Hi, es gibt jetzt ja endlich auch LED-basierte Energiesparlampen und Strahler als Ersatz für klassische Glüh oder Halogenlampen. Hat die von euch schon einer im Einsatz? In unserem neuen Altbau stehe ich vor der Entscheidung für das neue Beleuchtungskonzept und natürlich würde ich gerne auf LED gehen. Lieben Gruß Tom
Gast
#1902529
Mit dem Thema hab ich schon ziemlich gehadert. Ein Tipp gleich vorweg... nix blind kaufen. Wirklich knallhart auf die Werte achten... Lumen, Lux etc. Wenn keine Werte für die Leuchtstärke draufstehen ist es Crap. Ich hab mir schon einigige Led-Strahler (GU10, 220v) gekauft.. und das meiste ist Mist. Die einzigen die wirklich einigermaßen als Beleuchtung taugen hattes es vor nicht allzulanger Zeit mal bei der Norma gegeben. Leider finde ich diesen Typ nirgendwo in einem Onlineshop, sonst würd ich noch ne Ladung bestellen. => http://www.norma.at/_a_/_angebote_/_ab-montag,-12.07._/_die-neue-generation-licht_/_detailansicht-100712-9641_ 3w, 130 Lumen. Die hab ich jetzt x4 im Wohnzimmer laufen und sind ganze brauchbar. Helligkeit ca. einer 20W Halogen und die Lichtfarbe ist auch angenehm... kein Blaustich und nicht zu Weiß. Lanfristig hab ich geplant die ganze Beleuchtung gegen LED zu tauschen und das ganze dann mit Solar zu betreiben... autark. Verlegung ist auch schon entsprechend vorbereitet.
Gast
#1902536
z.B. MR16 I-Glow: http://www.addtronic.com/licht-effekte/energiesparlampen/led/i-glow-llmr-16-led-spot-mr16-12v-1-0w-50000h/a-5203/
Gast
#1902548
Man sollte nicht nur nach der Helligkeit sondern auch genauer nach der Ausfallfreudigkeit fragen. In einem bekannten blauen Baumarkt fand ich im Vorübergehen einige leuchtende Beispiele für die Ausfallwahrscheinlichkeit. Nicht alle LEDs der ausgestellten Lampen leuchteten noch komplett...
Gast
#1902559
die finde ich besser: http://heatball.de/index.php im TV hiess es gestern die wären schon ausverkauft, scheint aber nicht zu stimmen.
Diese Lampen sind hell und angenehm: http://www.led1.de/shop/product_info.php?pName=solarox-leddownlight-dls41-warmweiss-p-1462&cName=led-deckenstrahler-c-254&xploidID=d9465dfaf2d820c8c3a2cf8dd4423f7c
Gast
#1902591
Knut Ballhause schrieb: > Diese Lampen sind hell und angenehm: > http://www.led1.de/shop/product_info.php?pName=sol... Naja bei dem Preis (46,99/Lampe) kann man aber auch verdammt lange eine Glühlampe/Halogenlampe leuchten lassen. Ich schätze, im Normalbetrieb rechnet sich so eine Lampe nie. Um diese Lampe zu rechtfertigen benötigt man meiner Ansicht nach eine Spezialanwendung wie z.B. Wärmevermeidung oder die lange Haltbarkeit um aufwändige Lampenwechsel zu vermeiden. Tschüss Ralf
Gast
#1902599
habe bei einem kumpel die dinger vom lidl mal in aktion gesehen, die sind wirklich nicht übel! schöne, warme lichtfarbe, keine "auren", hell. haltbarkeit unbekannt, helligkeit angeblich wie 25w halogen (passte auch gefühlt). stck 6.99, gibts gerade oder in den nächsten tagen, habe ich neulich gesehen. vorteil: lidl nimmt quasi alles ohne mucken zurück, auch nach 1 jahr (sollten die defekt sein oder "komisch werden"). bei 6.99 überlegt man sich natürlich, wieviel kwh und halogenbirnen man dafür verheizen kann :) interessantes thema, übrigens! Klaus.
Gast
#1902601
me schrieb: > z.B. MR16 I-Glow: > http://www.addtronic.com/licht-effekte/energiespar... Nunja bei einem Lichtstrom von 15Lumen könnte man die eher als Signallampe betrachten als eine Beleuchtung. Tschüss Ralf
Ralf Mueller schrieb: > Naja bei dem Preis (46,99/Lampe) kann man aber auch verdammt lange eine > Glühlampe/Halogenlampe leuchten lassen. > Ich schätze, im Normalbetrieb rechnet sich so eine Lampe nie. Die soll sich nicht nur unbedingt rechnen, sondern ein gut verträgliches und gleichmäßiges Licht aussenden. Und das tut sie. Und das Licht ist sofort in voller Helligkei da. Im Verleich zu sonst nötigen 200 Watt sind die 4 Downlights in unserem Bad mit ihren 28 Watt auch recht genügsam. Wie lange sie halten, werden wir ja dann sehen.
Ralf Mueller schrieb: >> z.B. MR16 I-Glow: > Nunja bei einem Lichtstrom von 15Lumen könnte man die eher als > Signallampe betrachten als eine Beleuchtung. Was heißt nochmal "Glow" auf deutsch? :-D
Heatball, das ist doch Satire, oder? Ich gehe zu 100% davon aus dass dort "normale" Glühlampen als Heizgerät verkauft werden um die gesetzlichen Vorschriften zu umgehen ;) Gruß Anselm
Gast
#1902671
Lothar Miller schrieb: > "Glow" auf deutsch = glimmen , glühen I-Glow ist dann teuers glimmen? interessant finde den Vergleich einiger Spektrogramme. z.B. da http://www.dlr.de/jupex/spectograph/ju_spectr_ml.html
Gast
#1902704
>> z.B. MR16 I-Glow: >> http://www.addtronic.com/licht-effekte/energiespar... > Nunja bei einem Lichtstrom von 15Lumen könnte man die eher als > Signallampe betrachten als eine Beleuchtung. Jap, das ist der Crap den man nicht kaufen sollte. Nicht wirklich als Beleuchtung geeignet. Wenn überhaupt dann nur zur Dekoration. Deswegen hab ich ja geschrieben... seht euch die Werte an... notfalls testen/vorführen lassen. Die Dinger sind teilweise recht teuer und es wird viel gelumpe verkauft. Die 3W von Iglow sind aber schon um einiges besser. Ich denke da tut sich auch viel die nächste Zeit.
Gast
#1902708
http://www.addtronic.com/licht-effekte/energiesparlampen/led/led-hp-gu10-1x3w-high-power/a-1017196/ Die hier hab ich zb. Nur halt für 13 Euro bei Norma gekauft. Haben meine 4x50W Strahler im Wohnzimmer ersetzt. Die sind natürlich nicht ganz so hell wie die alten... aber vollkommen ausreichend. Von 200W auf 12W... das geht doch, oder? ;)
Wenn ich Lampen neuester Technologie kaufe, möchte ich mich lichtmäßig nicht verschlechtern. Kompromisse zu Lasten der Helligkeit kommen für mich nicht in Frage. Hell und sparsam an Energie geht durchaus zusammen.
Gast
#1902818
@Anselm: wg. meinem Heatball Link: die gibts wirklich, sind natürlich Glühlampen und Nutzen eine Lücke in dem Gesetztestext, http://www.stromrechner-24.de/heatball-gluehbirne-heizung-oder-gag/. Das soll abgestellt werden, kam gestern im TV. Die Lidl Lampen kommen am 25.10., ich möchte die auch testen. Habt ihr dann auch kleinere Trafos genommen wenn 12V Leuchtmittel ersetzt wurden? Die Trafos sind ja so ausgelegt das sie unter Nennlast 11,7V liefern. Mit den Sparfunzeln wird der dann nicht mehr genug belastet und liefert eine höhere Spg., vertragen die LEDs das ?
Reichelt hat auch eine große Auswahl im Angebot: http://www.reichelt.de/?ACTION=2;SORT=artnr;START=0;OFFSET=500;SHOW=1;LA=0;SID=22nvwATdS4ARYAAAMTUDw4c561e7a0512d7356d6c4e46729c5440;GROUPID=3741;
Gast
#1902834
Habe die hier bei mir im Einsatz: http://www.elv.de/LEDGalaxy-4W-Sharp-LED-Power-Strahler,-MR16,-warmweiss/x.aspx/cid_74/detail_10/detail2_29742/flv_/bereich_/marke_ Finde das Licht sehr angenehm, entspricht m.M. nach wirklich einer 35 Watt Halogenlampe. Nur preislich ziemlich hoch :-(
Gast
#1902848
Hallo: http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuchten/LED-Lampen-Leuchtmittel/LUMITRONIX-XR20-LED-Spot-MR16-GU5-3-3W-12V.html Sind nicht die billigsten, aber wohl mit das Beste was derzeit zu haben ist.
Gast
#1902924
rogie schrieb: > Finde das Licht sehr angenehm, entspricht m.M. nach wirklich einer 35 > Watt Halogenlampe. 1.Wäre noch interessant, wie die Trafo-Spannung steigt, wenn zahlreiche 35W-Halogenlampen einfach durch weniger leistungshungrige 4W-LEDs ersetzt wurden... 2.Ob diese LED-Leuchtmittel die höhere Spannung auf Dauer vertragen?
Gast
#1902971
> Wenn ich Lampen neuester Technologie kaufe, möchte ich mich lichtmäßig > nicht verschlechtern. Kompromisse zu Lasten der Helligkeit kommen für > mich nicht in Frage. Hell und sparsam an Energie geht durchaus zusammen. Die 4x50w waren von vorneherein schon überdimensioniert. Aber wie gesagt... strikt nach den gehen und dann kann man nicht mehr viel falsch machen. > 1.Wäre noch interessant, wie die Trafo-Spannung steigt, wenn zahlreiche > 35W-Halogenlampen einfach durch weniger leistungshungrige 4W-LEDs > ersetzt wurden... Ich denke das ist nicht viel um. Alte Halogon-Trafos (meist Ringkerne) sind i.d. Regel sehr spannungshart. Ich schätze die Last schwankt hier nur im Bereich weniger als 1V (Leer/Volllast) Die neueren sind ja alle mehr oder weniger Schaltnetzteile welche evtl. sogar eine gewisse regelung drin haben. Da sollte dann nicht mehr viel schwanken. > 2.Ob diese LED-Leuchtmittel die höhere Spannung auf Dauer vertragen? Die Lebenszeit wird halt reduziert. Insbesondere bei den 3W Hochleistungs-Leds nicht unkritisch. (Wärmeabfuhr). Aber ich glaub +/- 1V stellt da garkein Problem dar. 3-4V zuviel bei den 12V Varianten könnte schon auswirkungen haben. Kommt auch auf das Innenleben an. Idealerweise Konstantstromquelle mit Schaltregler... aber ob das bei den billigen wirklich sowas verbaut wird....?!?! Hat schon jemand mal ein paar Teile zerlegt? Das Innenleben währ schon interessant. Wie machen die (Billig)-Hersteller das mit den 12VDC oder auch 230VAC?
Gast
#1902975
> gesagt... strikt nach den gehen und dann kann man nicht mehr viel falsch
nach den WERTEN gehen.. mist ich war/bin nicht eingeloggt. :)
Gast
#1902987
- es gibt snts, die laufen nicht ohne mindestlast - viele snts sind alles andere, als gut geregelt - sogar die lidl lampen werden eine KSQ drin haben, ggf sogar mit HV-regler? (alles andere wäre wahnsinn) Klaus.
Ich schwöre seit kurzem auf Philips LED-Lampen. Warmweiß ist ca 2700K. Also wirklich "warm"-weiß. Sehr angenehmes Licht. Vor allem flimmerfrei, was ich von anderen Herstellern nicht behaupten kann. Ich habe eine ältere "billig"-LED hergenommen und meine Hand mit gespreizten Fingern davor schnell hin und her bewegt. Da sieht man sofort das Flackern. Bei den Philips-LEDs kein Flimmern. Auch das dimmen funktioniert mit einfachen Phasenan-/abschnitdimmern. Die elektronischen (Eltako) mit automatischer Lasterkennung gehen nicht. Meine erste hatte ich aus dem Baumarkt für 10€ (5W entspricht 25W). Dort konnte ich das Licht sofort ansehen und war gleich begeistert. Nun habe ich noch eine 7W (32W) mit 350lm. Das ist das Hauptlicht für mein Arbeitszimmer (plus Schreibtischlampen mit Tschibo-LED = 3W 110lm). Die Tschibo-LEDs sind auch nicht schlecht. Ca 3000K, also etwas weißer, aber noch nicht unangenehm. Jedoch flimmern diese leicht.
byte schrieb: >> gesagt... strikt nach den gehen und dann kann man nicht mehr viel falsch > > nach den WERTEN gehen.. mist ich war/bin nicht eingeloggt. :) Meinst Du, die LUX-Werte sind immer stichhaltig und nicht irgendwie geschönt? Du musst wissen, dass im Marketing nicht immer ganz die Wahrheit gesagt wird...
Knut Ballhause schrieb: > Meinst Du, die LUX-Werte sind immer stichhaltig und nicht irgendwie > geschönt? Du musst wissen, dass im Marketing nicht immer ganz die > Wahrheit gesagt wird... Speziell bei den Wattangaben (entspricht xxx W einer Glühlampe) wird gerne geschummelt. Ich finde im Netz Werte von 6 bis 15 lm/W für eine Glühlampe. Klar, dass die LED-Hersteller eher die niedrigen Werte heranziehen. So geben einige Hersteller von LED-Lampen an, dass ihre 110 lm einer 20W Glühbirne entsprechen; das wären 5,5lm/W.
> 2.Ob diese LED-Leuchtmittel die höhere Spannung auf Dauer vertragen?
Ja, die vertragen das.
Die Konstantstromquellen, die eingebaut sind, haben i.A. nichts gegen
24V DC oder AC.
Gruss
Michael
Christian H. schrieb: > So geben einige Hersteller von LED-Lampen an, dass ihre 110 lm einer 20W > Glühbirne entsprechen; das wären 5,5lm/W. Ach ja. Philips gibt für ihre 350lm an, dass sie einer 32W Glühlampe entsprechen. Das wären 13,9lm/W.
Gast
#1903132
> Meinst Du, die LUX-Werte sind immer stichhaltig und nicht irgendwie > geschönt? Du musst wissen, dass im Marketing nicht immer ganz die > Wahrheit gesagt wird... Schon klar.. aber da währen wir im Bereich der "normalen Kundenverar***ung". Aber bis vor ein paar Monaten wurden großteils noch garkeine Werte auf die Packungen gedruckt und/oder in den Shops angegeben. Bei den Philipsteilen hab ich nicht mal die Datenblätter bekommen. Teilweise hat das ein wenig nach Goldgräberei und Mauschelei ausgesehen. Der Rest macht man halt wie üblich. Plausibilitätkontrolle (1W Led und 300 lm klingt irgendwie komisch), bei bekannten Marken vorher nach Test- oder Erfahrungsberichten googlen oder einfach mal beim Händler vorführen lassen. Dann bekommt man schon was man braucht. > sogar die lidl lampen werden eine KSQ drin haben, ggf sogar mit > HV-regler? (alles andere wäre wahnsinn) Leds an 230VDC... hab ich schon konstrukte mit einem C in reihe und die Led Ketten Antiparralel geschaltet gesehen. Funzt auch... flackert halt. Deswegen würden mit konkrete Erfahrungen interessieren. Ich weiß halt das die Massenhersteller bei sowas immer extrem Sparen. (muss aber deswegen nicht schlecht sein)
byte schrieb: > Leds an 230VDC... hab ich schon konstrukte mit einem C in reihe und die > Led Ketten Antiparralel geschaltet gesehen. Funzt auch... flackert halt. > Deswegen würden mit konkrete Erfahrungen interessieren. Die Dinger habe ich auch im Betrieb gesehen und sie machen mich kirre!!! Wenn man etwas schneller über grobmaschigen Teppich geht, hat man wunderbare Stroboskopeffekte :-(
Gast
#1904298
Hier gibt es eine große Auswahl an LED-Lampen: http://www.hinkel-elektronik.de/shop/2143.html und außerdem auch noch eine Vergleichstabelle zur Helligkeit, etc.(http://www.hinkel-elektronik.de/pdf_node/1000.pdf). Ich habe auch schon einige LED-Lampen im Einsatz, unter anderem die S10-9411-517 (78862) von genannter Seite. Die ist wirklich gut. LG Feivel
Gast
#1904350
Schade nur, dass diese Firma zu fein ist, um sich mit Privatgesindel abzugeben.
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