ich habe einen Solarladeregler an dem ich über Multimeter den
ankommenden Strom der Solarzelle und die Spannung am Lastausgang messe.
Der Laderegler hat je einen Ausgang für Batterie und Last sowie einen
Eingang für die Solarzelle.Den Lastausgang habe ich mit einem Widerstand
kurzgeschlossen sodas ca. 10 mAh fließen.Ich muss am Lastausgang die
Strippen verpolen
( Spannung zeigt dann -Vorzeichen an )weil ich sonst heiße Finger
bekomme. Ich messe die Spannung lediglich zwischen + und - also quasi
vor und hinter dem Widerstand. Kann mir vielleicht jemand in 3 Sätzen
erklären warum das so ist ??
Also ein Multimeter kannst du in beliebiger Richtung beim
Spannungsmessen irgendwo dran halten, das geht immer.
Kannst du evtl. dein Konstrukt mal aufzeichnen, evtl. wird es dann
klarer.
leider ist es eben nicht so. Wenn ich die grüne und gelbe Strippe
wechsle wird die gelbe richtig heiss. Also muss ja irgendwie ein großer
Strom fließen. Die grüne Strippe ist der Minusanschluss
na, wie misst man Spannung - alle meine Multimeter (5) haben für Minus
den schwarzen COM Anschluss und den roten ?? wo das Pluskabel rein
kommt. Ich weiß schon wie man Spannung und Strom misst. Die Geräte sind
übrigens per RS232 am PC zum mitschreiben angeschlossen. Den gleichen
Effekt habe ich auch an einem anderen Solarcontroller. Nur mit dem
Unterschied, das das Kabel nicht heiss wird sondern der Strom
zusammenbricht - respektive ich eine 0 Volt Anzeige habe
keineAhnung schrieb:> @derandi - ich habe das Multimeter mit einem Netzteil ( 9V )verbunden,> da es ständig mitläuft
Na siehst du, hättest du mal den Bildausschnitt ein WENIG größer
gemacht, hätte man das sofort sehen können.
Wenn das Netzteil nicht galvanisch getrennt ist, schließt du dein
(geerdetes) Messobjekt kurz.
Es ist ja schön, dass du weißt, wie man richtig misst und alles. Aber
deswegen uns alles vorzuenthalten ist doch mehr als sinnfrei. Sollen wir
nun den Fehler finden oder willst du einfach nur den Thread zum mit dir
selber reden?
Dachte halt eben, da die beiden Strippen nur die Verlängerung der
Messkabel sind, das es selbsterklärend ist
Also nix für ungut und nochmals vielen Dank
Ich nehme an, mein Tipp war richtig und der Fehler mit der heimlichen
Masseleitung wurde aufgedeckt.
Solltest du mal ein Oszi in Betrieb nehmen, denk nochmal daran, da
passieren solche Fehler noch viel leichter.
keineAhnung schrieb:> na, wie misst man Spannung [...] Ich weiß schon wie man Spannung und> Strom misst.
Nein, offensichtlich weißt du das nicht.
Offensichtlich erzeugst du einen Kurzschluss.
Gruß
Axel
ok, ok nehms ja zurück. Mit dem Oszi hat ich auch schon die Erfahrung.
Hatte seinerzeit nur gedacht das ich die Kabel vertauscht hatte. Eine
Frage hätt ich dann doch noch. Der Aufbau besteht aus einer Solarzelle,
Bleiakku, Solarcontroller und halt der Widerstand um einen Dauerstrom
von 10mAh zu erhalten. Da is nix geerdet. Dann verstehe ich das jetzt
so, der Strom fließt von der Batterie bzw. Solarzelle über das Messgerät
über mein Netzteil Richtung Masse respektive Erde. Ist das so Laienweise
richtig?? Wenn die Frage zu dumm is steinigt mich. Bin kein Elektroniker
aber ein blindes Huhn findet manchmal auch ein Korn
na Frank, du scheinst auch so einer zu sein der ganz wichtige
Schaltungen entwirft die unsereiner zur Verzweiflung bringen weils am
Thema vorbei war und den Bockmist ausbaden muss
Hatter aber recht, entweder wird uns da was vorenthalten oder die
Realität entspricht nicht deiner Beschreibung, aber irgendwo scheint
eine Verbindung zur Erde zu bestehen.
Nein, im Gegenteil! Nur Du hast gerade mit Deiner überhaupt nicht dummen
Frage (also keine Angst vor "100 MOhm SMD-Widerstände(n)") in die
Erklärungen von derandi und simon ziemlich große Löcher gerissen. Ich
bin jetzt auf die Ideen der Experten, die es fertig erklären, gespannt.
Ich habe nämlich keine Idee :-(
Also nix für Ungut.
frank
keineAhnung schrieb:> Dauerstrom von 10mAh
Da du das jetzt zum 2.Mal schreibst, will ich doch mal dezent drauf
hinweisen, dass 10mAh eine Ladung ist und kein Strom.
Vielleicht habe ich doch eine? Weiter oben stand doch was von mehreren
Messgeräten? Gibt es den Effekt auch mit nur ein Messgerät, die anderen
allpolig getrennt?
frank
@frank - ich habe zwar mehrere Messgeräte aber nur 2 angschlossen - will
den Strom der Solarzelle messen und die Spannung am Lastausgang des
Controllers. Das alles wird aufgezeichnet um zu sehen ob ich mit dem
Projekt übern Winter komme.
@Markus - das h steht für die Zeit die ich an dem Projekt verbringe :-)
sorry hatte ich im Schreibwahn übersehen
Du solltest langsam vielleicht doch mal Deinen kompletten, wirklich
kompletten Aufbau beschreiben, mit ALLEN Komponenten, auch allen
Messgeräten. Sonst ist das echt nur Raterei. Von 2 Messgeräten war
bisher glaube ich noch nicht die Rede. Wenn die beide am Netzen hängen,
könnte es doch sein, dass hier der Kurzschluss entsteht.
Markus schrieb:> Wenn die beide am Netzen hängen,> könnte es doch sein, dass hier der Kurzschluss entsteht.
Das könnte sein.
keineAhnung schrieb:> Das alles wird aufgezeichnet um zu sehen ob ich mit dem> Projekt übern Winter komme.
Wie wird das aufgezeichnet? Über eine Schnittstelle? Dann könnte auch
dort die Verbindung sein.
frank
Am besten mit Skizze....
Und warum du den Strom mist, wenn du eh die Spannung über einen
definierten Widerstand mist, ist mir auch ein Rätsel!
I = U / R! Damit sparst du deine Strommessung und dein Problem ist
vermutlich gelöst.
Ansonsten solltest du den Massebezugspunkt beider Geräte auf das gleiche
Potenzial legen, aber das haben die anderen ja schon erwähnt.
Und wer mist mist mist!
Die RS232 Schnittstelle ist auch verdächtig, schliesslich sind PCs
normalerweise "geerdet".
Wenn die Messgeräte allerdings galvanische Trennung an der Schnittstelle
haben, fehlt da nix.
ich wollte eigentlich garnicht so eine Diskussion entfachen.
Also - versuch jetzt den Aufbau zu beschreiben.
1 Solarzelle 5W, 1 Solarcontroller 5A, 1 Bleiakku , 1 Widerstand,
2 Multimeter.
1 Multimeter ist zur Strommessung in der Leitung Solarzelle -
Solarcontroller
1 Multimeter soll mir die Spannung anzeigen - Foto - die Clipse sind nur
die Verlängerung der Messstrippe. Ich könnt hier natürlich auch die
Messstrippen direkt an den Akku legen. Hab ich noch nicht probiert ob
ich dann auch warme Finger bekomme.
Der Widerstand dient mir als Verbraucher um den Worst Case zu emulieren.
Die Multimeter sind an einem regelbaren Netzteil - zwecks
Batterieersparniss; wo dann wahrscheinlich auch der Hase im Pfeffer
liegt. Das ganze wird von einer Software aufgezeichnet. Die Multis
hängen an der RS232.
Normalerweise bräuchte ich die Spannungsmessung garnicht, da mich nur
die aufgefangenen mAh der Zelle interessieren. Aber was macht man nicht
alles.
Da ich nun den gleichen Vorgang mit einer abgeschatteten Solarzelle
sowie diversen anderen (Amorph etc. )messen will hab ich einen 16 Kanal
AD Wandler bestellt. Und wenn dort der gleich Effekt auftritt hab ich
ihn schnell abgeraucht.
@Wayne wie geht denn das? ist doch nur ein Lastwiderstand. Wie kann ich
denn daraus Rückschlüsse auf den Strom der Solarzelle nehmen.
Hoffentlich hab ich jetzt alles richtig erklärt, tue mich manchmal
schwer
Grüße an Alle und Danke nochmal für die ausgiebige Diskussion
@ keineAhnung (Gast)
Deine Schaltung(Solarzelle,Regler,Batterie), wo wir ja immer noch keine
Zeichnung von Dir bekommen haben, sollte eigentlich gegen ERDE
potentialfrei sein.
> Das alles wird aufgezeichnet um zu sehen ob ich mit dem> Projekt übern Winter komme.
ich gehe mal davon aus das beide Messgeräte über eine RS232 mit einem PC
verbunden sind ?!
sind die RS232-Verbindungen galvanisch zum PC getrennt ?
Ich gehe mal davon das dies nicht so ist ... und somit die Messgeräte
untereinander eine elektrische Verbindung haben, entweder über die
RS232-Anbindung oder über das(die) Netzteil(e) der Messgeräte.
Gruss Ralf
Wenn BEIDE Multimeter am gleichen Netzteil hängen, dann haben sie eine
gemeinsame Masse, und dann dürfte auch der "Common" Anschluss der
Multimeter (das schwarze Kabel) auf dem gleicehn Potnetial liegen, d.h.
über das Netzteil verbunden sein....
I = U / R
Wenn du deinen Lastwiderstand kennst, kannst du mit dieser Formel den
Strom ausrechnen. Dabi ist U die Spannung und R der widerstandswert
deines Lastwiderstands. Fertig. Was anderes macht dein Amperemeter auch
nicht.
Hallo Ralf, hallo Bernhard,
ja, dem ist so. Habe gerade durch Zufall eine Abhandlung über
galvanische Trennung an Messgeräten gelesen. Hatte mir das MESSEN
einfacher vorgestellt :-))
Danke nochmal für die Hilfestellungen
Die billigste und sicherste Problemlösung wären wohl Akkus in den
Messgeräten.
Netzteil am Messgerät kann unter Umständen lebensgefährlich sein.
Stell dir vor, dein Netzteil ist nicht geerdet und du misst mit der
"COM" Strippe an Netzspannung... dann ist alles, was am Netzteil hängt
"heiss".
