Einfach nur widerlich, wie die gleichgeschalteten Mainstream-Medien
unkommentiert, unreflektiert und auftragsgemäß Obamas Wahlkampf-Fake
Stunde um Stunde wiederkäuen. Weißes Pulver in der Tonerpatrone, eine
SIM-Karte als Beigabe - ich glaube, blöder gehts nimmer.
Und unser Inneminister - ist er nicht ein Held? In der Stunde der Gefahr
steht er unverbrüchlich zu Volk und Vaterland wie ein Fels in der
Brandung ... würg ...
Frank
Habe soeben versucht mich zu informieren, da ich am Wochenende nichts
mitbekommen habe. Aber Pulver mit SIM-Karte konnte ich nicht endecken.
Kannst du einen Link posten?
http://www.stern.de/politik/ausland/verhinderter-terroranschlag-ermittler-weltweit-in-alarmzustand-1619221.htmlFrank Esselbach schrieb:> Einfach nur widerlich, wie die gleichgeschalteten Mainstream-Medien> unkommentiert, unreflektiert und auftragsgemäß Obamas Wahlkampf-Fake> Stunde um Stunde wiederkäuen.
Tja, das ist das Schöne an den Terroristen: sie machen immer genau das,
was ihren größten Feinden am meisten nutzt. Wenn sie eine auf die eine
Backe bekommen haben, halten sie die andere auch noch hin. Sie sind die
wahrhaften Christen!
Danke für den Link: gute Bilder!
Auf dem letzten Bild kann man die "Handykarte" sehen. Damit ist die
ganze Platine gemeint und nicht nur die SIM-Karte.
Ich versteh jetzt noch nicht ganz, was daran ein Witz sein soll. Also es
ist natürlich klar, dass die Medien auf sowas immer richtig abgehen,
aber die Meldung ist doch nach wie vor "Echt", oder nicht?
@Simon: Du bist doch lang genug dabei, da solltest du die hiesige
Simmungslage besser kennen. Das ist natürlich alles nur erfunden, um das
Volk zu knechten und in Angst zu halten. Wie ja auch 9/11, der
Kennedy-Mord und die Mondlandung. ;-)
Simon, überleg doch mal:
Wieso sollten Terroristen, die den USA schaden wollen, massenweise
Bomben verschicken, die samt und sonders nicht losgehen? Damit die auf
die Schwachstellen hingewiesen werden?
Wieso machen sie das ausgerechnet kurz von den Halbzeitwahlen?
Das stinkt doch zu Himmel...
Uhu Uhuhu schrieb:> Simon, überleg doch mal:> Wieso sollten Terroristen, die den USA schaden wollen, Bomben> verschicken, die nicht losgehen? Damit die auf die Schwachstellen> hingewiesen werden?>> Wieso machen sie das ausgerechnet kurz von den Halbzeitwahlen?>> Das stinkt doch zu Himmel...
Joa, ich habe das Thema nicht so stark verfolgt. Wie gesagt, dass die
Medien gerne übertreiben, bzw. dass sowas auch gerne mal aus anderen
Zwecken gemacht wird ist mir klar. Wollte nur fragen, warum ihr genau
der Ansicht seid ;-)
Und jetzt alle mal Galileo einschalten! :-)
Uhu Uhuhu schrieb:> Wieso machen sie das ausgerechnet kurz von den Halbzeitwahlen?
Die Frage der Fragen: Wer gewinnt bei einem solchen Maneuver,
vorausgesetzt das ist inszeniert? So ganz offensichtlich scheint mir das
nicht. Zumal solche Stichtage auch für die Gegner der USA eine enorme
Symbolik besitzen.
Dass Anschläge fehlschlagen ist nicht ungewöhnlich und wir kennen auch
die Rolle der diversen Nahost-Geheimdienste in dieser Sache nicht
wirklich. Es wird gesagt, das ginge auf einen Tipp der Saudis zurück.
Wär freilich möglich, dass die tiefer drinstecken und die halbe
jemenitische Terrortruppe aus saudischen V-Leuten besteht (man erinnere
sich an den geplatzen NPD-Prozess). Dann wären solche Fehlschläge
vielleicht nicht ganz so seltsam.
A. K. schrieb:> Wer gewinnt bei einem solchen Maneuver, vorausgesetzt das ist inszeniert?
Die Bushisten, we sonst.
> Dass Anschläge fehlschlagen ist nicht ungewöhnlich
Aber nicht 25 gleichzeitig - es sei denn, das ist gewollt.
Uhu Uhuhu schrieb:>> Wer gewinnt bei einem solchen Maneuver, vorausgesetzt das ist inszeniert?>> Die Bushisten, we sonst.
Der klassische patriotische Reflex läuft allerdings exakt andersrum. Bei
Bedohung von aussen schart man sich um den amtierenden Präsidenten, egal
wer das grad ist. Und der heisst seit knapp 2 Jahren Obama, nicht Bush.
> Aber nicht 25 gleichzeitig - es sei denn, das ist gewollt.
Oder systematisch.
Es zeigt nur, dass man nicht blind dem vertrauen kann, was unsere Medien
verbreiten. Im Spiegel hieß es anfangs, das Paket sei an Bord einer
UPS-Frachtmaschine aus dem Jemen angekommen. Genauso, wie sie mangels
Sachkenntnis aus einem "Cell phone circuit board" eine Handy-Karte und
später eine SIM-Karte gemacht haben.
Oliver Döring schrieb:> Es zeigt nur, dass man nicht blind dem vertrauen kann, was unsere Medien> verbreiten.
Eine Binse, sorry.
> Im Spiegel hieß es anfangs, das Paket sei an Bord einer> UPS-Frachtmaschine aus dem Jemen angekommen.
Selbst das könnte wortwörtlich stimmen, denn es heisst nur, dass die
Fracht aus dem Jemen kam und mit UPS landete, nicht aber dass die
Maschine dort losflog.
Die Maschine muss nämlich nicht im Jemen gestartet sein um im Westen was
abzuladen. Möglicherweise gibt es mangels Masse überhaupt keine direkten
Frachtflüge - der Jemen ist wirtschaftlich der AdW,
Uhu Uhuhu schrieb:> Simon, überleg doch mal:> Wieso sollten Terroristen, die den USA schaden wollen, massenweise> Bomben verschicken, die samt und sonders nicht losgehen?
Weil die Bomben ihr Zeil überhaupt noch nicht erreicht hatten? Die waren
doch an jüdische Einrichtungen adressiert, wurden aber auf dem Weg
dorthin entdeckt.
> Wieso machen sie das ausgerechnet kurz von den Halbzeitwahlen?> Das stinkt doch zu Himmel...
Ach gottchen, vor den Wahlen ist nach den Wahlen. Es steht doch immer
irgendwas kurz bevor.
Ist es nicht bescheuert einen Drucker aus der dritten Welt nach USA und
zudem noch an eine jüdische Einrichtung zu verschicken? Wer in der Lage
ist, so einen Handy Knaller zu bauen, wird wohl nicht so naiv sein und
die Bombe ausgerechnet auf dem Wege versenden, oder? Außerdem kann man
per UPS keine Pakete anonym aufgeben. Da wird es wohl 100 andere Wege
geben.
Wer dem Spektakel glaubt...
Ich wette, bald wird ein neues Gesetzt durchgesetzt, was die
Menschenrechte noch mehr einschneidet oder ähnliches. Die Sicherheit an
Flughäfen in USA befürworte ich aber sehr. Es gibt genug verrückte auf
der Welt.
Archie F..... schrieb:> Ist es nicht bescheuert einen Drucker aus der dritten Welt nach USA und> zudem noch an eine jüdische Einrichtung zu verschicken?
Keineswegs.
Kapitalistische Rationalisierung: Statt teurer monatelanger
Spezialanfertigung für jeden Kunden mit viel Grips wie in James Bond
Filmen gibt es nun eine technisch einfache Serienproduktion vom
Fliessband.
Das hat durchaus Logik: Wenn auch nur eine einzige dieser Bomben
losgegangen wäre, dann hätte die Aktion bereits Erfolg gehabt. Eine
niedrige Erfolgsquote war von Anfang an einkalkuliert.
Jörg S. schrieb:> Weil die Bomben ihr Zeil überhaupt noch nicht erreicht hatten? Die waren> doch an jüdische Einrichtungen adressiert, wurden aber auf dem Weg> dorthin entdeckt.
Wie war das doch gleich mit Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein jüdischen
Vermächtnissen?
Uhu Uhuhu schrieb:> Wie war das doch gleich mit Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein jüdischen> Vermächtnissen?
Mal sehen, ob jemand es schafft, dieses Niveau noch zu unterbieten.
A. K. schrieb:> Eine niedrige Erfolgsquote war von Anfang an einkalkuliert.
Das ist das Einzige in diesem Fred, was ich ohne zu zögern
unterschreiben kann. Die geplante von den Hintermännern auch zu 100%
eingehaltene "Erfolgsquote" war nämlich ganz genau Null. Der ganze Rest
ist ist Käse. Besonders Spiegel tut sich wieder einmal in glänzender
Weise hervor: "Ausgelöst wird die Explosion durch einen Zünder oder
durch große Hitze, etwa bei 175 Grad". Ohne Initialzündung geht meiner
Erfahrung nach gar nix, beim guten, alten Nitropenta.
Die ganze Story ist Müll, von einer unfähigen Journallie zusätzlich
grotesk entstellt.
Wer füllt schon Sprengstoff in loser Schüttung ("weisses Pulver") ein,
damit er wegen der reduzierten Ausbreitungsgeschwindigkeit gleich mal
80% der Wirkung verliert ... Plopp!
Иван S. schrieb:> unterschreiben kann. Die geplante von den Hintermännern auch zu 100%> eingehaltene "Erfolgsquote" war nämlich ganz genau Null. Der ganze Rest> ist ist Käse. Besonders Spiegel tut sich wieder einmal in glänzender> Weise hervor:
Zum jetzigen Zeitpunkt sollte man sich mit apodiktischen Äusserungen
etwas zurück halten, da man sonst Gefahr läuft, mit jeder neuen
Schlagzeile seine Ansicht umkehren zu müssen. Es dauert seine Zeit, bis
die Fakten hinreichend stabil auf dem Tisch sind - so sie denn dort
überhaupt vollständig genug auftauchen.
Dass der Spiegel, wie viele anderen Online-Medien, recht schnell mit
Spekulationen dabei ist, das ist ihm nicht allzu sehr anzulasten.
Deswegen wird er nämlich gelesen, damit verdient er sein Geld.
Spekulationen ohne hinreichende Grundlage schiessen nicht nur bei
Spiegel-Online sofort ins Kraut, auch dieses Forum beweist hier wie in
anderen Threads immer wieder, dass die Menschen ebendiese Neigung
besitzen, ohne belastbare Informationen voreilige Schlussfolgerungen zu
ziehen oder die Belastbarkeit der vorhandenen Informationen zu
überschätzen. Da darf sich jeder an die eigene Nase fassen - du, Иван,
bist in deiner absoluten Festlegung nicht besser als Spiegel-Online.
Immer schön an Olivers Binsenweisheit denken, dass Medieninformationen
notorisch unzuverlässig sind. Insbesondere wenn sie ganz frisch sind und
aufgrund des Zeitdrucks ohne jede Kontrolle von der Nachrichtenquelle
über ein paar Zwischenstationen und z.T. mehrere Sprachbarrieren hinweg
direkt ins Web kopiert werden. Wo sie dann der nächstbeste
Sprachkünstler sie buchstabenweise analysiert und alsbald Haare in der
Suppe findet, wie die fehlenden UPS-Abflüge aus dem Jemen.
Иван S. schrieb:> Ohne Initialzündung geht meiner> Erfahrung nach gar nix, beim guten, alten Nitropenta.
Soo groß kann diese Erfahrung nicht sein: Nitropenta hat den
Verpuffungspunkt bei 202–205 °C
Frank Esselbach schrieb:> Wer füllt schon Sprengstoff in loser Schüttung ("weisses Pulver") ein,> damit er wegen der reduzierten Ausbreitungsgeschwindigkeit gleich mal> 80% der Wirkung verliert ... Plopp!
Damit es unauffällig aussieht im Röntgenapparillo? Oder ist Toner seit
neuestem gestopft?
Frank Esselbach schrieb:> Wer füllt schon Sprengstoff in loser Schüttung ("weisses Pulver") ein,> damit er wegen der reduzierten Ausbreitungsgeschwindigkeit gleich mal> 80% der Wirkung verliert ... Plopp!
Mal vorausgesetzt dass es mit der losen Schüttung tatsächlich so sei:
Vielleicht jemand, der den Studiengang "Sprengstoffkunde für angehende
Terroristen" geschwänzt hat?
Sprengstoff- und Bombenexperten fallen nicht wie reife Äpfel von den
Bäumen und das Bildungsniveau vieler Aspiranten dürfte in
technisch/wissenschaftlichen Dingen auch nicht westlichen Standards
genügen, insbesondere nicht in Kreisen, in denen ein einziger
Koranabsatz mehr Wert hat als sämtliche Werke Newtons (*) zusammen.
Daher ist es legitim, nicht nur die Kollegen aus dem Forum, die Medien
und die übrige Welt für Deppen zu halten, sondern auch viele
Terroristen.
Vielleicht mendelt sich der Werdegang von Sprengstoffexporten mancher
Kreise einfach aus. Es bleiben die übrig, deren Bomben nicht schon beim
Bauen hochgehen. ;-)
*: Isaac, nicht Helmut.
> Soo groß kann diese Erfahrung nicht sein: Nitropenta hat den> Verpuffungspunkt bei 202–205 °C
Ja, eben. "Verpuffung", nix Detonation. Plopp statt Rrrrrums.
> Damit es unauffällig aussieht im Röntgenapparillo?> Oder ist Toner seit neuestem gestopft?
Nee, aber der soll ja auch nicht detonieren.
Kann ja durchaus sein, dass auch unter den Terroristen nicht alles
Experten sind. Aber wenn wir mal die Kette all dieser Wahnsinns-Erfolge
der Terror-Jäger betrachten, habe ich das Gefühl, es gibt unter denen
NUR Volltrottel. Wie war das doch gleich mit den Kofferbombern, den
H2O2-Mixern, dem Typ in der brennenden Unterhose ... das ist ja eine
echte Comic-Show. Oder die arroganten Drahtzieher dahinter merken
einfach nicht, dass eben doch noch nicht das gesamte Publikum auf
Blöd-"Zeitungs"-Niveau gesunken ist.
Der Verpuffungspunkt wird mit einer winzigen Menge gemessen, die langsam
erhitzt wird. Bei größeren Mengen kann es durchaus zu einer Detonation
kommen. Das ist bei Nitropenta zu erwarten, denn es wird zur Herstellung
von Sprengkapseln verwendet.
In den ersten Meldungen zu dieser Posse hieß es noch, die Tonerpatronen
enthielten Spuren von Sprengstoff.
Ob al Qiada da so ohne weiteres ran kommt, ist sowieso fraglich, denn
das Zeug ist verschreibungspflichtig ;-) Wenn dann kann es nur von CIA &
Co. geliefert worden sein.
Die Unterschrift unter dem Foto
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-61096-8.html sagt doch
eigenlich alles:
> Paket mit verdächtigem Drucker: Gemeinsam mit dem scheinbar fabrikneuen> Laserprinter legten die Täter einige für den Jemen typische Souvenirs> und ein paar Bücher in das UPS-Paket, möglicherweise als Tarnung.
Der Fake muß so "geschickt" eingefädelt werden, daß jeder Depp sofort
weiß, wen er jetzt anbellen muß.
Wie hat man denn diesen "hochgefährlichen Drucker" eigentlich
entdeckt?Das angebliche Nitropenta dürfte doch auf einem Röntgenbild
weniger sichtbar sein als ein voll entwickelter Lungenkrebs auf einem
Röntgenbild des Brustkorbes !Da kann man potentiellen Terroristen nur
empfehlen die selbstgefertigten Gerätschaften vor Versand einer
Röntgenprobe zu unterziehen.Eventuell könnten die Terroristen aber auch
auf die simple Idee kommen,nur Pakete mit verdächtigem (aber
harmlosen)Inhalt zu versenden.Damit könnten sie UPS,DHL usw. weltweit
lahmlegen.
Günther N. schrieb:> Wie hat man denn diesen "hochgefährlichen Drucker" eigentlich> entdeckt?
Wie es aussieht hat man das eigentlich auch nicht. Sondern schon
ungefähr oder weniger ungefähr gewusst, wonach man suchen sollte, dank
eines Tipps aus gut unterrichteten Kreisen.
> Damit könnten sie UPS,DHL usw. weltweit lahmlegen.
Das ist tatsächlich eine sehr gute Idee. Alle Terrorgruppen und deren
Sympathisanten sollten dies tun. Das wäre der schnellste Weg, sie alle
fein säuberlich einzusammeln. Ausser dort wo mangels funktionsfähigem
Staat niemand zu Einsammeln da ist, wie im Jemen oder in Somalia.
Ich habe mir mal die Fotos genauer angesehen und per Photoshop in
annähernd die geiche Perspektive gebracht. Die Bilder zeigen m.E. weder
die gleiche Platine, noch diese in der gleichen Lage bzw. Situation.
http://www.qualidat.com/images2/printbomb.jpg
Thomas B. schrieb:> Jörg S. schrieb:>>> Wieso machen sie das ausgerechnet kurz von den Halbzeitwahlen?>>> Das stinkt doch zu Himmel...>> Ach gottchen, vor den Wahlen ist nach den Wahlen. Es steht doch immer>> irgendwas kurz bevor.>> http://blog.fefe.de/?ts=b2519818
Wer waren denn jetzt eigentlich die Verschwörer? Demokraten,
Republikaner oder allgemein die NWO? Und warum ausgerechnet ein
vereitelter Terroranschlag wo es in den USA gerade hauptsächlich um
Innenpolitik geht? Da hätte ein Politikskandal doch wenigstens irgendwas
bewirkt als nur der tausendste verhinderte Terroranschlag.
Uhu Uhuhu schrieb:> Soo groß kann diese Erfahrung nicht sein: Nitropenta hat den> Verpuffungspunkt bei 202–205 °C
Größer als Deine jedenfalls. In meiner Unterhose gibt's sogar
verpuffungsähnliche Vorkommnisse bei annähernd Raumtemperatur. Pfffft!
> Bei größeren Mengen kann es durchaus zu einer Detonation kommen.
Wie bei jeder größeren Menge eines x-beliebigen Sprengstoffs.
> Das ist bei Nitropenta zu erwarten, denn es wird zur Herstellung> von Sprengkapseln verwendet.
Bei den sogenannten Terroristen vielleicht, darum funktioniert bei denen
auch nix. Möglicher Weise verwechselts Du das mit dem Einsatz als
Booster, der aber ebenfalls wieder eine Initialzündung erfordert. Ich
empfehle ein Azid oder ein Fulmitat, die bringen die richtige
Aktivierungsenergie für den großen Rumms. Den Terroristen empfehle ich
als Initialsprengstoff Kupferacetylid, das ist ohne großen Aufwand mit
allgemein zugänglichen Mitteln praktisch von jedermann in beliebiger
Menge herstellbar.
Иван S. schrieb:> als Initialsprengstoff Kupferacetylid, das ist ohne großen Aufwand mit> allgemein zugänglichen Mitteln praktisch von jedermann in beliebiger> Menge herstellbar.
Scheint mir zu jenen Substanzen zu gehören, deren Herstellung in der
Küche sich vorzüglich zum ausmendeln der Adepten eignet ;-).
wieso eigentlich "ausmendeln"? wäre nicht "ausdarvinisieren" logischer?
Mendel sagt ja über Rekombination von genietisch bedingten Eigenschaften
aus.
Die Aussortierung aufgrund dieser Eigenschaften ist Darvins verdinst ;)
BtW falls es jemand nnoch nicht kennt:
Darvin Awards
In meiner Fa. hatte ich seinerzeit zum Zwecke der Terroristenabwehr
gelernt:
Ganz wichtig:
1.) Wenn ein Paket kommt, an dem ein offenes Schnürende hängt,NICHT
daran ziehen !
2.) Wenn ein Telefonanruf zwecks Ankündigung einer Bombenexplosion an
meinem Nebenstellenapparat ankommt, einfach zum Geschäftsführer
weiterverbinden, mangels Prokura.
Und ?
Ich hab's immer richtig gemacht; die Fa. lebt noch, und ich auch !
Günther N. schrieb:> Wie hat man denn diesen "hochgefährlichen Drucker" eigentlich> entdeckt?Das angebliche Nitropenta dürfte doch auf einem Röntgenbild> weniger sichtbar sein als ein voll entwickelter Lungenkrebs auf einem> Röntgenbild des Brustkorbes !
Selbstversteckte Ostereier findet man doch auch, wenn man nicht gerade
völlig senil ist...
Jörg S. schrieb:> Und warum ausgerechnet ein> vereitelter Terroranschlag wo es in den USA gerade hauptsächlich um> Innenpolitik geht?
Jörg, bist du wirklich so naiv?
Was macht den die Frau Merkel, oder der Herr Westerwelle, wenn die
Quoten in den Keller gehen?
Richtig: sie machen Außenpolitik. Westerwelle hat sich letzthin für viel
(Schmier)-Geld ein Plätzchen im Weltsicherheitsrat gekauft. Das tröstet
nicht nur über das heimische Debakel hinweg, sondern lenkt - hoffentlich
- genügend Dummköpfe von Wichtigerem ab.
An alle arbeitssuchenden Verschwörungstheoretiker: Angesichts des
miserablen Niveaus der sogenannten Anschläge ist es nur zu
offensichtlich, dass es bei den zuständigen Organisationen an
kompetentem Personal fehlt. Bewerbt euch!
Jörg S. schrieb:> Thomas B. schrieb:>> Jörg S. schrieb:>>>> Wieso machen sie das ausgerechnet kurz von den Halbzeitwahlen?>>>> Das stinkt doch zu Himmel...>>> Ach gottchen, vor den Wahlen ist nach den Wahlen. Es steht doch immer>>> irgendwas kurz bevor.>>>> http://blog.fefe.de/?ts=b2519818>> Wer waren denn jetzt eigentlich die Verschwörer? Demokraten,> Republikaner oder allgemein die NWO? Und warum ausgerechnet ein> vereitelter Terroranschlag wo es in den USA gerade hauptsächlich um> Innenpolitik geht?
Innenpolitik ist facettenreich und kompliziert, es fällt schwer mit
einer Position alle potentiellen Wähler zu erreichen. Terrorgefahr oder
die Wirtschaftskrise sind "einfache" Wahlkampfthemen, die dem Wähler gut
zu vermitteln sind- wer will schon gesprengt werden oder sein Haus
verlieren?
Dazu braucht es keine "Verschwörer", das ist einfach nur Politik. Es
nutzt nichtmal irgendeiner bestimmten Partei, sondern macht nur den
Wahlkampf für alle leichter und vermeidet Verzettelung in komplizierte
Themen.
A. K. schrieb:> An alle arbeitssuchenden Verschwörungstheoretiker: Angesichts des> miserablen Niveaus der sogenannten Anschläge ist es nur zu> offensichtlich, dass es bei den zuständigen Organisationen an> kompetentem Personal fehlt. Bewerbt euch!
Jetzt komm mal auf den Teppich. Wer hier über Verschwörungen
schwadroniert, das bist du.
Die etwas schlaueren glauben den Verschwörungtheoretiern schon lange
nichts mehr und sollen sich jetzt noch von deren 5. Kolonne als solche
verhöhnen lassen?
Du übertriffst dich selbst in Niveaulosigkeit...
Uhu Uhuhu schrieb:> Jetzt komm mal auf den Teppich. Wer hier über Verschwörungen> schwadroniert, das bist du.
Aber mal ganz ehrlich: Ich denke persönlich, dass jeder hier aus dem
Forum in der Lage ist, eine funktionierende Bombe herzustellen.
(Nitroglycerin haben wir in der 11. Klasse in der Schule schon
hergestellt) Und was haben die Terroristen in letzter Zeit abgeliefert?
Müll!
Uhu Uhuhu schrieb:> Was macht den die Frau Merkel, oder der Herr Westerwelle, wenn die> Quoten in den Keller gehen?>> Richtig: sie machen Außenpolitik. Westerwelle hat sich letzthin für viel> (Schmier)-Geld ein Plätzchen im Weltsicherheitsrat gekauft. Das tröstet> nicht nur über das heimische Debakel hinweg, sondern lenkt - hoffentlich> - genügend Dummköpfe von Wichtigerem ab.
Wer hat das denn mit dem Weltsicherheitsrat überhaupt mitbekommen? Kein
Sch....! Ausserdem nur ein Thema mit dem man gerade mal 1-2 Tage
überbrücken kann (wenn überhaupt). Ein einfaches Interview mit Sarrazin
und ein paar Juden Genen wirbelt um Faktor 10000000000 mal mehr Staub
auf.
Thomas B. schrieb:> Innenpolitik ist facettenreich und kompliziert, es fällt schwer mit> einer Position alle potentiellen Wähler zu erreichen. Terrorgefahr oder> die Wirtschaftskrise sind "einfache" Wahlkampfthemen, die dem Wähler gut> zu vermitteln sind- wer will schon gesprengt werden oder sein Haus> verlieren?
Wie wahrscheinlich ist für den normalen Bürger das sein Haus gesprengt
wird? In den USA geht es gerade um wichtigere Themen die quasi ALLE
JETZT betreffen (Steuern, Gesundheitsreform, etc.).
> Dazu braucht es keine "Verschwörer", das ist einfach nur Politik. Es> nutzt nichtmal irgendeiner bestimmten Partei, sondern macht nur den> Wahlkampf für alle leichter und vermeidet Verzettelung in komplizierte> Themen.
Verstehe ich nicht. Wenn der Terroranschlag nicht echt war, wer hat ihn
dann gefälscht? Der liebe Gott?
Jetzt sollten plötzlich die Frachtmaschenen per "codierter SMS"
gesprengt werden.
Nur: Wie soll das per Handy funktionieren? Sind Flugzeuge nicht ziemlich
gute Faradaysche Käfige?
Uhu Uhuhu schrieb:> Nur: Wie soll das per funktionieren? Sind Flugzeuge nicht ziemlich gute> Faradaysche Käfige?
Ähm.. Nö...
Auf dem Boden hat man im Flugzeug eh Empfang und in der Luft hast du
keinen Basisstationen und somit nix Handy.
Jörg S. schrieb:> Thomas B. schrieb:>> Innenpolitik ist facettenreich und kompliziert, es fällt schwer mit>> einer Position alle potentiellen Wähler zu erreichen. Terrorgefahr oder>> die Wirtschaftskrise sind "einfache" Wahlkampfthemen, die dem Wähler gut>> zu vermitteln sind- wer will schon gesprengt werden oder sein Haus>> verlieren?> Wie wahrscheinlich ist für den normalen Bürger das sein Haus gesprengt> wird?
Nicht sehr. Aber wenn du schon mal "drüben" gewesen wärst, wüsstest du,
dass die Amis erstaunlich viel Angst haben- vor Terrorismus, vor
"normaler" Kriminalität etc. Und das alles bei einer nüchtern betrachtet
eher harmlosen Bedrohungslage.
>> Dazu braucht es keine "Verschwörer", das ist einfach nur Politik. Es>> nutzt nichtmal irgendeiner bestimmten Partei, sondern macht nur den>> Wahlkampf für alle leichter und vermeidet Verzettelung in komplizierte>> Themen.> Verstehe ich nicht. Wenn der Terroranschlag nicht echt war, wer hat ihn> dann gefälscht? Der liebe Gott?
Hab ich irgendwo was von gefälscht gesagt? Ob das der Fall war, kann ich
unmöglich sagen. Fest steht für mich, dass das Medienecho auf diesen
Vorfall enorm ist.
A. K. schrieb:> @Simon: Du bist doch lang genug dabei, da solltest du die hiesige> Simmungslage besser kennen. Das ist natürlich alles nur erfunden, um das> Volk zu knechten und in Angst zu halten. Wie ja auch 9/11, der
Vollkommen recht hast du nur wenn man ein Volk in Angs hält ist es
widerstandslos regierbar man kann mit denen machen was man will. Es wird
gefügig gemacht. Wenn heute die Regierung beschließt die Rentner müssen
Sozialrentensteuer bezahlen wird das so gemacht und hingenommen. Und das
gibt es nur weil wir durch Angs geschmeidig gehalten werden. Das ist so
!
ob und wie Real eine Bedrohung ist spielt keine rolle.
A. K. schrieb:> Иван S. schrieb:>> als Initialsprengstoff Kupferacetylid, das ist ohne großen Aufwand mit>> allgemein zugänglichen Mitteln praktisch von jedermann in beliebiger>> Menge herstellbar.>> Scheint mir zu jenen Substanzen zu gehören, deren Herstellung in der> Küche sich vorzüglich zum ausmendeln der Adepten eignet ;-).
Auch nicht wesentlich gefährlicher als andere übliche Initialisatoren.
Aber im Gegensatz zu den üblichen Verdächtigen wie Knallquecksilber oder
den diversen Aziden unkompliziert (man vergleiche die Sauerei mit HNO3
conc. für Fulmitate oder die Natriumazidpanscherei für die Metallazide)
und besonders leicht darstellbar. Stabilisierte Hydrazinverbindungen
würden noch brauchbar erscheinen, aber auch die sind wesentlich schwerer
darstellbar, besonders von Leuten, die wahrscheinlich nur wenig
laborteschnische Ausrüstung und eher beschränkten Zugang zu chemischen
Edukten aller Art haben dürften.
Völlig unbrauchbar, aber dennoch gerne genommen und ebenfalls mit
leichtesten Mitteln darstellbar sind natürlich diverse organische
Peroxyde. Diese haben auch brauchbares Potential als Initiator, sind
jedoch um Größenordnungen empfindlicher und neigen zur Sublimation.
Ideal also für die von Dir vorgeschlagene Selektion der Adepten.
Gruß, Iwan
Mario K. schrieb:> Vollkommen recht hast du nur wenn man ein Volk in Angs hält ist es> widerstandslos regierbar man kann mit denen machen was man will.
Ganz so einfach ist es nicht. Angst allein reicht nicht, man muss ihnen
auch eine griffige Position bieten. Die Angst haben die Amerikaner
(Arbeitsplatz, Häuser, Terror, Ausländer, Schwule, Schwarze, liberale
Kommunisten, ...), diese Position aber nicht, da Obama für viele zu
komplex und zu kompromissorientiert agiert. Die Position bieten statt
dessen weit rechte ausserparlamentarische Gruppen (tea party), kräftig
unterfüttert von Wirtschaftsinteressen (z.B. die zu den reichsten
Amerikanern gehörenden Koch Brüder) und einem Medienkonzern
(Murdoch/Fox).
Obama, also die Regierung, ist es nicht, der von dieser Angst
profitiert. Die Republikaner im Allgemeinen und die Bushisten im
Besonderen aber auch nicht, weil die nicht zur Ideologie passend agiert
haben und es genau auch die republikanischen Kongressleute sind, die es
reihenweise aus den Parlamenten spülen könnte.
Wenn es also Interessengruppen gibt, die von geschürter Angst
profitieren, dann sitzen die in den USA weder in Regierung noch auf den
bisherigen Oppositionsbänken.
Thomas B. schrieb:> Fest steht für mich, dass das Medienecho auf diesen> Vorfall enorm ist.
Selbstzitat zur Ergänzung:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703708404575585862345209450.html?mod=googlenews_wsj
Wer kein Englisch kann: Dieses WE wurden in Irland zwei Bomben der IRA
gefunden und entschärft. Eine als Autobombe am Flughafen, eine andere
mit 40kg Sprengstoff in einem Bierfass unter einer Eisenbahnbrücke.
Das Medienecho hierzu ist/war praktisch nicht existent.
Thomas B. schrieb:> Das Medienecho hierzu ist/war praktisch nicht existent.
Weshalb auch, jedenfalls hierzulande. Der nordirische Konflikt war stets
nur ein Regionalkonflikt. Ein Medienecho hätte es allenfalls deshalb
geben können, weil man hierzulande dieses Thema als weitgehend beendet
wahrnahm.
Wobei auch hier die Bombe fehlschlug. Das kann offenbar auch ohne
Beteiligung der CIA vorkommen.
Frank Esselbach schrieb:>> Soo groß kann diese Erfahrung nicht sein: Nitropenta hat den>> Verpuffungspunkt bei 202–205 °C>> Ja, eben. "Verpuffung", nix Detonation. Plopp statt Rrrrrums.
Da in der Region bauen die doch Autobomben in denen 1000kg von dem Zeug
verwendet werden und gewaltige Explosionen erzeugen.
Glaubt keiner dass die das mal vorher ausprobiert haben ob ihre 200
Gramm Tonerkartusche wirklich explodiert?
Es gibt außerdem genügend Terrorosten (also Leute die einen Groll auf
die USA verspüren) direkt in der USA, also intern.
Die USA (eigentlich nur ein paar Leute) machen das doch nur weil sie das
innere Brodeln übertönen möchten.
> Da in der Region bauen die doch Autobomben in denen 1000kg von dem Zeug> verwendet werden und gewaltige Explosionen erzeugen.
Ich glaube nicht, dass die Nitropenta in diesen Mengen herstellen können
bzw. wollen. Die nehmen eher irgend ein Nitrat bzw. Perclorat und Diesel
...
Verschwörung hin oder her, das ganze wirkt auf mich ein wenig
aufgebauscht.
Eine Paketbombe zu bauen und dafür "Evaluation Boards" (so sehen die
Leiterplatten jedenfalls aus) zu nehmen ist doch arg merkwürdig.
Was hindert den Bastler daran ein normales Cell Phone umzubauen?
Die jeweils ortsübliche Staats- und Medienpropaganda zu diskutieren
halte ich übrigens für verschwendetet Zeit. In diesem Bereich wird
öffentlich schlicht schamlos gelogen. Mainstream Medien sind keine
zuverlässige Quelle mehr (falls Sie es außer in der kurzen Zeit zwischen
Kaiserreich, Diktatur, und der heutigen Rückabwicklung der Demokratie je
waren).
Jens Martin schrieb:> Eine Paketbombe zu bauen und dafür "Evaluation Boards" (so sehen die> Leiterplatten jedenfalls aus) zu nehmen ist doch arg merkwürdig.
Wenn du die Handy-Platine meinst: Genau so sehen die Dinger von innen
aus, zumindest die Nokias.
Die andere Platine gehört zum Drucker.
> Was hindert den Bastler daran ein normales Cell Phone umzubauen?
Genau das habe die doch gemacht.
Jens Martin schrieb:> Verschwörung hin oder her, das ganze wirkt auf mich ein wenig> aufgebauscht.
Es handelt sich doch um eine Verschwörung und die, denen sie nutzt,
tun alles, das Maximum an Honig daraus zu saugen. Dazu gehört natürlich,
die Sache maximal aufzubauschen, denn sonst funktioniert der Trick mit
der kognitiven Dissonanzenreduktion nicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Dissonanz#Dissonanzaufl.C3.B6sung
A. K. schrieb:> Uhu Uhuhu schrieb:>>> Es handelt sich doch um eine Verschwörung>> Nanu? Vorhin klang das noch anders:> Beitrag "Re: Paketbomben - der Witz der Woche"
Du hasts offensichtlich noch immer nicht begriffen. Das, was da über die
Medien kommt, ist die Verschwörungstheorie. "Untermauert" mit ein paar
halbseidenen Fotos und unendlich viel widersprüchlichem Schwachsinn und
Spekulationen.
So lange die Verschwörer auf diese Weise die Leute dort hin bekommen, wo
sie sie haben wollen, reichen "Bombentests" - 9/11 sei Dank. Erst wenn
das nicht mehr funktioniert, müssen sie mal wieder was handfestes
machen, um den Leuten die notwendige Angst einzujagen.
Du arbeitest also durchaus im Sinne der unbeteiligten Bevölkerung - und
dem der Verschwörer...
Jörg S. schrieb:>>Was da über die Medien kommt, ist die Verschwörungstheorie.> Dann klär uns doch mal über die "Wahrheit" auf!
Das überlasse ich gerne dir.
Uhu Uhuhu schrieb:> Du arbeitest also durchaus im Sinne der unbeteiligten Bevölkerung - und> dem der Verschwörer...
Das heisst also, es gibt in diesem Fall gleich 2 Verschwörungen: Eine
"echte" von Kreisen in den USA und eine "vermeintliche" der unschuldigen
von nichts ahnenden Jemeniten. Die Verschwörungstheoretiker der
US-Regierung beschuldigen einen vielleicht garnicht existierenden
Jemen-Zweig der Al Quaida der Verschwörung gegen die Welt, mit meiner
Hilfe, und du wiederum erkennst in der US-Regierung eine Verschwörung
gegen die Welt.
Verschwörungen wohin man schaut. Habe ich eine vergessen?
Nun denn, viel Vergnügen damit.
Jörg S. schrieb:> Ja ja, ich hab's mir schon gedacht. Ist wie üblich. Uhu schreibt wildes> geschurbel und will dann wieder nicht verraten was er gemeint hat.
Jetzt bist du enttäuscht, was?
Die einzige solche Theorie, die in meinen Augen was hergibt, ist die
Vorstellung, dass die Saudis das aus eigenem Antrieb mit initiiert
haben, beispielsweise um in grösserem Umfang an Identitäten der
jemenitischen und saudischen Ableger der Al Quaida ran zu kommen.
Denn das ursprüngliche Ziel von Bin Ladin und Al Quaida war die
saudische Regierung, die Herrscherfamilie, die Louis XIV berühmten Satz
"L'Etat c'est moi." zum Wahlspruch erkoren hat. Diese Saudis sind nach
wie vor eines der Primärziele.
A. K. schrieb:> Wenn du die Handy-Platine meinst: Genau so sehen die Dinger von innen> aus, zumindest die Nokias.>> Die andere Platine gehört zum Drucker.
Danke für den Hinweis. So gesehen kann das ganze funktionstüchtig sein.
Wenn man hier die Kommentare zu dem verwendeten Explosivstoff liest
scheint es sich um einen Brandsatz zu handeln. Bombe ist wohl etwas
übertrieben.
@A. K. + Jörg S.
Na Jungs, hab ich euch jetzt den Spaß verdorben? Pöhser, pöhser Uhu aber
auch...
Ein Thema will ich euch aber doch noch wärmstens ans Herz legen: Warum
seid ihr eigentlich immer sofort zur Stelle, wenn Themen wie dieses hier
aufkommen? Warum agiert ihr immer ganz im Sinne des Medienseichs, der
doch km³-weise auf jeden hierzulande herunterdonnert?
Schon mal darüber nachgedacht? Nein? Dann solltet ihr das aber dringend
tun, denn es ist nie zu früh und selten zu spät.
Als Lektüre zum Einstieg empfehle ich diesen vorzüglichen Artikel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Dissonanz
Danke für den Literaturtipp. Sonderlich erhellend ist er aber nicht.
Nichts, was man sich nicht selbst denken kann. Insbesondere dieses hier:
Demnach ist Wahrnehmung per se immer selektiv, da der Mensch nichtalle Daten, die von außen auf ihn einwirken, gleichzeitigwahrnehmen kann.
EDIT: Mittlerweile wurde der Beitrag #1920054 von A.K. gelöscht, auf den
ich mich bezog... Sein Tipp war:
http://de.wikipedia.org/wiki/Selektive_Wahrnehmung
Jens Martin schrieb:> Wenn man hier die Kommentare zu dem verwendeten Explosivstoff liest> scheint es sich um einen Brandsatz zu handeln. Bombe ist wohl etwas> übertrieben.
Mitnichten, wenn man den über die Medien kolportierten Gerüchten glauben
mag. Mit Nitropenta stand ein brauchbarer Explosivstoff mit guter
Energiedichte zur Verfügung, die Initialzündung sollte angeblich mit
Bleiazid realisiert worden sein.
Ob's allerdings stimmt steht auf einem anderen Blatt. Vielleicht war,
was man so an den öffenlich verfügbaren Bildern sehen (oder besser:
nicht sehen) kann ja auch nur Mehl oder Zucker in der Tonerkartusche.
Würde gut zu den üblichen Verdächtigen (CIA-BND-NSA-Mossad-Komplex)
passen. Das deckt sich auch mit den vor einiger Zeit versendeten
mehlierten Briefumschlägen, die als "Anthrax-Attacke" in die offizielle
Geschichte eingegangen sind.
Uhu Uhuhu schrieb:> Na Jungs, hab ich euch jetzt den Spaß verdorben?
Wie kommst du darauf?
Ich mach mir da keine Sorgen, du wirst schon früh genug den nächsten
Verschörungsquatsch posten :)
> Warum seid ihr eigentlich immer sofort zur Stelle, wenn Themen wie> dieses hier aufkommen? Warum agiert ihr immer ganz im Sinne des> Medienseichs, der doch km³-weise auf jeden hierzulande herunterdonnert?
Einer muss doch die Seite der Vernunft hier im Forum einnehmen :)
> Als Lektüre zum Einstieg empfehle ich diesen vorzüglichen Artikel:
Ich empfehle:
http://infokriegtv.wordpress.com/
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