widerstandsnetzwerk 50 <=> 75 ohm

Über den Wert für R3 würde ich mir noch ein paar Gedanken machen.

Hi.

Wo gibts eigentlich dieses Programm und gibts das auch für Windows?

Könnte man auch ein bidirektionales Dämpfungsglied berechenen, das in 
beide Richtungen funktioniert? Also von Seite A aus gesehen 50 Ohm 
Innenwiderstand und von Seite B aus gesehen 75 Ohm.

Helmut S. schrieb:
> Solche 50/75Ohm Adapter(minimum loss pad) gibt es auch fertig zu kaufen.

Und wenn sie nicht unter 1 ... 10MHz kommen müssen, dann auch mit 
wesentlich weniger Einfügedämpfung (ca. 0.5dB).

Du hast recht. das Netztwerk geht in beide Richtungen.

Wo gibts sowas denn fertig zu kaufen?
Hab ich bis jetzt noch nicht gesehen.

Ich hab zwar schon nen "wlan over tv cable" Adapter gesehen, aber das 
war einfach nur ein Kabel, eine Seite F Stecker, andere Seite RP-SMA, 
ohne jegliche Anpassung.

Wenn man es perfekt machen wollte, würde man nicht nur die Impedanz 
anpassen sondern man würde noch einen Bandpass dazu nehmen, um dem Wlan 
Empfänger nicht mit TV Signalen voll zu stopfen und das TV Netz vor 
Störumgen vom Wlan Router zu schützen.

PS: Konkret hab ich vor, Das Haus-TV Netz bzw die Stammleitung davon als 
"vertikales Netzwerkbackbone" zu nutzen. Um das zu realisieren wollte 
ich Wlan Geräte nehmen. 2,4 GHz und wenn das aufgrund der Dämpung nicht 
klappt, 915 MHz. 915 MHz ist ja nur knapp über dem BK-Frequenzbereich.

Es gibt zwar ne fertige Lösung um Netzwerk über Fernsehkabel zu machen, 
aber die basiert auf PLC Chips, und arbeiten irgendwo im Bereich 0-50 
MHz.
Das stört dann den DOCSIS Rückkanal und da wir komplett Rückkanal wegen 
Kabelinternet ausgebaut haben, dann auch im öffentliche Kabelnetz.

Momentan nutze ich Wlan "mit Funk", die Stabilität und Geschwindigkeit 
der Verbindung ist mit gestiegenen Ansprüchen aber nicht mehr gut genug.
Könnte zwar Kabelmodem, Router und Server vom Keller in die Wohnung 
verfrachten, dann hab ich aber im Büro keine gute Verbindung.

Achja, ich muss über 4 Etagen zwischen Keller und Dachgeschosswohnung 
Netzwerk haben.
Mein Büro und mein Hobbyraum ist im Keller. Büro und Hobbyraum sind im 
Keller, unten ist auch alles mit Netzwerkkabeln installiert. Aber die 
Wohnung im 4 OG ist nur über Wlan angeschlossen.
Das TV Kabel geht von unten nach oben durch, allerdings über 3 Tap's auf 
jeder Etage. Vertikal von unten nach oben Netzwerk legen geht nicht, 
weil der Hauseigentümer keinen Kabelkanal durchs Treppenhaus will.

http://qtwin.sourceforge.net/qt3-win32/qucs.php

Brauchbare Paarungen sind:

62R, 200R, 110R
68R, 150R, 130R
75R, 100R, 180R

Kai Klaas

Danke.

Meint ihr ich sollte noch einen Filter anbringen oder reicht eine 
Widerstandsanpassung?

Achja, hier mal so ein Tap.
Auf jeder Etage ist so einer um die Etagenverteilung von der 
Stammleitung abzuzweigen. Auf dem 4. Stock ist keiner, da wird direkt 
die Stammleitung benutzt.
Zwischen Oben und Keller sind also 3 von den Dingern im Weg.
Bis 1000 MHz laut Aufdruck, meint ihr, 2,4 GHz geht da noch drüber?
Allerdings kann man auch locker mal 50 dB Verlust verkraften. Die Wlan 
Geräte haben ja locker 15 dBm TX Power und Empfängerempfindlichkeit wird 
wohl irgendwo zwischen -65 und -75 dBm bei 54 Mbit/s sein. Trotz 
Verlusten durch die Widerstandsanpassung immer noch genug Reserve.

>Meint ihr ich sollte noch einen Filter anbringen oder reicht eine
>Widerstandsanpassung?

Erst mal ist natürlich ein HF-mäßiger Aufbau erforderlich, also 
SMD-Widerstände und kürzeste Abstände. Je nachdem wie hoch du 
frequenzmäßig mußt, solltest du eventuell sogar HF-SMD-Widerstände 
nehmen.

Eine zusätzliche Filterung zerstört dir in der Regel die 
Wellenwiderstandsanpassung und kann in einem "Gemurkse" enden. Aber du 
könntest eventuell über das Koax-Kabel eine paar Ferrithülsen schieben.

Kai Klaas

Ein Filter ist auch wesentlich schwerer zu realisieren.
Da wirkt sich ne FR 4 Platine bestimt schon ganz gewaltig auf die Filter 
und Bauteildimensionierung aus.
Für die 2-3 Widerstände bräuchte man noch nicht mal unbedingt ne Platine 
zu ätzen. Das könnte man direkt im Router einbauen. zuerst mal die 
RP-SMA Buchse raus, F-Buchse rein. Direkt an der F-Buchse die Leiterbahn 
unterbrechen. 1 Widerstand zwischen BuchsenInnenleiter-Lötstelle und 
Masse, der andere über die Leiterbahnunterbrechung und den dritten 
zwischen Leiterbahn und Masse.

Also lasse ich das Filter am Besten weg und bastel nur das 
Anpassnetzwerk und ne F-Buchse in den Router.
Zum Einspeisen auf die Fernsehleitung wollte ich dann einfach 2x 3dB 
Splitter/Combiner für den Sat Bereich nehmen. Die gehen ja eh bis 2,4 
GHz.

Dann empfehle ich dir diese Widerstände:

http://www.vishay.com/docs/28718/melfhf.pdf

Die lassen sich auch noch relativ unproblematisch löten. Ein wenig 
Pre-Heating kann aber nicht schaden.

Bei 2,4GHz wird das aber in jedem Fall kniffelig...

Kai Klaas

Spezielle HF Widerstände sind bei 2,4GHz vermutlich gar nicht 
erforderlich. Bei uns in der Firma werden normale 0603 und 0402 
Dünnfilm-Widerstände bis 10GHz benutzt. Ab 3GHz merkt man dass es besser 
funktioniert wenn man sie verkehrt herum einlötet. Anscheinend ist die 
Widerstandsschicht näher an der oberen Fläche.
Wegen der Anpassung: Von 50 auf 75 Ohm würde ich mir keinen Kopf machen. 
Einfach dirket anschließen. Gibt eine Anpassung so um die -13dB. Da 
dürften so einige WLAN-Antennen mit mehr Fehlanpassung aufwarten.

HTH
Randy

Helmut S. schrieb:
> Das ist aber dann mit Trafo und längst nicht so genau wie das
> Widerstandspad.

Was auch immer dein Begriff 'genau' beinhaltet: die einschlägigen 
Messgerätehersteller bieten solche Übergänge für ihre z.B. 
Spektrumanalyzer an.
Im vorliegenden Fall (der von mobile oder der von Bastler?) scheint aber 
weder eine niedrige Durchgangsdämpfung noch eine Reflexionsdämpfung von 
mehr als 20dB eine merkliche Beeinträchtigung zu bringen.

Hi.

Wenn ich es einfach direkt anschließe üer nen selbstgebastelten RP-SMA F 
Adapter und gar keine Anpassung vornehme, gibts dann keine Reflexionen 
die die Signalqualität negativ beeinflussen?

Über die neuen Cat7A Kabel könnte man in der Tat das komplette 
Kabelfernsehn übertragen. Die Kabel gehn ja teilweise schon bis 1000 MHz 
und höher.
Man bräuchte nur einen symmetrischen Verstärker bzw Balune.