Hallo, seit es einige Zeit nicht verwendet wurde startet mein Oszilloskop nicht mehr, es piept nur noch einmal. Der Bildschirm zeigt nichts mehr an und es reagiert nicht auf Eingaben. Vielleicht hat jemand ein passendes Service Manual zu dem alten 7200A? Das Oszi basiert auf einem 486er mit zig ISA Karten. Darunter eine riesige Grafikkarte mit ASICs und eine Custom Controllerkarte AMDIO. Ich habe das Mainboard schon gegen ein kompatibles mit Symphony Chipsatz ausgetauscht, da dieses definitiv defekt war. Nun kann ich das Board mit einer alten ISA Grafikkarte betreiben, aber leider scheint noch ein anderer Fehler vorzuliegen: Sobald ich die anderen Karten dazustecke hab ich wieder denselben Fehler wie vorher (peipt einmal, sonst nix). Achja, der Monitor ist auch OK, den hab ich am Laptop getestet. Oder kann mir jemand sagen, ob dieses Oszi von Festplatte bootet? Auf der Platte habe ich keine DOS Partitionstabelle ausmachen können. Muss wohl ein anderes Betriebssystem sein? H E L P ! Sven
Sven L. schrieb: > Oder kann mir jemand sagen, ob dieses Oszi von Festplatte bootet? Ja, klar, genauso macht es die 72xx Serie von Lecroy.
OK, aber es lädt aktuell nichts von der Platte. Möglicherweise ist da doch etwas faul. Laut diverser Webseiten müsste trotz allem ein MBR mit Partitionstabelle vorhanden sein. Auf einer Partition müsste sich dann ein pHILE+ Volume mit dem Betriebssystem pSOS+ (heute VxWorks) befinden. Diese AMDIO Karte hat einen heftigen Einfluss auf den gesamten POST Vorgang. Das BIOS scheint von dieser Karte irgendwie ersetzt zu werden, sonst müsste ja wenigstens die ISA Grafikkarte posten wenn ich sie dazustecke? Ohne Service Manual werd ich daraus nicht schlau...
Hm, wenn da echt das BIOS ersetzt wird, kann es sein, dass das neue BIOS dann auch konkret die besondere Grafikkarte anspricht. Das ist aber leider alles nur raten. Leider kann man dann auch eventuelle POST-Codes vermutlich vergessen und einmal piepen bedeutet nicht dassselbe wie bei einem normalen PC. Wo ist die Festplatte angeschlossen? Bei alten Rechnern, wie z.B. dem Commodore Amiga, gab es verschiedene Festplattencontroller mit unterschiedlichen Organisationsvarianten der Platten. Die waren dann in der Regel nicht mit einem anderen Controller lesbar. Das könnte ich mir hier bei Dir auch vorstellen, falls der Controller auf Zusatzkarte untergebracht ist.Dann würdest Du mit einem "normalen" Controller nix entdecken auf der Platte. Wenn er gar nichts mit der Platte macht, wird er vorher schon hängen bleiben. Ich würde eigentlich vermuten, dass es bei so einem teuren Gerät auch diagnose Ausgaben und sowas geben würde, wenn nicht gerade die wichtigen Sachen defekt sind. Da hilft aber wirklich nur das Manual... Gruß, kretschi
Vielleicht kann dir ja jemand da http://tech.groups.yahoo.com/group/LeCroy_Owners_Group/ weiterhelfen
Ja, das mit dem BIOS vermute ich nur, weil eben das normale POST nicht mehr abläuft. Und weil z.B. hier http://www.ccltd.com/LeCroy7200A/ geschrieben steht, dass das Oszi nur mit bestimmten Mainboards funktioniert (Symphony Chipsatz). Das ist bei dem Ersatzboard allerdings der Fall. Ich habe das BIOS von dem defekten Board auch mal testhalber aufs neue Board gesetzt und auch damit POSTet es einwandfrei. Der Festplattencontroller ist eine ISA Einsteckkarte, die sieht ziemlich 0815 aus. Ich versuch nachher nochmal ein anderes Partitionierungsprogramm. Vielleicht ist doch eine spezielle Partitionstabelle vorhanden, die das normale fdisk nicht versteht. Ich habe den Verdacht, dass es entweder an der Grafikkarte oder am AMDIO liegt, nicht an der Festplatte. Auf der genannten Webseite gibt es zwei Diskettensets, INSTALL und SETUP, wovon das eine wohl die Festplatte formatiert und die Systemdateien erneuert. Allerdings bootet er nicht von den Disketten... weder mit AMDIO noch ohne. Dann muss ich mich wohl doch dazu durchringen mich bei Yahoo für die User Group anzumelden.
Tja, in der User Group haben schon viele Leute nach dem Service Manual gefragt aber bisher hat wohl niemand eins gefunden. Von LeCroy selbst habe ich auch keine Antwort bekommen.
Also, die INSTALL und SETUP Disketten Sets sind schonmal keine normalen Boot Disketten. Die setzen also voraus, dass schon ein Betriebssystem installiert ist bzw. die Firmware sich um das Runterladen und Starten der Testsoftware von den Disketten kümmert. Die Festplatte muss ich mal in einer ruhigen Minute ausbauen und an nen gescheiten Controller hängen. Muss ja irgendeine Partitionstabelle drauf sein, wenn man nach dem pSOS Handbuch gehen kann. Bei der Gelegenheit werd ich dann noch nen Image von der ganzen Platte machen, falls später mal jemand die Software braucht oder meiner Platte ein Unfall passiert ;D
Ok, das könnte Deine Vermutung dann bestätigen, dass das normale BIOS ersetzt bzw. dem noch was nachgeschaltet wird, bevor von der Platte geladen wird. Scheinbar leider ohne Bildschirmausgabe - man müsste also wissen, was einmal piep bedeutet (weißt Du oder jemand anders, ob das ein funktionierendes Gerät auch so macht? - dann wärs ja ok und danach hängt es). Vielleicht muss man auch eine Taste drücken, damit er von der Diskette startet (nicht wie beim PC, dass er das Laufwerk immer anspricht, falls im BIOS eingestellt). kretschi
Ja, ob das Oszi bei jedem Boot piept ist eine gute Frage. Ich habe nie darauf geachtet (bei dem Lärm den die Lüfter machen) und der Kollege, von dem ich das Gerät vor einer Weile gekauft habe, kann sich auch nicht mehr erinnern. Man müsste einen ISA Bus Analyzer haben um zu gucken, bei welcher Speicheradresse es hängen bleibt bzw. ne Endlosschleife dreht. Wenn ich nach den Piep gehe, dann müsste ja das AMDIO Board wenigstens teilweise funktionieren, da dieses den Piezogeber ansteuert. Vermutlich hängt es dann also bei der Initialisierung der Grafikkarte - wenn man das Teil noch Grafikkarte nennen kann bei den ganzen extra ASICs dadrauf. Irgendwo hab ich gelesen, dass LeCroy sich die Technik für die Vectorgrafikbeschleunigung von Spielautomaten abgeguckt hat? Naja, sei's drum, so komm ich irgendwie nicht weiter. Dass die Festplatte Defekte hat bezweifle ich einfach erstmal. Aber Danke für deine Einfälle, kretschi
Eine Sache fällt mir noch ein: Kannst Du das Netzteil prüfen bzw. ein anderes anschließen, falls es die Anschlüsse zulassen? Ich würde sonst dort einfach mal die Elektrolytkondensatoren austauschen...das sollte preislich nicht so schlimm sein, eher nur ne Menge Aufwand. Das "einige Zeit nicht verwendet" lässt mich in diese Richtung denken....vielleicht wird mit der Karte eingesteckt mehr Strom benötigt, den das Netzteil nicht mehr stabil liefern kann oder so.
Also der neueste Stand der Dinge ist nun folgender: Bei der LeCroy Grafikkarte handelt es sich um einen 2D Grafikbeschleuniger mit ti TIGA Chipsatz. Da dieser Chipsatz aber keine VGA Unterstützung bietet ist da auch noch ein normaler Tseng Labs ET4000 mit drauf, der normalerweise beim Boot initialisiert werden sollte (denke ich). Die Beschleuniger Funktionen werden wohl erst später bei der Waveform Darstellung benötigt. Das Oszi "bootet" von der AMDIO Karte mit oder ohne die TIGA Karte. Der Beep scheint immer ausgegeben zu werden, egal ob ein Fehler vorliegt oder nicht. Es wird von den LeCroy Disketten geladen, aber weiter geschieht nichts. Evtl. habe ich noch nicht den richtigen "Fortfahren"-Knopf gedrückt? Ohne Grafikausgabe ist das ziemlich blöd. Da das System nicht bootet, wenn ich noch eine normale VGA Grafikkarte dazustecke (ohne die TIGA), drängt sich mir die >Vermutung< auf, dass die Firmware auf dem AMDIO Board sich bei Speicheradresse C0000h befindet, wie normalerweise ein VGA Grafikkarten BIOS. Das hat den Vorteil, dass es unmittelbar nach der ersten Hälfte des System BIOS gestertet wird, noch vor z.B. dem Speichertest. Beim Einsatz von AMDIO und VGA Karte kollidieren die beiden Speicherbereiche und nichts geht mehr. Mit dem Festplatteninhalt habe ich mich noch nicht weiter beschäftigt. Ich habe vom System BIOS und der AMDIO Firmware ein ROM Dump erstellt und grase das jetzt mal ab um zu sehen, wann ein Sprung zur Initialisierungsroutine des ET4000 gemacht wird. Wenn die beiden ROMs auf der TIGA nicht eingelötet wären würde ich davon auch noch Dumps erstellen. Vielleicht liege ich ja auch mit allem falsch, aber ohne das Service Manual tappe ich halt im Dunkeln und mir bleibt nix anderes übrig. Im Moment siehts jedenfalls so aus, als ob wirklich etwas mit dem Grafikbeschleuniger nicht stimmt. Der ET4000 sollte initialisiert werden. Ich versuche mal die Adressleitungen des ISA Bus auszumessen, dann wüsste ich wo er aktuell im Code hängt. Leider hab ich kein zweites Oszi da - nur armer Student.
Achja, zu deiner Idee: Als ich das Ersatzboard angeschlossen habe ist mir erstmal ein Tantal Kondensator abgebrannt (soviel zum Thema "cleaned and tested OK by our qualified technicians"). Auf dem Mainboard sind 25 Tantals a 10u 16V. Soweit ist das Board aber unter DOS stabil, also sollte das eigentlich keine Fehlerquelle sein. Das Netzteil ist noch für viel gröbere Sachen ausgelegt, da hängen z.B. im Betrieb noch der Monitor und die ganzen Einschübe mit dran!
Hm, vielleicht hat der Tantal zumindest jetzt einen Teil des Boards lahmgelegt, den die Grafikkarte braucht? Irgendeine Spannung im ISA-Slot oder soetwas? Ich weiß, das ist echt Gerate... Dass die Adresse der "normalen" Grafikkarte benutzt wird, wäre ja sehr gut denkbar, weil es die einfachste und frühste (jedenfalls sinnvolle) Stelle ist, sein eigenes BIOS einzupflanzen. Darum braucht er auch den besonderen Chipsatz sicher...der macht nämlich genau dafür die Initialisierung. Was mir zufällig von manchen alten Grafikkarten mit ET4000 bekannt ist, ist die Tatsache, dass mehrere Karten existieren durften und man dazu mit nem Jumper oder DIP-Switch die Nummer der Karte einstellen konnte (sicher nur die Adresse eigentlich). Würde wahrscheinlich auch nicht viel nützen, eine andere Karte zu benutzen, weil ja eben der Beschleuniger darauf gebraucht wird und man das sicher nicht anders verheiraten kann. Ich wünsch Dir viel Erfolg bei der weiteren Suche :) Würde mich sehr interessieren, was es nun letzendlich war - auch wenn ich so ein Oszilloskop nicht besitze ;)
Ein Wunder ist geschehen, LeCroy hat mir einige Auszüge aus dem Service Manual zukommen lassen! Yay! Damit sollte das Ungeheuer doch bezwingbar sein~
Sven, darf ich fragen wo Du bei LeCroy wegen dem SM angefragt hast? Ich kämpfe gerade mit einem LT342 der im Selbsttest Endlosschleifen fährt... danke und Gruß Thomas
Quick Update: Nach ewigem Rumgesuche nach dem Fehler (und mehrmaligem Wegstellen/Wieder-hervor-kramen des Gerätes) bin ich vor ein paar Wochen zufällig auf die Ursache gestossen. Es war EINE kaum sichtbar gebrochene Lötstelle an einem PLCC auf der Grafikkarte. Jetzt rennt die Kiste wieder "wie am ersten Tag". MfG
Glückwunsch! Mein LT342 läuft auch wieder.... hier war die Firmware im Flash defekt. Neu eingespielt und siehe da.... geht!
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