Hallo zusammen! Ich würde gerne Euren Rat zur Auslegung einer Spannungsversorgung einholen. Ich habe eine Schaltung mit einem 3,3V Logik-Bereich (500mA) und einen 12V Last-Bereich (4A). Die 12V dienen hauptsächlich zur Versorgung von in Reihe geschalteten LEDs. Meine erste Überlegung war, es ganz oldschool aufzuziehen. 12V Netzteil mit 5A suchen und die 3,3V mit einem LDO-Spannungsregler runterregeln - nicht effizient, aber einfach und günstig. Aber bei 3,3V/0,5A Ausgangsspannung müsste der LDO 4,35W verbraten... Das ist mir dann doch ein wenig zu verschwenderisch (die Schaltung soll im Dauerbetrieb am Netz hängen). Mal abgesehen davon, dass ich dann eine Kühlung für den LDO auslegen muss. Die Alternative wäre ja an sich einen Step-Down Wandler zu verwenden. Dann müsste ich mich mal durch Reichelts Produktpalette kämpfen und einen geeigneten raussuchen. Aber eben kam mir die Idee, dass PC Netzteile doch eine ganze Palette an Ausgangsspannungen anbieten, darunter 3,3V und 12V mit ordentlich Bumms (->Ampere) dahinter. Wenn ich da ein passiv gekühltes, effizientes PC-Netzteil nehme hätte ich ja sowohl ein passendes Netzteil als auch meine Spannungen. Ich frage mich aber, ob ich die direkt verwenden kann oder ob da noch Filterschaltungen dazwischen müssten. Weiß jemand wie das auf den Mainboards geregelt wird oder hat es vielleicht schonmal gemacht? Gruß, André
Ich würde tippen, dass das PC Netzteil bei der kleinen Belastung einen miesen Wirkungsgrad hat. Da sind deine 4 Watt am LDO wahrscheinlich besser. Schau doch einfach mal nach einem Schaltregler für die 3,3 Volt. Das dürfte die effizienteste Lösung sein. MfG Marius
Beachte auch die Toleranzen, die ein ATX-Netzteil bei den Spannungen haben darf: http://de.wikipedia.org/wiki/ATX-Format#Spannungstoleranzen Als Bastel/Testlösung würd ichs noch ok finden, für den Dauerbetrieb nicht.
Wow, hätte nicht gedacht, dass die Toleranzen so groß sind... Ich denke dann werde ich mich doch dem Schaltregler zuwenden. Schade, wäre nett gewesen so eine Plug-and-Play Lösung zu haben ^_^
Die Toleranzen sind doch alles in allem völlig in Ordnung. Mit einem Standard-Schaltregler liegt man auch gerne mal in dem Bereich. Wobei du wahrscheinlich kaum ein Netzteil findest, das so stark streut, es sei denn du kaufst 5-Euro-Chinaware. Interessant wäre da wahrscheinlich schon eher, ob die 200mA als Last für die 3,3V genügen.
Stefan L. schrieb: > Interessant wäre da wahrscheinlich schon eher, ob die 200mA als Last für > die 3,3V genügen. Im Wiki Artikel steht ja, dass die Toleranzen auch im Leerlauf eingehalten werden müssen. Daher sollte das schon funktionieren - aber wohl mit sehr niedrigem Wirkungsgrad, wenn das Netzteil auf 20A ausgelegt ist.
Kleines Fazit meiner Suche -------------------------- PC Netzteil scheidet aus, weil es bei den geringen Lasten einen niedrigen Wirkungsgrad hat, die Spannungen aufgrund der Toleranzen sehr gut gefiltert/gestützt werden müssen und ein lüfterloses Netzteil gut mal in der 100 Euro Klasse liegt. Ich habe aber eine Alternative zum Schaltregler entdeckt: Es gibt Netzteile (oft als Tisch- oder Laptopnetzteil bezeichnet), die neben der Festspannung auch USB-Ports haben (zum Laden von iPod und ähnlichem). Die sind mit ihren 500mA ideal für meine Zwecke. Da kommt ein Linearregler hinter und die 0,85W kann ich verschmerzen und ein 10cent TO220-Regler locker ohne Kühlkörper verkraften. Danke für Eure Unterstützung!
André Wippich schrieb: > die Spannungen aufgrund der Toleranzen sehr > gut gefiltert/gestützt werden müssen Wie soll eine Filterung oder zusätzliche Stützkondensatoren die Toleranz der Ausgangsspannung ausgleichen? André Wippich schrieb: > Es gibt > Netzteile (oft als Tisch- oder Laptopnetzteil bezeichnet), die neben der > Festspannung auch USB-Ports haben (zum Laden von iPod und ähnlichem). So etwas gibt es auch öfters für externe Festplatten.
Stefan L. schrieb: > Wie soll eine Filterung oder zusätzliche Stützkondensatoren die Toleranz > der Ausgangsspannung ausgleichen? Naja, ausgleichen ist nicht das richtige Wort. Aber wenn die Spannung zwischen Leerlauf und Vollast um 10% schwanken kann, sollte man da schon eine gute Glättung haben. Ich kann nicht abschätzen wie sauber die Spannung ist, aber die Mainboards werden ja nicht umsonst so viele Ringspulen und Elkos haben ;-)
André Wippich schrieb: > aber die Mainboards werden ja nicht umsonst so viele > Ringspulen und Elkos haben ;-) Naja, sag das mal nicht. Auf meinem MSI P35 Platinum sind soweit ich das sehe, drei Spulen mit Ringkern, von denen ich bei zwei davon ausgehe, das die eher für die Schaltregler der RAMs sind, also nicht zur Spannungsglättung. Mainboards haben oft den "Vorteil", dass sie relativ wenige Spannung aus dem Netzteil direkt benötigen. Der CPU hat seine Spannungswandler, die an 12V hängen. Der RAM hat ebenfalls seine eigenen Spannungswandler, genauso wie North- und (ggf.) Southbridge. Dort ist es also nicht so schlimm, wenn die Eingangsspannung mal ein wenig schwankt. Die 3.3V, 5V und 12V werden wohl hauptsächlich direkt ans Hühnerfutter (Sound, LAN, S-ATA Controller) weitergegeben und an die Steckkarten. Die Lösung mit einem Tischnetzteil dürfte aber das Beste sein. Stefan L. schrieb: > So etwas gibt es auch öfters für externe Festplatten. Richtig, wobei er dann aber aufpassen muss, dass die 12V Schiene genug Ampere hat. Die meisten liegen so bei 1,5A.
Der Großteil der Spulen und Elkos auf dem Mainboard wird zu den DC/DC-Wandlern gehören die Kernspannung des Prozessors etc. aus dem 12V-Zweig erzeugen.
Wie wäre es mit einem günstigen 12V Schaltnetzteil + 3,3V Schaltregler für die Logik? http://www.reichelt.de/?ACTION=3;GROUP=D481;GROUPID=4164;ARTICLE=57482;SID=22VQ09hdS4ARYAAE1n1ms236d1f0223fa4b9a4f29a7da113b59bb
Es gibt genügend Schaltnetzteile (mit oder ohne Gehäuse) die einen Zweifach-Ausgang haben, 12V/5V ist weit verbreitet und reduziert die Verlustleistung im LDO. Wenns nur für eine Bastelei ist: Mal bei Pollin schauen. Ansonsten: 12V/3,3V DC-DC Wandler. Reichelt hat keine mit 3,3V out, d.h. Wirkungsgrad mit LDO auf 3,3V wird schlechter als nötig http://www.reichelt.de/?ACTION=3;GROUP=D4534;GROUPID=4170;ARTICLE=35075;SID=15hdhCZ6wQAQ8AACvvdFo2e253efed29f83ce51f6fcc5537929dc aber vielleicht bestellst du ja eh wo anders...
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