Guten morgen zusammen!
Ist euch bekannt, ob es spezielle LEDs für den Automobilbereich gibt,
die evtl. mehr vertragen, also robuster sind, als 0815-LEDs?
Grund:
Ich habe mal spaßeshalber im alten Auto die grünen LEDs der
Tastenbeleuchtung entfernt und wollte sie gegen blaue tauschen :)
Jaja...schnickschnack...aber blau sieht schon wesentlich besser aus.
Das Problem ist jetzt, dass wenn ich die blauen einfach gegen die grünen
austausche - ohne den Vorwiderstand zu wechseln - gehen die blauen nach
gewisser Zeit kaputt.
Di Symptome sind seltsam: Sie leuchten ohne Probleme, dann mache ich
beispielsweise den Scheibenwischer an (dann sind wahrscheinlich Peaks
auf der Leitung...), dann gehen die blauen kurzzeitig aus und nach ca. 5
Sekunden wieder an. Aber das machen sie nur ca. 5x - dann sind sie
hinüber.
Jetzt habe ich natürlich mal alles nachgemessen:
Spannung (Motor aus): 13,5V
Spannung (Motor an) : 14,5V im Leerlauf - Multimeter dranhalten auf der
Autobahn bei Vollgas hielt ich derzeit noch nicht für so klug...mal
schaun
Widerstand in der Halterung : 390R
Spannungsabfall an grüner LED: 2,3V
STROM DURCH DIE LED: ~25-30mA !!!!!! WHAT?????
Und die LED ist echt nicht gerade hell - aber 30mA sind meiner Kenntnis
nach mindestens 10mA zuviel! Daher die Frage - gibt es spezielle LEDs
für die harten Umgebungsbedingungen im KFZ?
Ich habe jetzt den Widerstand entfernt und gegen 825R getauscht. Die
blauen LEDs haben ca. 3V Vorwärtsspannung - ich betreibe sie jetzt bei
~12-15mA. Nur weiß ich noch nicht, ob sie nun durchhalten...
Wäre super, wenn jemand seine geistigen Ergüsse zur Thematik freigeben
könnte - weil das verwundert mich gerade sehr.
Vielen Dank!
Achso...noch was:
Wie gesagt, ich hatte erst einfach nur die LEDs getauscht, denn
eigentlich müsste nach meinem Verständnis der LED-Strom herab gehen,
wenn die Vorwärtsspannung der LED größer ist, da am Widerstand weniger
Spannung anliegt.
Deshalb wundert es mich so sehr, was das für seltsame LEDs sind.
Ich könbnte mir vorstellen dass es LEDs mit paralellgeschalteter
interner Diode gibt, dass negative peaks an der LED nicht über ~1V
hinaus gehen. Mess die ausgebauten LEDs mal mit nem Diodentester durch
Hallo,
ich habe hier eine ganze Tüte blauer 5mm liegen, die gehen schon vom
liegen kaputt.
Nja, nicht wirklich, aber mit 2-5mA leuchten die schon verdamt hell. Nur
eben nicht lange! Bisher sind alle nach einer Weile gestorben. Auch mit
noch weniger Strom war die Haltbarkeit nicht besser.
Tja, ich hätte wohl nicht beim iBäh kaufen sollen. Man kann Glück haben,
man kann aber wohl eher auf 3.Wahl hereinfallen.
Old-Papa
Old -papa schrieb:> Tja, ich hätte wohl nicht beim iBäh kaufen sollen
Da hab ich meine ebenfalls her - habe den 825R jetzt wieder raus und
weiter auf 10mA gesenkt (1k) - von der Helligkeit reicht das dicke!
Deine grünen werden genauso alt sein, wie dein Auto.
Da hat sich in der Wzischenzeit eben viel getan auf dem LED Sektor.
Die blauen, die Du jetzt drin hast, sind viiel empfindlicher, was ESD
usw. angeht. Heute werden die LEDs im Auto sicher nit nur mit einem
einfachen Vorwiderstand betrieben, sondern mit irgenteinem
Spezialschaltkreis, der am Bus hängt und alles mögliche überwacht, könnt
ich wetten.
mach also den Vorwiderstand so groß wie möglich (hast Du ja schon) und
schalte parallel zur LED eine 1N4148 (in Sperrrichtung) und einen
kleinen Varistor
http://www.mercateo.com/p/139-1462432/VARISTOR_0805_14V_Typ_V2F114A300Y2EDP.html
So, also...
Auch mit den 1k-Rs funktioniert das nicht - selbiges Problem wie vorher
- wenn der Scheibenwischer angeht, dann geht sie kaputt (ich probiere es
mit dem Scheibenwischer, weil es mir dabei aufgefallen ist)
Das ist Mist...
Franz Koch schrieb:> Auch mit den 1k-Rs funktioniert das nicht - selbiges Problem wie vorher> - wenn der Scheibenwischer angeht, dann geht sie kaputt (ich probiere es> mit dem Scheibenwischer, weil es mir dabei aufgefallen ist)
Könnte es sein, dass grüne LEDs eine hohe Sperrfähigkeit haben - im
Gegensatz zu blauen, die dann abfackeln?
Kannst du das Problem lösen, indem du noch eine normale Diode
anti-parallel zur LED verbaust?
Das werde ich wohl als nächstes mal versuchen...vielleicht hab ich ja
Glück.
Aber wieso "erholen" die sich ein paar mal? Ist beim ersten mal der
Bond-Draht weg und kühlt sich dann wieder auf den Kontakt runter bis er
dann endgültig durch ist????
Das wird ein interkristalliner Effekt sein. Wenn der Bonddraht wegglüht,
dann endgültig. Blaue LEDs sind im Gegensatz zu normalbestromten,
grünen, gelben oder roten LEDs deutlich empfindlicher gegen Statik und
Transienten. Da helfen nur schnelle Dioden antiparallel zur LED, dann
haben negative Peaks keine Chance.
Hi,
in unsere Optoelektronikvorlesung war mal ein Gastdozent da, der hat uns
seine Erfahrungen mit LED geschilder, darunter war auch des Problem mit
dem Blinken der LEDs. Da lösen sich wirklich die Bonddrähte,
temperaturbedingt dehnt sich das Gehäuse aus und es hebt den Draht ab,
wenn des wieder abkühlt gibts wieder Kontakt und dann blinkt des Ding^^
Waren superhelle rote LEDs.
Mit weißen habe ich das auch schon öfters erlebt, Tage und Wochen
blinken und dann exodus^^
Und ich würde mal TVS Dioden probieren, oder vllt hilft auch ein R-C /
L-C Filter. Kaputt gehen die LEDs ja eh^^ grins
Gruß Simon
Ja, ist schon seltsam, habe ich eigentlich noch nie erlebt...!!!
Aber klar, Auto ist mal wieder dieser spezielle Fall. Ich werd mal ein
wenig experimentieren.
> die grünen LEDs der Tastenbeleuchtung entfernt> und wollte sie gegen blaue tauschen
Die speziellen LEDs heissen: GRÜN.
Denn blaue (und weisse und pure-green) LEDs halten üblicherweise
WESENTLICH geringere kurzzetige Stromspitzen aus als rote und grüne.
Normal ist bei roten und grünen, daß sie den 10-fachen Strom bei
eben kurzen Pulsen durchhalten, währendd die blauen nicht mal den
doppelten überstehen.
Und ebenso empfindlich sind die blauen LEDs bei verpolter Spannung,
auch rückwärts halten die WESENTLICH weniger aus.
Und noch einen weiteren Grund gibt es, keine blauen einzubauen:
Blau ist einfach Scheisse. Proletenlicht der intellektuell
tiefergelegten Generation Golf. Denn du weisst sicherlich, so
wie jeder andere auch, daß Prismen das Licht zerlegen, und blau
dabei ganz an einem Rand erscheint, bei violett. Das Auge
bricht das Licht auch, und blau wird dabei woanders scharf
abgebildet als rot, gelb und grün. Das Auge muss anders
fokussieren, um blau scharf zu bekommen. Weiter weg. Das passt
in der Natur hervorragend, der Himmel ist weiter weg, aber im
Auto ist das der grösste Blödsinn den man machen kann: Das
Auge muss plötzlich anders fokussieren, wenn es das blaue Licht
erkennt. Es fokussiert erst auf die Nähe, sieht dann blau, und
muss weiter weg fokussieren, der Blick dauert also doppelt so
lange. Daher hat VW den Scheiss auch schon längst wieder
abgeschafft. Bau deine grünen LEDs wieder ein.
MaWin schrieb:> Daher hat VW den Scheiss auch schon längst wieder> abgeschafft.
Naja ich denk eher, dass die Leute bei dem angenehmen blauen Licht
weggedöst sind.
Ist die Cockpit Spannung so schlecht geregelt das hier noch negative
Spitzen durchschlagen? IIIer Golf? Schau dir mal die Beitrage 7805 bzw.
µC im KFZ durch da findest du die Maßnahmen um eine stabile und saubere
5V Spannung zu bekommen an der deine LED nur mit Widerstand überleben
sollten.
Kann mir nicht vorstellen das der Scheibenwischermotor direkt in die LED
Zuleitung induziert.
MaWin schrieb:> Das Auge muss anders fokussieren, um blau scharf zu bekommen.
Es ist sogar noch schlimmer. Es war kein spektral reines blau sondern
hatte einen kleinen Rotanteil.
Als Brillenträger haben sich die Farben dann entmischt (Prismeneffekt)
und man sah die Anzeigen doppelt. Einmal in rot und Stück weiter weg in
blau.
Zum Glück hat sich VW davon wieder entfernt.
