohne Nachweis keinen starken Laser kaufen. Die über eBay aus dem Ausland verkauften Laserpointer versuchen das zu umgehen. Eigentlich sollte der Zoll die rausfischen. Aber der drückt auch schon mal beide Augen zu, wenn er weiß, daß sich da mal wieder ein armer Idiot hat betrügen lassen, der woanders 4 x 1600 Watt Autoradios kauft. Wenn überhaupt, verbraucht der chinesische Laster 50 oder 200 mW. Mit Glück beträgt die Strahlleistung des infraroten Pumplasers 50 oder 200mW. Aber keinesfalls kommen vorne 50 oder 200mW grünes Licht raus. Das Glück des Herstellers: Bei grün ist das menschliche Auge am empfindlichsten. Da sieht auch der Bruchteil eines Milliwatts richtig grell aus, grell im Vergleich zu eines handelsübichen 650nm roten Lasers "max 1mW, also real 0.1mW", die ja noch nicht mal die 4 mal heller erscheinenden 635nm haben weil solche Laser teurer sind. Und wenn dann mit Glück und gegen 450 EUR so eine Dumpfbacke einen echten 200mA Laser ergattert hat und damit dem nächsten Piloten ins Auge leuchtet "weil das so viel Spass macht und hinterher in der Zeitung steht", dann weisen sie den eh für ein paar Jahre ins Gefängnis ein. Passt schon. Laut Darwin sollten Idioten eigentlich sogar aussterben.
"Denn die Regelung gibt es schon lange. Daher die Laserklassen. Du kannst hier ohne Nachweis keinen starken Laser kaufen." Sicher dass es dabei nicht um den Kauf/die Inbetriebnahme zwecks GEWERBLICHEM Einsatz geht? Kenn mich da auch nicht im Detail aus .... Wenn es eine einfache Nachweismoeglichkeit fuer den Privatmann gebe (auch hier wieder der Afu-Vergleich) waere eine solche Beschraenkung aber selbst von einem Verbotehasser wie mir eigentlich zu befuerworten.... momentan macht man sich da aber aus Datenschutzsicht doch seine Gedanken...
Lass bloß die Finger von dem Teil!!!! Selbst Laser-Profis haben Repekt vor Lasern solcher Klassen, zumal deiner unkontrollierbar werden könnte!!! Die Gefahr für dich und andere Menschen, Schaden von dem Ding zu nehmen, ist zu echt zu groß!!! Es ist es einfach nicht Wert, einen netter handlichen High-Power-Laser zu haben und dann für die Erblindung eines Menschen vernatwortlich zu sein! Mein Tipp: Wenn dich das Medium Laser so fasziniert, mach die Ausbildung zum Laserschutzbeauftragten und kauf dir einen Showlaser mit TÜV-Siegel!!!! Dann weißt du wenigstens Bescheid, mit was für einer Macht du da hantierst!!
Was ist denn ein Laserprofi? Ein Laserschutzbeaftragter etwa? Kann man die funktion eines Lasers und die Grundkenntnisse der Optik überhaupt in 6h vermitteln oder sogar ausbilden? Gruß Torsten
Ganz klar, Hirni bleibt Hirni und wer mit den Dingern Schaden anrichten will, wird dies auch tun! Aber wer mal 6 Stunden in dem Bereich geschult wurde, hat wenigstens ein Grundverständniss dafür, was hinter dem Laser eigentlich steckt. Auch wenn ich ebenfalls der Meinung bin, dass ein gewisses technisches Verständnis Voraussetzung ist. Außerdem ist dann die rechtliche Situation dann nochmal schärfer, so dass man sich als "ausgebilteter" Laserfachmann 2 mal überlegt, sich mit den China-Dingern abzugeben! Gruß, Markus
MaWin schrieb: > Du kannst hier ohne Nachweis keinen starken Laser kaufen. Aha, das war mir nicht bekannt. Ich habe mich bisher auch nicht um einen solchen Laser bemüht (also keinen gekauft bzw kaufen wollen). Ich weiß nur, dass man sie ohne Probleme im Ausland erwerben kann und dass sie angeblich nicht in die USA verwenden, da die Laser dort verboten sind. MaWin schrieb: > Eigentlich sollte der Zoll die rausfischen. Gibt es dazu belege/quellen? Würde mich mal interessieren. Die Laserklassen alleine sagen hierzu nichts aus.
> Aha, das war mir nicht bekannt. http://www.luftrecht-info.de/index.php?option=com_content&task=view&id=212&Itemid=40 > > Eigentlich sollte der Zoll die rausfischen. > Gibt es dazu Belege/quellen? http://www.zoll.de/f0_veroeffentlichungen/e0_sonstiges/w0_2008/z20_laser/index.html
MaWin schrieb: >> > Eigentlich sollte der Zoll die rausfischen. >> Gibt es dazu Belege/quellen? > > http://www.zoll.de/f0_veroeffentlichungen/e0_sonst... Da war ausnahmsweise mal einer fleissig, sonst is das kein Thema, wenn das Teil weniger als ca. 25 Euro mit Versand gekostet hat erhebt der Zoll nicht mal Gebühren/Steuern.
Aha, der Verkauf ist untersagt. Zumindest der in der EU. Stimmt, in den deutschen Läden bekommt ich, soweit ich gesehen habe, nur 1mW Geräte. Das deckt sich mit meinen Infos. Man kann sie sich aber im Ausland beschaffen. Das scheint nicht verboten, sonst hätten die das im Luftrecht-Beitrag erwähnt. Der Zoll hat auch nur eine größere Menge der Pointer beschlagnahmt, weil diese anscheinend für den Verkauf bestimmt waren, was ja verboten ist. Werden auch einzelne Laser von Privatleuten beschlagnahmt? Auch scheint sich diese Beschränkung nur auf Laserpointer zu beziehen. Ich sehe hier keinen Beleg, dass es auch für Laserdioden/-Module gilt. Gibt es auch Quellen, die besagen dass der Besitz eines starken Lasers verboten ist?
Dabei ist http://hackedgadgets.com/2010/07/14/super-high-power-led-pt54-phlatlight/ wahrscheinlich interessanter, beeindruckender und im Endeffekt ungefaehrlicher ;)
Interessant ist nur, das bei mir rechts unter dem letzten Beitrag gleich Werbung für den Kauf eins solchen "Pointers" erscheint! Zitat: "200mW Green Laser Pen can Light a Match $74 Free Shipping! Buy Now" /Zitat Seltsame Moralvorstellung......
Master of Laserpointer schrieb: > Interessant ist nur, das bei mir rechts unter dem letzten Beitrag gleich > Werbung für den Kauf eins solchen "Pointers" erscheint! > > Zitat: > > "200mW Green Laser Pen can Light a Match $74 Free Shipping! Buy Now" > > /Zitat > > Seltsame Moralvorstellung...... Beitrag "Re: grüner Laserpointer"
Die Diskussion scheint hier ein wenig auszuufern. Erst kürzlich habe ich mir bei Dragon Lasers ein 75mW Modell erstanden. Die zwei Schutzbrillen dazu, waren auch nicht teuer. ca. 30 Dollar pro Stück. Ist wirklich sehr interessant dieses Ding. Für meinen Verwendungszweck (Astronomischer Zeiger) ist es ideal geeignet und auch so sehr beeindruckend :)
M. B. schrieb: > Erst kürzlich habe ich mir bei Dragon Lasers ein 75mW Modell erstanden. > > Die zwei Schutzbrillen dazu, waren auch nicht teuer. ca. 30 Dollar pro > Stück. Leute wie du sind auch eher nicht diejenigen, um die man sich hier Sorgen macht. > Für meinen Verwendungszweck (Astronomischer Zeiger) ist es ideal > geeignet und auch so sehr beeindruckend :) Was ist denn ein "astronomischer Zeiger"? Ein Laser, mit dem man einen Leuchtpunkt auf den Mond projiziert, den sich andere staunend im Teleskop anschauen können?
Ein astronomischer zeiger ist ein gerät mit dem man denen (Hobby)Astronomen die Langzeitaufnahmen des Himmels oder einzelner objekte machen diese verdirbt/unbrauchbar macht.
Torsten W. schrieb: > Ein astronomischer zeiger ist ein gerät mit dem man denen > (Hobby)Astronomen die Langzeitaufnahmen des Himmels oder einzelner > objekte machen diese verdirbt/unbrauchbar macht. Stimmt das? Wenn nicht ist es eine hervorragende möglichkeit Unfug in die Welt zu setzen ;-) ... Bei Google ist das bereits jetzt auf Rang zwei wenn man dieses Suchwort eingibt und ausser zwei stellen in alter Schrift in der Buchsuche gibts hierzu nichts brauchbares, also ist dieser Beitrag jetzt die Referenz zu diesem Thema ;-)
Die referenz kann ich leider nichtmehr raussuchen, sie stammte aus einer (Amateur?) astronomie zeitschrift die ich mal ein paar jahre aboniert hatte. Das war grade die zeit wo diese teile auf den markt kamen und um die 300-400$ gekostet haben. Wärs bei dem preis geblieben gäbs sicher auch keine probleme. Gruß Torsten
Falls noch jemand einen braucht http://www.quoka.de/modellbau-hobby/elektronik/cat_45_4380_adresult_50211331.html
Torsten W. schrieb: > Ein astronomischer zeiger ist ein gerät mit dem man denen > (Hobby)Astronomen die Langzeitaufnahmen des Himmels oder einzelner > objekte machen diese verdirbt/unbrauchbar macht. Nein, diese Aufgabe erledigen doch bereits die Flak-Scheinwerfer, mit denen manche Diskotheken glauben, für sich Werbung machen zu müssen...
"Verwendungszweck (Astronomischer Zeiger)" Ist das bei den Leistungen eigentlich ungefaehrlich fuer die Luftfahrt (staun)?
So ein Zeiger, der teilweise auch als Zielfernrohrersatz angepriesen wird, unter (Hobby)Astronomen verpöhnt. Speziell, wenn mehrere Leute mit ihren Teleskopen zusammen kommen und auch mal Langzeitaufnahmen machen wollen (das wollen die meisten, denn nur mal kurz durchschauen bringt nicht viel). Aber: Ja, ein Laser ist speziell bei Führungen (ohne Teleskop) durch den nächlichen Nachthimmel sehr hilfreich. Jedoch nur von verantwortungsbewusten Leuten mit erlaubten Lasern, die das Gerät nicht einschalten, wenn ein Flugzeug (kann man in der Regel nachts sehr gut erkennen) zu sehen ist.
Hehe, wusste nicht, dass der Begriff gänzlich unbekannt ist :) Habt ihr schonmal versucht, jemandem zu erklären wo genau er hinschauen soll? Das kommt dann oft so raus: "Siehst du dort den ganz hellen?" "Ja" "Und ein wenig links davon sind 3 stück in einem Dreieck" "Links? Du meinst sicher unten?" "Nein, ich meine links" "Dort ist aber nur einer.." etc. etc. ;) Um dem abzuhelfen, nimmt man einen solchen Laserpointer, damit kann man schön zeigen, was man den am Himmel genau meint. faustian schrieb: > "Verwendungszweck (Astronomischer Zeiger)" > > Ist das bei den Leistungen eigentlich ungefaehrlich fuer die Luftfahrt > (staun)? Also wollen wir mal nicht überteiben. Flugzeuge fliegen meines wissen nicht gerade 10m über meinem Kopf hinweg. Falls der Strahl überhaupt in relevante Höhen gelangen sollte, wäre er sicherlich so stark gedämpft, dass er keine Gefahr mehr ist. Jungs, das sind doch keine Laserkanonen.
In der entfernung ist der strahl soweit aufgeweitet und durch atmosphäriche dispersion geschwächt das er nicht schadhaft ist. Auserdem frage ich mich ernsthaft, selbst wenn die strahlqualität gut wäre, wie man in ein cockpit zielen sollte das sich mit 900km/h bewegt, 10km entfernt ist und aus dem der boden nur sichtbar ist wenn man mit dem auge an der scheibe klemmt. Die Blitzleuchten auf windrädern, sendetürmen und anderen Flugzeugen sind wesentlich bedrohlicher. Gibts überhaupt irgendwelche Gesetze in diese Richtung auser Umweltschutz (Lichtverschmutzung) in Naturschutzgebieten. Zumindest wär mir nichts bekannt. MM vieleicht sollte man die auflagen für die luftfahrt auch wesentlich verschärfen und schmalbandige 532nm filter auf die scheiben aufbringen lassen. Das ist wesentlich kontrollierbarer als Laserpointer in den Hosentaschen. Oder entsprechende hochwertige Schutzbrillen für den Landeanflug. Gruß Torsten
Ging mir auch eher um Blenden (temporaer) des Piloten als Augenschaden - und da hat es schon Faelle gegeben, allerdings wohl eher wo Leute absichtlich auf ein Flugzeug oder einen Hubschrauber gezielt haben...
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