Hey!
Ich möchte mir nen Motortreiber selbstbauen. Da das mechanisch mit einem
Brückenschalter geht (also Drehrichtung links/rechts), denke ich, müsste
es auch mit 4 Transistoren (je 2PNP/NPN) gehen. Betrieben wird der
"Motortreiber" mit einem Mega32. Würde das so gehen, wie im Bild
beschrieben? (Basiswiderstände kommen noch)
(Motor ist ein kleiner Lego-Motor)
Linksrum: Pin1 = 0 Pin2 = 1 Pin3 = 1 Pin4 = 0
Rechtsrum Pin1 = 1 Pin2 = 0 Pin3 = 0 Pin4 = 1
Edit: Brauch ich da noch Freilaufdioden? Wo müssten die denn hin?!
Gruß Marvin
Nimm dir doch einfach einen L298 dazu her. In dessen Datenblatt findest
du auch eine Schaltung, die dir die Position von den freilaufenden
Dioden verrrät.
Den L297 brauchst du freilich nicht, weil du ja konventionelle
Bürsten-Motoren verwendest und keine Schrittmotoren. An die Eingänge des
298 also deinen 32er ran kloppen und gut.
mfg mf
PS: Eine schöne Strommeßvorrichtung per Shunt ist mit dem 298er auch
schnell getan.
PWM lässt sich auch einfach implementieren, da Enable-Eingänge pro
Brücke vorhanden sind. 2 Pins also für Drehrichtung/Bremse einschalten +
PWM-Pins.
Tach auch !
Danke für die Antwort ;-)
Eigendlich wäre das mit L289 garkein Ding, jedoch bin ich grad, wegen
des Regens, gezwungen im Haus zu bleiben. Bestellen ist so schnell nicht
drin :( und in Elektronikladen gehen auch ned. Mit PWM könnte ich meinen
MOtor bei der Regelung auch noch betreiben, das wäre auch kein Ding ;)
Gruß Marvin
Dein Schaltplan wird funktionieren, wenn die Basiswiderstände noch
reinkommen und die Betriebsspannung des Treibers gleich der
Betriebsspannung des Controllers ist (also z.B. alles auf 5V), ansosnten
brauchst du noch nen Pegelwandler.
:-)
Mach ich zurzeit beim Testen ähnlich, nur dass ich Mosfets nehme :-)
Hey Floh!
Ja, FETs wären sicher besser wenn man größere Motoren verwenden würde.
Mein Legomotor braucht grad mal 6mA :D. Meinst du, ich kann dann keine 9
Volt für den Motor nehmen, oder meinst du damit dass ich die
Transistoren mit 5 Volt ansteuer? versteh dich grad ned so :D
Gruß Marvin
Ich geh grad davon aus, dass du die Brücke mit irgendeinem uC ansteuern
willst.
Also zunächst brauchst du sowieso Basiswiderstände, damit die
Transistoren nicht zerstört werden beim Ansteuern mit 0-5Volt.
Warum fasst du nicht die Basen von zwei Transistoren zusammen?
So kannst du zwei Pins und deren Ansteuerung sparen.
Floh schrieb:> Also zunächst brauchst du sowieso Basiswiderstände..Marvin K. schrieb:> (Basiswiderstände kommen noch)
;)
Also,
ich werd das mal ausprobieren.. ich glaub Freilaufdioden brauch ich
nicht, da der Motor nicht auslaufen kann (großes Getriebe).NPN 548 und
PNP 556 geht, oder?Als Vorwiderstand je 1k passt auch, oder?
Gruß Marvin
Marvin K. schrieb:> ich werd das mal ausprobieren.. ich glaub Freilaufdioden brauch ich> nicht, da der Motor nicht auslaufen kann (großes Getriebe).NPN 548 und
Freilaufdioden immer!
Hat nichts mit Auslaufen der Mechanik zu tun, sondern mit dem
Abschaltvorgang der Induktivität des Motors.
1.
Vielleicht solltest du mal darüber nachdenken, welche Spannung und
welchen Strom (Dauerstrom/Anlaufstrom) der Motor braucht, denn deine
Schaltung kann nur mit 4.5V Motoren unter 250mA funktionieren (wenn man
noch die notwendigen Basisvorwiderstände nachrüstet bzw. LogicLevel
MOSFETs nimmt)
Denk auch dran, daß Elektromotoren die Schaltungen und Microcontroller
durch ihre Aussendung von Funken im UKW-Bereich massiv stören, und die
Entstörung der Motoren in so einer Schaltung eine Kunst ist. Da lohnt es
sich, für sie eine zweite Betriebsspannung zu haben oder sie gleich
galanisch zu trennen.
2.
Vielleicht solltest du mal darüber nachdenken, ob nicht fertige
Motortreiber die bessere Lösung sind. Von kleinen BA6208 (Reichelt) über
den schon genannten L298 bis zum BTS7741 (Pollin) gibt es viele, siehe
untenstehenden Link.
3.
Denn ein richtig gebauter Motortreiber ist eher aufwändig. Siehe
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25
+Ub --+--+-----+-----+--+
Rp |E | |E Rp
+-|< PNP | PNP >|-+
| | | | |
v R +-|>|-+-|<|-+ R h
| | +---------+ + | |
Rv | M +-(-+ | Rv
| NPN| +-------+ +-+ |NPN |
+-Rb-|< +-|<|-+-|>|-+ >|-Rb-+
| E| | | | |E |
| +-|< NPN | NPN >|-+ |
| Rp |E | |E Rp |
| +--+-----+-----+--+ |
| | |
+-----|>|---+--)------|<|-----+
|NPN NPN| |
>|-R- h >|-+ Strombegrenzung als Kurzschlussschutz
E| T8 E| Rs (0.5V/Motorstrom)
+-----------+--+--- Masse
So, jetz hab ich den Schaltplan fertig.
Pin1/2 sind am Atmega angeschlossen ;)
Würde das so mit allen Bauteilen gehen? Kann man an dem Schaltplan noch
was verbessern?
Gruß Marvin
> Würde das so mit allen Bauteilen gehen?
Nein.
> Kann man an dem Schaltplan noch was verbessern?
Sicher.
Von 5V fliesst über den Emitter nach Abzug von ca. 0.7V in die Basis von
Q1 Strom, aus der Basis von ca. 4.3V fliesst der Strom in die Basis von
Q4 die ja nur 0.7V braucht und vo dort über den Emitter nach GND. Kein
Strombegrenzungwiderstand, also fliesst quasi Kurzschlussstrom bis dr
Transistor platzt. Auch mit Voriderständen gibt es einem Moment in dem
der Ausgang des Atmega von 5V auf 0V geht und 2.5V hat und damit beide
Transistoren leiten lässt.....
Deine ursprüngliche Fassung, in der die Transistoren einzeln
(hoffentlich) NACHEINANDER umgeschaltet werden können war da schon
besser, mit Vorwiderständen und Freilaufdoden natürlich.
Nicht alles, was in diesem Forum geschrieben wird, ist klug.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple,
and wrong. (H. L. Mencken, 1880 - 1956)
Trotzdem solltest du vielleicht auf die richtigen Kommentare hören
Nimm einen IC, Reichelt hat reichlich, oder bau DIE RICHTIGE Schaltung
auf.
es wäre toll, wenn Du Deinen Motortreiber (wie hier
http://www.mikrocontroller.net/attachment/84587/h.png) als H-Brücke
zeichnest, so ist die Schaltung besser zu überblicjen.
Also Q4 und Q3 untereinander und Q2 und Q1 untereinander, wenn ich es
erkannt habe.
> Hoffentlich entspricht das MaWins Vorstellung
Die Schaltung kann funktionieren.
Man muss nun nur noch Pin..Pin4 richtig bedienen.
Deine Motoren brauchen auch beim Blockieren nicht mehr als 100 mA?
(1k Basiswiderstand erlaubt ca. 5mA Basisstrom und 20-fache
Stromverstärkung im Schaltbetrieb ist schon zu deinen Gunsten gedehnt,
auch die 1N4148 limitiert den zulässigen Strom).
Du hast die Entstörung deiner Motoren so im Griff,
daß eine Versorgung aus der Betriebsspannung des Controllers
nicht zu Abstürzen des uC führt ? (bei Glockenankermotoren mit
Goldkollektoren mag man das ja schaffen können).
Es gibt nie und nimmer einen Kurzschluss der Motorzuleitung (oder die
Stromversorgung von uC und Motorbrücke ist auf 200mA begrenzt) ?
Motor wird mit 2 mal 10µF gegen Masse entstört..
so denke ich mir das zumindest :D.
Nein, Stillstehen kann der Motor nicht. Lego hat mal son weises Zahnrad
gebaut, dass bei zu hoher Last die Achse weiterdrehen lässt, und auch da
nur maximal 18mA. Jedoch bei Kurzschluss umdie 50 mA.
Um den µC zu schützen wären Optokoppler ja ne feine Sache.. doch auch
davon hab ich zurzeit keine zur Hand.
Gruß Marvin
> Motor wird mit 2 mal 10µF gegen Masse entstört..
Nein, natürlich nicht.
Da würdest du ja beim Einschalten eines BC556 den entladenen
Elko direkt an die +5V legen, nur begrenzt durch den Kurzschlusstrom
durch den Transistor.
Üblich wäre direkt auf den Motor zu löteN
+----+--UKW-Drossel-- zur Elektronik
| 47nF
Motor +-- Masse verdrillte Zuleitung
| 47nF
+----+--UKW-Drossel-- zur Elektronik
UKW-Drosseln sind so was wie POllin 250010
Muss man Legomotoren überhaupt entstören? Für die gibts ja auch ne
Ansteuerelektronik, z.B. Mindstorms. Und da gibts n Problem dabei, denn
jedern Legomotor ist eingegossen oder eingebaut in Plastik und nur +/-
ist zugänglich....
Ich guck mal ob die nicht schon so Entstört sind..
Gruß Marvin
Noch ne Frage:
So wie die Transistoren (PNP) in egale gezeichnet sind, verwirrt mich
das. Ist jetzt oben der Kollektor oder unten? (wegen dem Pfeil....)
Gruß Marvin
Richtig, der Pfeil ist immer am Emitter, egal ob PNP oder NPN. Und wenn
der Pfeil in der Schaltung am "falschen" Beinchen ist ist die
Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass der Transistor falsch eingezeichnet
wurde, er also in der Schaltung falsch rum drin sitzt. ;)
ah..
schrotten kann ich den, obwohl er falschrum ist, eigendlich nur bei
verstärkungszwecken, oder? Als Schalter ist das doch eig. egal, oder
nciht?
Gruß Marvin
Da fragste was...kann ich jetzt gar nicht so sagen. Keine Ahnung was die
Basis-Kollektordiode dazu meint, wenn sie in Flussrichtung betrieben
wird und was die Basis-Emitter-Diode so als Sperrspannung
aushält...müsste man ins Datenblatt schaun und sich überlegen welche
Ströme dann auch in diesen Fällen fließen können.
> schrotten kann ich den, obwohl er falschrum ist, eigendlich nur bei> verstärkungszwecken, oder? Als Schalter ist das doch eig. egal, oder> nciht?
Autsch.
Meinst du nicht, daß auch der Schalter etwas verstärkt, nämlich den
Strom ?
Meinst du nicht, das die maximale Datenblattangabe Ubereverse mit einem
Maximum von meist 6-7V nicht etwas zur Unsymmetrie zu bedeuten hat, der
Ucb-Wert liegt nämlich meist weit drüber.
Motortreiber.png
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