Elektrische Türöffnung / Zutrittskontrolle

Hallo,

es gibt Schließzylinder mit Motoren (an der Innenseite).

Gruß

von irgend einem Hersteller (ich glaue Abus) gibt es eine ganz nette 
Sache: Schließzylinder als Austausch-Steckzylinder, und dann kommt in 
Nähe auf die Wand ein Funk-Irgendwas mit einem Fingerprint-Sensor und 
Tatstenfeld.

von "innen" ist ein Knauf, der das Abschließen des Schlosses auf 
herkömmliche Art ermöglicht. Von außen ist dann die Türöffnung mit 
Fingerabdruck oder Pin möglich.

Nachteil dieser Lösung insgesamt: es gibt keinen "normalen" Schlüssel 
mehr.

Riegel UND Falle müssten dann freigegeben werden... kann man sicherlich, 
nur musst du das in Eigenbau machen, denn so eine Schließanlage ist mir 
nicht bekannt.

Aber überlege dir bitte genau, ob das das ist, was du willst, denn ich 
kenne deine Tür nicht, aber bei gewönlichen Türen ist eigentlich eine 
sog. 3-fach-Veriegelung eingebaut, so dass bei deiner Variante 3 
elektrisch zu öffnende Schließsstücke von Nöten wären.
AUßERDEM: Der Riegel ist bei 2-fachem-Schließen ca 2 cm ausgefahren, um 
diesen Abstand müsste dein variables Element klappen können.

Übriegens, die Strippen zum Schließblech zu verlegen wird mehr Arbeit 
als die Veränderungen am Blendrahmen, sofern es sich um eine Tür als 
Holz handelt und du nicht gänzlich unerfahren in der Holzbearbeitung 
bist. (Bei Kunstoff wäre ich Vorsichtig, da es sich hier selten um 
Vollmaterial handelt und du evtl. Wichtige Streben zum Festschrauben 
verlierst.)

Schau mal bei Conrad oder ELV nach Homematic. Abus hat anscheinend das 
gleiche unter eigenem Namen. Das sind Systeme die von innen auf das 
Schloss gesetzt werden und dadurch die Türe sowohl auf- als auch 
zusperren können. Bedienung via Funk oder Kabel.

Was passiert bei einem Stromausfall, lässt sich das Schloss noch öffnen?
Falls ein Akkubackup existiert, wie oft muss dieser getauscht werden.
Sind diese Codeschlösser gegen einen Elektroschocker immun?
Wie ist die Langzeiterfahrung (> 20 Jahre) mit solchen Schlössern?

Alles Fragen die man bei einem konventionellen Schloss positiv 
beantworten kann, aber nicht weiß wie es bei einem elektronischen 
aussieht.

hallo,
Oliver schrieb:
> Danke für die guten Tipps, habt ihr auch schon sowas Realisiert ? Wie ?
verschieden.

die echte motorschlossvariante ist natürlich die geilste.
allerdings liegen motorschlösser im bereich zwischen 400 und 1200 euro 
pro stück! dafür bleibt an der tür, außer dem anschlusskabel, alles wie 
es ist.
hab ich für die haustür. die besten sind von dorma...

die keymatic variante ist an der hintertür. dazu muss man in den meisten 
fällen den zylinder austauschen, da dieser eine "gefahrenfunktion" 
braucht und innen min 6-12mm überstehen muss.
nachteil ist, dass da immer ein schlüssel steckt, den natürlich auch 
jemand klauen/nachmachen kann... von innen drehknopf. außen der normale 
schlüssel.
ist mit unter hundert euro aber die billigste version.

an der (außen)kellertür habe ich ein selbstverriegelndes schloss mit 
klinke und fingerabdruck leser. wenn man die tür zuzieht, wird die falle 
verriegelt und der riegel 2 mal vorgeschoben. durch den richtigen finger 
wird die außenklinke für ein paar sekunden eingekoppelt, sodass man die 
tür ganz normal öffnen kann. falls die batterie leer ist, sitzt hinter 
einer blende ein schliesszylinder, den man mit einem speziellen 
schlüssel öffnen kann.
das ganze ist allerdings ziemlich unförmig und es sind einige arbeiten 
an der tür nötig. deshalb habe ich das nur meiner alten holzkellertür 
angetan.
das ganze hat mal komplett um die 200e gekostet.

an einer innentür habe ich irgend so ein schweizer "knauppatent" 
eingebaut.
dieses entriegelt über einen elektromagneten mittels federkraft. die 
feder wird beim zumachen der tür wieder vorgespannt.
mit ca 40 euro das billigste, aber nur für schwerere türen geeignet. 
umbauarbeiten an tür und rahmen nötig. außerdem hat das ding eine design 
schwachstelle, sodass man durch ansehn der geöffneten tür schon auf eine 
idee zum "knacken" kommen kann.
außerdem ist es die einzige version, bei der man NICHT zusätzlich per 
schlüssel öffnen kann. sollte also nur für räume mit mehreren eingängen 
benutzt werden.

als letztes habe ich (wieder in einer andren etage) burg wächter tse5000 
mit selbstverriegelndem panikschloss im einsatz. das ist ein 
doppelknaufzylinder, der ohne jede änderung der tür eingebaut werden 
kann.
durch ein funksignal wird für eine gewisse zeit der außenknauf 
eingekoppelt und man kann durch drehen, das schloss entriegeln und 
öffnen.
auch hier gibt es einen notöffnungsschlüssel, der aber nicht für den 
täglichen einsatz geeignet ist.
das system kostet etwa 250e pro tür (ohne panikschloss).

mit tse3000 gibt es auch das alte system für ca 150e pro tür. die 
funktion und ausstattung ist dieselbe. der unterschied ist, dass der 
zylinder über ein kabel mit der steuereinheit verbunden wird und somit 
wieder mindestens ein loch ins türblatt gebohrt werden muss...

es gibt dann auch noch pseudo-motorschlösser, welche zwar den ganz 
normalen zylinder weiter benutzen lassen, aber elektrisch lediglich eine 
außenklinke/drehknauf einkoppeln. zb dorma SVP 2719 im bereich von so 
800 euro rum...

jay

Jay B. schrieb:
> die echte motorschlossvariante [...] hab ich für die haustür.
> die keymatic variante ist an der hintertür.
> an der (außen)kellertür habe ich ein selbstverriegelndes schloss mit
> an einer innentür habe ich irgend so ein schweizer "knauppatent"
> einer andren etage) burg wächter tse5000 mit selbstverriegelndem

Du wirst meine Frage vielleicht dumm finden, aber dennoch, wofür braucht 
man elektrische Türöffnung an einem Wohnhaus außen und innen ?

Ich war vor kurzem in der Klinik Niederrhein in Bad Neuenahr - Ahrweiler 
(Reha-Klink) und dort hatten sie ebenfalls Doppelknaufzylinder wo der 
außenliegende durch einen kleinen Funksender für 10sec. angekoppelt 
wurde. So wie es schien konnten die Sender individuell programmiert 
werden und so auch mehrere Türen öffnen. So konnten zB die Ärzte in die 
Arztzimmer und alle Patientenzimmer, das Putzpersonal in alle 
Patientenzimmer, der Patient nur in sein Zimmer (außer er hatte einen 
Tiefgaragenplatz gebucht, dann auch dort hinein), ...

Leider hab ich vergessen von welcher Firma das System war :/

hi,
Alexander Schmidt schrieb:
> Jay B. schrieb:
>> die echte motorschlossvariante [...] hab ich für die haustür.
>> die keymatic variante ist an der hintertür.
>> an der (außen)kellertür habe ich ein selbstverriegelndes schloss mit
>> an einer innentür habe ich irgend so ein schweizer "knauppatent"
>> einer andren etage) burg wächter tse5000 mit selbstverriegelndem
>
> Du wirst meine Frage vielleicht dumm finden, aber dennoch, wofür braucht
> man elektrische Türöffnung an einem Wohnhaus außen und innen ?
es gibt keine dummen fragen, nur dumme antworten ;-)

erstmal ist es kein reines wohnhaus.
an der haustür ist das schloss, weil dann immer doppeltgesperrt ist, ich 
aber trotzdem per türdrücker die tür aufmachen kann.
an der hintertür ist es, weil ich die meistens benutze und dort per funk 
nicht nur auf und zu sperren, sondern auch "die klinke drücken" kann.
das ist praktisch, wenn man mit einkäufen im arm nachhause kommt ;-)
die innentüren gehören quasi zu verschiedenen wohnungen.

außerdem sieht man wohl auch an den verschiedenen bauarten, dass sowas 
eins meiner hobbys ist...

jay

Dominique Görsch schrieb:
> Ich war vor kurzem in der Klinik Niederrhein in Bad Neuenahr - Ahrweiler
> (Reha-Klink) und dort hatten sie ebenfalls Doppelknaufzylinder wo der
> außenliegende durch einen kleinen Funksender für 10sec. angekoppelt
> wurde. So wie es schien konnten die Sender individuell programmiert
> werden und so auch mehrere Türen öffnen. So konnten zB die Ärzte in die
> Arztzimmer und alle Patientenzimmer, das Putzpersonal in alle
> Patientenzimmer, der Patient nur in sein Zimmer (außer er hatte einen
> Tiefgaragenplatz gebucht, dann auch dort hinein), ...
>
> Leider hab ich vergessen von welcher Firma das System war :/

klingt nach burg wächter system5000 das von mir oben beschriebene system 
kann man natürlich in jeder erdenklichen weise erweitern und 
programmieren.
zu den zylindern gibt es funksender (des verschlüsselte 2.4ghz!), 
tastencode felder, fingerabdruck sensoren etc pp. kann man alles zentral 
mit einer software beliebig zu einer schließanlage zusammenschalten.

ideal für hotels, kliniken etc. men muss bei verlorenen schlüsseln keine 
anlagenteile teuer austauschen und es ist nur unwesentlich teurer, als 
ein gutes schließanlagenschloss...

jay

Hallo,

ich habe mir Genius EB einbauen lassen.
http://www.kfv.de/kfvmdb/Download/FIESG/01_genius_verarbeiterfolder_de.pdf

Der Vorteil aus meiner Sicht:

- Ich kann jederzeit die Tür von Innen durch Druck auf die Türklinke 
öffnen.
Somit kann man zwar niemenden mehr einsperren, aber eine verschlossene 
Tür lässt sich z.B. im Brandfall einfach ohne Schlüßel öffnen.

- Die Tür ist immer komplett verschlossen, also auch die zusätzlichen 
Riegel. Wobei man dies im sogenannten Tagmodus auch abschalten kann. 
Denoch lässt sich die Tür durch den Transponder von aussen öffnen.

- Die Tür lässt sich immer auch mit einem normalen Schlüßel öffnen. 
Dieser liegt für den Fall der Fälle an einem sicheren Ort ;-)

hi,

Timo E. schrieb:
> Hallo,
>
> ich habe mir Genius EB einbauen lassen.

schreibt doch bitte alle mal auch die preise und kosten eurer systeme 
dazu.
was nutzt denn der hinweis auf ein tolles system, wenn es 5000euro 
kostet?

genauso entgeht einem dann auch ein system mit vernünftigem preis.
dann ist ja jeder hinweis nutzlos...

jay

Ist sicher, siehe "rolling code"

Diese Eigenwerbung könnte etwas zu spät sein...

es ist nie zu spät :-)

allerdings scheint mir das ding lediglich eine gehäusemäßige abwandlung 
des elv systems zu sein.

was mich bei solchen sachen immer besonders ärgert, ist die fehlende 
angabe jeglichen preisanhaltspunktes.
da findet man das konzept ganz gut, muß dann aber stundenlang zeit 
investieren um einen preis rauszukriegen, bzw einen preisvergleich 
durchzuführen, nur um dann festzustellen, daß die preisvorstellungen 
jenseits von gut und böse liegen.

wenn so ein nachbau im preis 1-2-300% über dem original liegt, kann mir 
das design doch gestohlen bleiben...

jay