Hallo an Alle, ich wollte meine Erfahrung mit dem Dienstleister "Personal Springer" euch nicht vorenthalten. Denn ich habe auch nach Erfahrungsberichten gesucht und keine gefunden gehabt. Allgemeines: -keine Fahrtkostenerstattung zum Vorstellungsgespräch -1500 brutto für einen Ingenieur (IT) !! Die Personalberater sind sehr nett und sehen Attraktiv aus, aber wer darauf reinfällt und für 1500 brutto (plus etwas Fahrgeld usw.) als Ingenieur arbeitet, dem kann niemand mehr helfen. Fazit: Da gehe ich lieber Putzen, denn dort verdiene ich auch 10€ die Stunde und muss dafür auch keine entfernten Strecken fahren. Was ist nur aus dem schönen Deutschland geworden?
Tja, und wieder wird jemand von der Wirklichkeit überrascht... Wenn du was drauf hättest wärst schon lange am Arbeitsmarkt untergekommen. Und als Anfänger 1500 zu haben is ja nicht das Schlechteste! Von einem Fahrtkostenersatz bei Bewerbungsgesprächen hab ich noch nie gehört - du willst ja einen Job, da kann man dan auch erwarten, dass du schaust wie du zum Gespräch kommst.
Sag mal, bei euch piepts wohl... 1500 als Anfänger mit Diplom? Wer bei sowas zuschlägt ist entweder in einer Zwangslage oder nicht ganz richtig im Kopf. Da bezieh ich doch lieber HIV, denn wenn man bei diesem Gehalt arbeitet macht man die Löhne kaputt.
Dominik B. schrieb im Beitrag #1841677: > Gar nicht soo ein schlechtes Gehalt für dich, als Neuling. Geld ist > > nicht alles, versuch doch mal Berufserfahrung zu sammeln. Besser als > > Hartz IV und zuhause Playstation zocken allemal.. Genau das wird ausgenutzt. Viele Neulinge kriegen Angst, dass Sie keine Stelle mehr kriegen, falls sie länger nicht mehr gearbeitet haben. Und schon nehmen sie die Stelle an. @NochArbeitsloser Wenn dir im Vorstellungsgespräch 1500 € angeboten wird, kannst du ruhig sagen, dass du lieber putzen gehen würdest.
>Von einem Fahrtkostenersatz bei Bewerbungsgesprächen hab ich noch nie >gehört - du willst ja einen Job, da kann man dan auch erwarten, dass du >schaust wie du zum Gespräch kommst. Da liegst Du aber falsch, wer zum Vorstellungsgespraech einlaedt, zahlt auch die Fahrtkosten, - es sei denn, das wird VORHER ausgeschlossen - was bei den Sklavenhaendlern allerdings die Regel ist. Wenn die also nicht VORHER gesagt haben, dass sie die FK nicht zahlen Abrechnung hinschicken und notfalls einklagen. doch Gast
1500 Euro brutto für einen Dipl.-Ing. sind eine Sauerei. --- ... Bist du ne Schwulette o.ä. ?! ... Was soll diese herabsetzende Bemerkung?
Martin schrieb: > 1500 Euro brutto für einen Dipl.-Ing. sind eine Sauerei. Das ist der Beweis, dass er ein Troll ist! Da hilft nur Nahrungsentzug!
1500 brutto? Da muss man ja schon fast mit Hartz IV aufstocken. Ich hatte nach meiner Ausbildung (!) schon 2300 brutto und studiere jetzt E-Technik - kann doch nicht sein, dass ich nach dem Studium für weniger arbeiten soll?!
NochArbeitsloser schrieb: > -1500 brutto für einen Ingenieur (IT) !! Steht auf deinem Diplom "Ingenieur (IT)"...? Und wenn ja, was soll das sein?
Dominik B. schrieb im Beitrag #1841822: > Hab nach meiner Ausbildung damals ca. 1200 € brutto bekommen. Hab ich > mich aufgeregt? Das war das Einstiegsgehalt eines Gesellen, das eines Ings ist erfahrungsgemäß 'ne Ecke höher. > Ja! Bin dann studieren gegangen udn nebenbei im Sommer hab ich im > Hochofen gearbeitet (Umgebungstemp. ca. +90° und mehr). Feuerfeste > Unterwäsche udn Isoliermantel/Helm war Pflicht. So hab ich meine Kröten > fürs Studium verdient, aber eigentlich gut gelebt ;-) Was hat das mit dem Thmea hier zu tun?
Dominik B. schrieb im Beitrag #1841677:
> Gar nicht soo ein schlechtes Gehalt für dich, als Neuling.
Meine Fresse, du bist echt ein Kandidat...
Als Belohnung seist du hiermit für den "Troll des Monats" nominiert.
Ich hoffe innerlich ja, dass du nur provozieren willst, ansonsten kann
man bei deinen ganzen Äusserungen hier im Forum echt nur noch den Kopf
schütteln.
Vorsicht! die Ingenieur-Gesuche stehen gleich neben den Gesuchen Betriebsschlosser/in, Reinigungskraft, Anlagenmechaniker/in, Chemielaborant/in, ... (ich habe die Seite http://www.personal-springer.de/Bewerber.237.0.html?InputSuchtext=&ChoiceBerufsfeld=Industrie+%26+Handwerk&ChoiceStellenart=Alle&ChoiceOrt=Alle&BtnSearch=Suchen angeschaut) Da wuerde ich die Ing.-Gesuche nicht ganz so tierisch ernst nehmen ...
Büroinventar schrieb: > Tja, und wieder wird jemand von der Wirklichkeit überrascht... > Wenn du was drauf hättest wärst schon lange am Arbeitsmarkt > untergekommen. Nach umfangreicher Betrachtung seiner Situation in deiner Kristallkugel bist du also zu diesem Urteil gekommen... > Und als Anfänger 1500 zu haben is ja nicht das Schlechteste! Hilfsarbeiterlohn nach einem erfolgreich abgeschlossenen Studium ist nicht das Schlechteste? In welcher Welt lebst du denn? > Von einem Fahrtkostenersatz bei Bewerbungsgesprächen hab ich noch nie > gehört - du willst ja einen Job, da kann man dan auch erwarten, dass du > schaust wie du zum Gespräch kommst. Und der Arbeitgeber will jemanden einstellen. Diese schwachsinnige Argumentation von wegen "du willst was von dem" ist dermaßen überholt. Man muss nicht für jeden Lohn arbeiten und man muss dem AG auch nicht alles Recht machen, was er gerade für notwendig befindet. Sobald es zum Vorstellungsgespräch kommt, bewerben sich AG und AN umeinander. Deine einseitige Sicht trifft (wenn überhaupt) nur bei Initiativbewerbungen zu.
NochArbeitsloser schrieb: > Fazit: > Da gehe ich lieber Putzen, denn dort verdiene ich auch 10€ die Stunde > und muss dafür auch keine entfernten Strecken fahren. > Na wer das glaubt ist aber auch nicht auf dem aktuellen Stand. Wer putzen will, wird ebenfalls nur Angebote von Zeitarbeit bekommen für 5-8€ die Stunde. Es ist kein Witz.
Frank Bär schrieb: >> Und als Anfänger 1500 zu haben is ja nicht das Schlechteste! > > Hilfsarbeiterlohn nach einem erfolgreich abgeschlossenen Studium ist > nicht das Schlechteste? In welcher Welt lebst du denn? Hängt davon ab wo. Im Großraum Shanghai (also auch Wuhan, Nanking, Souzhou) sind 20k$ pro Jahr für einen Insch üblich. Tendenz steigend.
Tendenz dort stark steigend. Mit dem Unterschied, dass Du dort mit 20k im Jahr ziemlich wohlhabend bist. Alles wird Globalisiert. Der Rohstoff 'Ingenieur' unterliegt bald genauso dem Weltmarktpreis wie Zucker, Gold oder Schweinehaelften.. mit kleineren Regionalen Unterschieden. Pech fuer Deutschland, andere zahlen schon jetzt besser.
> Da gehe ich lieber Putzen, denn dort verdiene ich auch 10€ die Stunde > und muss dafür auch keine entfernten Strecken fahren. Der wird doch gar nicht genommen weil ihm Kenntnisse und Erfahrung fehlen. Außerdem suchen die AG nur Leute die nach ihrer Pfeife tanzen, sprich: Der Arbeitgeber kündigt wenn er will aber nicht der Arbeitnehmer. Wenn schon dann werden nur Verträge mit größtmöglicher Abhängigkeit geschlossen. Irgend ein Dummer der die 1500 Euro dringend nötig hat, weil er bei Hartz 4 sonst seine Eigentumswohnung oder seine Wohlstandsmühle verliert, gibts doch immer in dieser Republik. >-keine Fahrtkostenerstattung zum Vorstellungsgespräch Das zahlt die Arge. Bei Kurzstrecke (Regional) ohne Antrag und wenn es weiter weg ist muss VORHER das beantragt werden was bei Glaubhaftmachung gewöhnlich problemlos möglich ist. Bisschen Lauferei mit der Arge ist damit allerdings schon verbunden. Warum schreibt ihr nicht alle mal ein paar Mails an den Sklavenhändler, bittet um Angaben finanzieller Natur und schimpft dann was das Zeug hält. Am besten so richtig zumüllen. Vielleicht zeigt das ja Wirkung?
Zumindest sind sie ehrlich: "Personal Springer bietet Ihnen neben den üblichen tariflichen Leistungen sowie interessanten Sozialleistungen eines modernen Arbeitgebers zusätzlich weitere übertarifliche Leistungen, sodass Sie ein überdurchschnittliches Gehalt innerhalb dieser Branche erwarten dürfen." - "tarifliche Leistungen": Aussage ohne jedweden Gehalt, Tarife legt ja jeder für sich selbst fest, insofern es keinen tarifvertraglichen Verpflichtungen gibt (die für Zeitarbeitsfirmen ja im Regelfall nicht gelten) - "interessante Sozialleistungen": interessant bedeutet nicht zwangsläufig attraktiv - "überdurchschnittliches Gehalt innerhalb dieser Branche": schlechter als in jeder anderen Branche, aber hey, wenn wir unter uns sind stinken andere noch stärker ab Man muss halt zwischen den Zeilen lesen können. Dann gibt´s auch keine bösen Überraschungen.
Zwei Sachen muss ich noch erwähnen: 1. Die Fahrkosten wurden vorher ausgeschlossen (hätte ich wohl denken müssen, dass da was nicht stimmt) 2. Mein Abschluss ist Bachelor of Science Man sagte mir, dass man mit "Zuschuss vom Kunden; Benzingeld; Blabla-Geld" auf max. 1500€ netto (single) kommt. Die 10€ die Stunde bleiben trotzdem bestehen. @Asmin verdammt, hätte ich wirklich sagen sollen. Das nächste Mal bestimmt :) Wer jetzt sagt, 1500€ sind ein guter WErt, der muss wissen, dass dieses Geld nur durch Aufstockungen zu erreichen.
Du schreibst jetzt plötzlich 1500 Euro NETTO? Dann sieht es schon besser aus! Niemals Brutto und Netto verwechseln, ausserdem gibt man immer das Brutto an!
Ing schrieb: >Du schreibst jetzt plötzlich 1500 Euro NETTO? Dann sieht es >schon besser aus! Nee, er meint was anderes, bitte genau lesen! Die Personalfritzen der Verleiher betreiben gerne Schönrechnereien, und erzählen dir einen vom Pferd. Z.B., daß die steuerfreien Zuschüsse bar auf die Hand (und sofort) mehr wert seien, als wenn es auch noch Abzügen unterlegen wäre. Tun so, als wenn die Unkostenpauschalen Nettolohn wären. Volksverdummung sozusagen. Ein Arbeitsloser ist ja für sowas leider besonders anfällig, wenn er schon Hartz zu spüren bekam. Wenn du bei z.B. 700€ netto liegst, und 600€ Fahrgeld und 200€ für Sonstiges bekommst, dann erzählen sie dir gerne, daß 1500 netto doch gar nicht schlecht sind, und du das jeden Monat bar raus bekommst. Das ist bei Weitem nicht mit einem Normalgehalt zu verwechseln, wo üblicherweise 1500€ netto heraus kommen. Denn dafür gibts üblicherweise anständige Sozialversicherungsbeiträge, z.B. Renteneinzahlung. Das Fahrgeld geht natürlich voll drauf, garantiert, da ist kein Cent irgendwo zu viel gerechnet. Und du darfst es auch in der Steuererklärung nicht mehr geltend machen. Es ist also rechnerisch eine reine Luftnummer.
Artjomka schrieb: > 1500 brutto? Da muss man ja schon fast mit Hartz IV aufstocken. Ich > hatte nach meiner Ausbildung (!) schon 2300 brutto und studiere jetzt > E-Technik - kann doch nicht sein, dass ich nach dem Studium für weniger > arbeiten soll?! Was sein kann oder nicht, bestimmt der "stärkere". Im Kapitalismus brauchst du Geld für alles. Du hast kein Geld. Deshalb musst du alles tun, um welches zu bekommen. Die Spielregeln diktieren die, die das Geld haben bzw. es schöpfen können. Nur Banken können Geld schöpfen. Deshalb sind sie in der aller stärksten Position. Danach kommen die Firmen, die sich das Geld von den Banken leihen "dürfen". Somit sind die Firmen auch noch relativ stark. Deshalb können die Firmen alles machen. Stellenanzeige seit 2 Jahren ausschreiben und nur Absagen rausschicken? Für die Firmen kein Problem. Die Politik ist die Marionette der Banken und Firmen geworden. Große Firmen haben viel Macht, nicht zuletzt, weil sie drohen, komplett ins Ausland zu gehen. Ergebnis, als kleiner Ing ist man der allerletzt A*****. Ich bekomme übrigens 17k Euro brutto im Jahr bei real 50 h Woche, als Ing. Soviel dazu.
Gerade bei kleineren Firmen lohnt es sich die Bilanzen im eBundesanzeiger anzusehen. Dazu muss man natürlich eine Bilanz lesen und interpretieren können. Man bekommt aber auch so ein Gefühl für die Lage des Unternehmens: Jahresüberschuss 2009: 17.066,96 (Vorjahr: -150.440,37) Forderungen 2009: 1.303.695,14 (Vorjahr: 840.515,72) Verbindlichkeiten 2009: 1.256.561,63 (Vorjahr: 760.450,69) Und in den Erläuterungen: - Langfristige Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten, mit einer Laufzeit von mehr als fünf Jahren, sind nicht vorhanden - Es bestehen Verpflichtungen aus den Mietverträgen für die Hauptverwaltung sowie für die Niederlassungen Böswillige Kurzfassung: Die Banken rücken keinen langfristigen (=günstigeren) Kredit raus, die Mieten werden nicht pünktlich bezahlt und die Verbindlichkeiten stiegen um den gleichen Betrag wie die Forderungen. Ich hätte bei so einer Firma erste Bedenken, ob mein Gehalt auch immer pünktlich auf meinem Konto landet und nicht mal ein paar Tage später (oder gar nicht).
Liebe Leute, lasst euch nicht abzocken, denn wenn ihr euch abzocken lasst, dann lasst ihr nicht nur euch abzocken, sondern auch den rest der akademiker-clique. Ich bin zwar auch gerade in der situation, dass ich nichts finde, jedoch sehe ich es überhaupt nicht ein, mich für lau zu verkaufen. wenn man bedenkt, dass ich in einer zeit weit vor meinem studium als hilfsarbeiter 1500 - 1600 netto verdient habe, also in einer zeit, in der der ich mal übertrieben gesagt, bwl nicht mal buchstabieren konnte, dann weiß ich ja auch nicht. es wird sich schon was ergeben - tut es doch immer. Bloß bitte verkauft euch nicht. Ihr schadet nicht nur euch, sondern uns allen. mfg Cool-bleiben
Reiner schrieb: > Die Banken rücken keinen langfristigen > (=günstigeren) Kredit raus, die Mieten werden nicht pünktlich bezahlt > und die Verbindlichkeiten stiegen um den gleichen Betrag wie die > Forderungen. @Reiner: Richtig, man muß die Bilanzen nicht nur lesen sondern auch interpretieren können. Die zitierten Schlußfolgerungen sind falsch. Langfristige Kredite werden von Banken nur für langfristige Investitionen (z. B. Gebäude o.ä.) vergeben. Wenn keine langfristigen Investitionen vorhanden sind, dann ist es nur fristenkongruent, wenn es auch keine langfristigen Verbindlichkeiten gibt. Die Aussage bzgl. Mietverträge sagt nur aus, daß es längerfristige Verpflichtungen aus laufenden Verträgen (z. B. auch bei Leasingverträgen übliche und erforderliche (Bilanzwahrheit und -klarheit!) Angabe) bestehen. Eine Schlußfolgerung hieraus zu ziehen, daß Mietrückstände bestehen, ist falsch!!! Keine Wertung von PersonalSpringer, sondern lediglich Klarstellung der Fakten.
Tulpenfranz schrieb: >Richtig, man muß die Bilanzen nicht nur lesen >sondern auch interpretieren können. Die zitierten >Schlußfolgerungen sind falsch. Richtig, man muß Bilanzen in der Tat richtig lesen können. Und seien sie auch noch so schön und voller Wachstum, irgendwo findet sich vielleicht hinten am Ende eine einzelne Zeile, daß das Personal um 15% abgebaut wurde. Reiner schrieb: >Ich hätte bei so einer Firma erste Bedenken, >ob mein Gehalt auch immer pünktlich auf meinem >Konto landet und nicht mal ein paar Tage später >(oder gar nicht). Und ob du Last in, First out, nicht schnell wieder betriebsbedingt gekündigt auf der Straße sitzt.
Ich dachte hier gibt es einen Tarifvertrag. Und der sollte doch in Ihrem Beispiel bei ca. 17,00 € liegen. Somit kommt also hier ein Grundgehalt von ca. 2500 - 2600 € Brutto (= ca. 1500 - 1600 € Netto)zzgl. Auslösen. Ich glaube Sie sind alle hier nicht richtig informiert. Schauen Sie sich doch einfach mal den Tarifvertrag der PDler an.
Tulpenfranz schrieb: > Reiner schrieb: >> Die Banken rücken keinen langfristigen >> (=günstigeren) Kredit raus, die Mieten werden nicht pünktlich bezahlt >> und die Verbindlichkeiten stiegen um den gleichen Betrag wie die >> Forderungen. > > @Reiner: > Richtig, man muß die Bilanzen nicht nur lesen sondern auch > interpretieren können. Die zitierten Schlußfolgerungen sind falsch. > Langfristige Kredite werden von Banken nur für langfristige > Investitionen (z. B. Gebäude o.ä.) vergeben. Wenn keine langfristigen > Investitionen vorhanden sind, dann ist es nur fristenkongruent, wenn es > auch keine langfristigen Verbindlichkeiten gibt. > Die Aussage bzgl. Mietverträge sagt nur aus, daß es längerfristige > Verpflichtungen aus laufenden Verträgen (z. B. auch bei Leasingverträgen > übliche und erforderliche (Bilanzwahrheit und -klarheit!) Angabe) > bestehen. Eine Schlußfolgerung hieraus zu ziehen, daß Mietrückstände > bestehen, ist falsch!!! > Keine Wertung von PersonalSpringer, sondern lediglich Klarstellung der > Fakten. Aha..... - G.G oder M.W.???
reden wir hier über 1.5k€ Tagessatz oder Monatsgehalt? Ersteres wäre durchaus gut, und gibt keinen Anlass zusätzl. Fahrtkosten zu verlangen. Letzteres entspricht nicht der Marktsituation und klar abzulehnen.
hmm schrieb: > reden wir hier über 1.5k€ Tagessatz oder Monatsgehalt? Ersteres wäre > durchaus gut, und gibt keinen Anlass zusätzl. Fahrtkosten zu verlangen. > Letzteres entspricht nicht der Marktsituation und klar abzulehnen. Ich denke unter dem sogenannten Fachpersonal gibt es auch feine Unterschiede. Ein Diplom alleine ist nicht der Garant für eine hohe Bezahlung. Und das ist auch gut so. Top-Bewerber sollten auch ein Top-Gehalt bekommen. Mäßige Bewerber ein mäßiges Gehalt. Ich denke die Gehaltsfrage wird an der Uni oftmals falsch bewertet. Warum sollte ein Ing. ohne Berufserfahrung zum Einstieg ein höheres Gehalt bekommen wir ein Meister oder Techniker, der 10 Jahre Berufserfahrung vorweisen kann?
Denke Mal, dass diese Diskussion hier ad absurdum geführt wird. Bemerkenswert finde ich es schon, dass ein Meister/Techniker einen diplomierten aburteilt. Es wäre schön, falls Ing. mit den Handwerkern in einem Boot sitzen. Stattdessen muss man sich, sofern man den Geist hat, einen höherwertigen Bildungsabschluß zu erlangen, stets für seine "offenbare" Dummheit, die man begangen hat, rechtfertigen. Es benötigt eben auch Akademiker, die sich mit der Umsetzung bspw. eines Bauvorhabens auseinandersetzen. Man kann nicht nur Meister/Techniker hierfür zu Rate ziehen. Man benötigt hierfür Statiker und Architekten (dies ist eldiglich ein Beispiel). Im übrigen sollte man bei der ganzen Debatte um Mindestlöhne auch bemerken, dass es nicht legitim ist, einen Akademiker mit Hungerlöhnen zu diskreditieren. Schliesslich entstehen einem beim Studium auch erhebliche Kosten. Sofern sollte sich es lohnen, wenn man Leistung erbringt. Der IGZ schreibt auch einen Mindestlohn vor. Man orientiert sich hierbei an den sog. Entgeltgruppen. Ein Fachhochschulabsolvent verdient demnach nach EG 8 (ab 01.05.2011 sind das ca. 16.61 €. Den Personalern bei Personal Springer sollte dies bekannt sein (ist ihnen bekannt). Demnächst sei Dir geraten, mit dieser Tabelle bei der Zeitarbeit zu erscheinen, so dass Du auch stichhaltige Argumente hervorbringen kannst. Link: http://www.ig-zeitarbeit.de/datei/59
NochArbeitsloser schrieb: > Mein Abschluss ist Bachelor of Science Ach so. Hättest du natürlich vorher sagen müssen, das du dein Studium abgebrochen hast. Dann kannst du natürlich keine großen Gehälter erwarten.
Troll: der BA stellt nach Bologna den Regelabschluss eines Studiums dar!
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