Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik galvanisch getrennte Nullpunkterkennung


von Seb (Gast)


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Hallo zusammen,
           => Trafo => uC
230VAC => |
           => Triacs

wie kann ich am genausten den Nullpunktdurchgang des 230VAC erkennen? 
hinter dem Trafo ist die Phase verschoben, und die muss ich dann 
irgendwie erkennen und kompensieren, davor geht nicht da alles 
galvanisch getrennt sein muss.

Vielen Dank für die Infos

von Mine Fields (Gast)


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Komparator?

von Leo H. (Gast)


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Wozu brauchst du soetwas?

Wenn du mit den Triacs nur schalten möchtest, d.h. keinen 
Phasenan/abschnitt im µC berechnest, kannst du dir den Aufwand sparen.

Es gibt Optokoppler, die den Nulldurchgang erkennen und dann den 
Zündimpuls erzeugen.
Wunderbar geeignet ist z.B. MOC3041, habe ich selbst schon oft verbaut.

Den Nulldurchgang kannst du auch über einen Optokoppler erkennen lassen, 
z.B. mit 4N33.
Die LED schaltest du über einen ca. 60k Widerstand direkt ans Netz. 
Achte auf die Spannungsfestigkeit und die Belastbarkeit. Es ist auch 
ratsam, die Widerstände zu teilen, also 2x ~30k in Serie.
Zu der Optokoppler-LED schaltest du am besten eine Diode antiparallel. 
Dadurch wird verhindert, dass die "Reverse Voltage" überschritten wird. 
Wenn das passiert, ist die LED hinüber - bei Wechelspannung also 50x pro 
Sekunde :)

von Seb (Gast)


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Es ist für eine Phasenanschnittsteuerung also nicht nur on/off, und das 
mti dem OK. 4N33 kannte ich nicht, danke für den Tip, schaue ich mir 
jetzt an.

von Dietmar (Gast)


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Die Phasenverschiebung ist anscheinend nicht besonders gross, 
funktioniert bei mir einwandfrei hinter Trafo.

von Seb (Gast)


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ja es funktioniert schon, aber änderst du den Trafo hast wieder neue 
Phasenverschiebung, und musst meistens deine Software anpassen.

von Dietmar (Gast)


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Ich hab jetzt schon drei Trafos ausprobiert und es war nie eine Änderung 
nötig (zwei Platinentrafos von Block und Gerth in unmittelbarer 
Schaltungsnähe und eine AC-Wandwanze). Ich verstehe nichts von analoger 
Eletronik jenseits des Ohmschen Gesetztes, habe mir aber sagen lassen, 
dass die Phasenverschiebung in der Nähe des Nulldurchgangs nahezu 0 sein 
soll.

von Alex B. (Firma: Ucore Fotografie www.ucore.de) (alex22) Benutzerseite


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>habe mir aber sagen lassen, dass die Phasenverschiebung in der Nähe des 
>Nulldurchgangs nahezu 0 sein soll.

Das ist natürlich quatsch. Entweder ist ein Signal (sofern es die 
gleiche Freuqenz wie das Eingangssignal) immer konstant 
phasen-verschoben oder eben nicht. Mal-so-mal-so geht nicht, sonst 
hätten beide Signale nicht die gleiche Frequenz.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Seb schrieb:
> wie kann ich am genausten den Nullpunktdurchgang des 230VAC erkennen?
Schon mal die Suche im Forum bemüht?
http://www.mikrocontroller.net/search?query=nulldurchgangserkennung&forums[]=1&forums[]=19&max_age=-&sort_by_date=1

Und da findest du dann auch die einfachste Variante mit dem 
AC-Optokoppler PC814/TLP620/TLP626/SFH620...

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