NF Verstärker - Frage

Gast #1820650
Lesenswert?

Hallo,

ich arbeite gerade mit diesem sehr gut funktionierendem 
Kopfhörerverstärker. Er brüllt so stark, dass ich ein Poti davorsetzen 
musste :-)
Jedenfalls stehen mir 4,5V zur Verfügung, und ich Frage mich, ob der AMP 
(So als Eintakt) in der Lage wäre einen 8Ohm Lautsprecher zu treiben? 
Ich habe das mal probiert, mit Gehäuse für den Speaker und 1,5V Geht das 
schon, aber halt ohne Reserve. Wo müsste ich ansetzen, um den 
Arbeitspunkt wieder Stabil zu bekommen? Sorry aber ich habe keinen Plan 
von Analogtechnik ;-)
Angehängte Dateien:
#1820727
Lesenswert?

Mit dieser Schaltung ist es aus 2 Gründen nicht ratsam.
1. Der BC547 kann den Strom nicht liefern, den du als Ruhestrom 
einstellen müßtest.
2. Der Lautsprecher würde durch den Gleichstrom vormagnetisiert werden 
und verzerren.
3. Der Lautsprecher würde durch den Ruhegleichstrom termisch überlastet.

Für 8Ohm Lautsprecher wurde nicht umsonst die Gegentaktendstufe 
erfunden.
Mit den heutigen Transistoren und Ics ist das ja kein Problem mehr.
Als Transistoren wären z.B. BD139/ BD140 geeignet.

Google mal nach Eisenlose Gegentaktendstufe mit 
Komplementärtransistoren.

Ralph Berres
#1820819
Lesenswert?

Lothar Miller schrieb:
>> Eisenlose Gegentaktendstufe mit Komplementärtransistoren.
>
> Mit 1,5V Versorgung? Das wird spannend...   ;-)

Ich bin von 4,5V Betriebsspannung ausgegangen. Da geht das durchaus. 
Allerdings wären hier eventuell die alten Germaniumtransistoren besser 
geeignet. AC187/AC188 oder AD161/Ad162 z.B. Wenn man sie denn noch 
irgendwo bekommt. Früher hatten viele Kofferadios auch keine höhere 
Betriebsspannung.

Bei 1,5 Volt und 8 Ohm ist es sowiso aussichtslos. Da würde ich am 
ehesten einen Ausgangstrafo nehmen und auf 8Ohm hochtransformieren.

Ralph Berres
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #1820834
Lesenswert?

Ralph Berres schrieb:
>> Mit 1,5V Versorgung? Das wird spannend...   ;-)
> Ich bin von 4,5V Betriebsspannung ausgegangen.
Du hast recht, die Angaben (Text+Schaltplan) sind widersprüchlich. Da 
sollte Basti mal klären, was er will...
Basti schrieb:
>>>> Jedenfalls stehen mir 4,5V zur Verfügung,
>>>> Ich habe das mal probiert, mit ... 1,5V Geht das schon
Gast #1820886
Lesenswert?

Ich habe mal den Frequenzgang der Originalschaltung simmuliert:

Diese hat eine Verstärkung von 63 dB und eine Frequenzgang von 650Hz - 
200 kHz, das klingt sicher nicht sonderlich gut.

Wenn Du einige C's etwas änderst kriegst Du einen optimaleren 
Frequenzgang von 100Hz bis 30 kHz
Angehängte Dateien:
Gast #1820895
Lesenswert?

Der verstärker wird zur Zeit mit 1,5V betrieben, da der beigeschaltete 
Empfänger allerdings mit 4,5V betrieben wird, läge es nahe den Amp auch 
auf dieses Niveau zu bringen. Und gleichzeitig genug Leistung für einen 
kleinen Speaker zu erzeugen.

@Peter: Danke ich werde die Änderungen berücksichtigen.
Gast #1820934
Lesenswert?

Auich die Aussteuerbarkeit @ 1.5V lässt sich noch deutlich verbessern, 
durch einige Umdimensionierungen: => Optimzed-2

Die Transientenanalysen habe ich mit 5mV @ 1kHz am Eingang gemacht.

Aber mit 4.5V und 8 Ohm Lautsprecher wird es wirklich nichts mit dieser 
Schaltung bzw. diesen Transistoren, da würde ich eine andere Schaltung 
verwenden, odr noch besser gleich sowas wie den TDA7050 oder TDA7056
Angehängte Dateien:
Gast #1820977
Lesenswert?

Optimized-2 hat zwar den Vorteil, dass die Ausgangsleistung höher und 
die Tonqualität bei grosser Lautstärke besser ist, es fliesst aber auch 
ein grösserer Ruhestrom von 9.2mA statt 4.3mA, was sich natürlich auf 
die Batterielebensdauer auswirkt...

Der TDA7050 wäre da sicher nicht schlecht, der braucht auch etwa 3.5mA, 
hat aber nur 32 dB Verstärkung im Vergleich zu den 63dB Deiner diskreten 
Schaltung.

@ Ralph Berres
Hast Du mal gekuckt wieviel Verstärkung Dein Vorschlag bringt und bei 
welchem Strombedarf?
Gast #1821219
Lesenswert?

Die Schaltung von Basti kann man gut auch auf 4.5V umbiegen, mit einem 
Lastwiderstand von 120 Ohm. Dann braucht's halt einen kleinen 4:1 Trafo 
als NF-übertragung um auf die 8 Ohm Lautsprecher Impedanz runter zu 
kommen.

Kannst hier Bescheid geben, falls Du an einer passenden Dimensionierung 
interessiert bist...
Gast #1822114
Lesenswert?

Ich hab die Schaltung noch für 4.5V optimiert. Der BC547 mag dabei sogar 
eine 32 Ohm Last treiben, so könntest Du mit einem 2 : 1 Trafo 
(NF-Übertrager) tatsächlich einen 8 Ohm Lautsprecher treiben.

Statt maximal 2mW Ausgangsleistung der Originalschaltung hast Du dann 
125mW, das ist schon eine angenehme Lautsstärke. Und der frequenzgang 
ist so auch schon fast HiFi mässig: 20Hz - 60kHz

Der BC547 ist dann aber an der Limite und dürfte mit 100mW 
Verlustleistung schon spürbar warm werden. Auch die Batterielebensdauer 
wird natürlich entsprechend verkürzt, da wäre der TDA7050 wesentlich 
ökonomischer!

Anbei die Schaltung inklusive Simmulation, (Vin = 5mV @ 1kHz => POut 
125mW). Statt des 15 kOhm Eingangswiderstand würde ich natürlich ein 100 
kOhm Poti gegen Masse schalten und den Abgriff an den Verstärkereingang.
Angehängte Dateien:
Gast #5061955
Lesenswert?

Guten Tag die Herschaften!

Bei oben genannter NF Verstärker Schaltung(mit 3 Transistoren 
BC547&Betriebspannung 1.5v)ist mir eingefallen, daß man einen Emitter 
Widerstand 270 Ω einstellen und 10n Kondensator nicht an Colektor 
sondern parallel zu diesem Emitter Widerstand anschließen.So haben wie 
eine Ruhestrom eingestellt und der 8 Ω lautsprecher wird weniger durch 
Gleichstrom belästigt.Der parallel zu Emitter Kondensator würde ich auf 
1 ? erhöhen.
Was meinen die anderen Kolegen dazu?

Mahdi Andishmand
andishmand63.mehdi@gmail.com
Angehängte Dateien:
Gast #5062078
Lesenswert?

Guten Tag,
Ich benötige einen Oscillator mit ca f=1kHz bis 1.5kHz und Kupplung mit 
einen Verstärker mit einem Kondensator 10 μF. Ich frage mich, ob mein 
Zeichnen richtig ist, oder gibt es was zu verbessern oder 
vervollständigen?
Die Anwendung ist für magnetische Wasserenthärtung.
Die Spule mit ca. 10 Windungen sollte am Endeffekt um eine Wasserleitung 
umdrehen.
Vielen Dank!
Mehdi Andishmand
Angehängte Dateien:

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren