Ich habe mir, ausgehend von einem kommerziellen Gerät, einen Pastendrucker gebaut. Ziel war das präzise Aufspannen der Folie und die Möglichkeit das genau auszurichten. Das Teil ist 21x30 cm groß und kann kleinere Schablonen aufnehmen, ich mache sie meistens 200x160 mm groß. Geht aber auch mehr. Die Aufnahmeplatte für die Platine lässt sich mit µm-Schrauben fein verstellen, ebenso wie die Höhe der Schablone. Auf dem Bild die sind Messingräder noch glatt, die werden noch gerändelt, das Werkzeug kommt aber erst nächste Woche. Kaufpreis im Handel ca. 1000 Euro... 2 Tage Arbeit, Materialkosten ca. 80 Euro. :-) Ist alles Eigenbau, auch die Knebel ;-) Louis
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Sieht echt klasse aus! Funktioniert auch alles? Würde ich auch bauen wenn ich das Werkzeug/Maschinen hätte.
Ein schönes Gerät, Respekt. Ich nehme allerdings an, man braucht eine Menge schwerer Maschinen (und die Fähigkeit, sie zu bedienen), um sich so etwas selbst zu bauen. Die verwendeten Teile sehen nicht so aus, als ob es sie fertig zu kaufen gäbe.
Tja, eine Fräsmaschine und Drehmaschine brauchts dazu, das ist richtig. Die Schraubteile, Achsen und Führungen könnte man kaufen, aber die Aluteile muss man selber machen, da geht kein Weg dran vorbei. Da ich aber gerne solche Dinge baue mache ich dann möglichst alles selbst, dauert zwar länger aber ist nachher auch schöner. Als nächstes folgt eine Bestückungsstation mit Armauflage und Manipulator, da fehlen mir aber noch ein paar Teile. Bilder folgen dann. Louis
Wie hast du denn das mit dem Platinenhalter gelöst, speziell wie willst du die Platine fixieren und unten halten das die nicht an der Schablone kleben bleibt? Wie hast du das mit dem Umkehrspiel der Mikroschrauben gelöst? Die Knebel haben aber keine Verzahnung, so das man die ausrichten kann wenn die im Weg sind (vor allem die vorderen, aber auch der hintere rechte Knebel). Knebelgriffe gibts ja auch bei Ganter: http://www.ganter-griff.de/ Wie hälst du die gesamte Vorrichtung auf der Tischplatte fest wenn du mit dem Rakel ziehst? Rutsch dann der ganze Drucker? Wie befestigst du denn die Schablone? Hoffentlich ist das Gelenk hinten spielfrei? Die Stangen sind wohl aus Edelstahl? Wieviel Stunden hat das Konstruieren und Bauen denn ungefähr gedauert? Ansonsten ne hübsche Fleißarbeit wie ich das vor 25 Jahren auch schon mal konstruiert und gebaut hatte. Leider hab ich keine Fotos davon und welche machen ist nicht mehr möglich.
> Wie hast du denn das mit dem Platinenhalter gelöst, speziell > wie willst du die Platine fixieren und unten halten das die > nicht an der Schablone kleben bleibt? Die Halter werden mit Magneten auf die Platte gehalten, die Platine sitzt da drauf (Der Eckanschlag ist nicht auf dem Foto). Sie sitzt stramm drin, bleibt also nicht kleben. > Wie hast du das mit dem Umkehrspiel der Mikroschrauben gelöst? Wie meinen? Das ist völlig unerheblich, da ich die Schrauben gegen die Platte drücke, diese ist durch ein Federblech gehalten. Das sitzt alles stramm zusammen. > Die Knebel haben aber keine Verzahnung, so das man die ausrichten > kann wenn die im Weg sind (vor allem die vorderen, aber auch der > hintere rechte Knebel). Stimmt, keine Verzahung, geht aber auch so, ist kein Problem. Die Gewinde sind so ausgerichtet, dass alle Knebel nicht im Weg sind. > Knebelgriffe gibts ja auch bei Ganter: > http://www.ganter-griff.de/ Fertig kaufen kann jeder ;-) > Wie hälst du die gesamte Vorrichtung auf der Tischplatte fest wenn > du mit dem Rakel ziehst? Rutsch dann der ganze Drucker? Der Drucker wiegt ca. 15 Kg, und hat unten Gummifüsse, das rutscht nichts. Außerdem ist das eine sanfte Sache, so gewaltig muss man da nicht ziehen ;-) > Wie befestigst du denn die Schablone? Die wird geklemmt, zwichen zwei 15 mm breiten Aluplatten. Diese sind mit einem Messerkopf grob überfräst, so haben sie eine rauhe Oberfläche und halten bombenfest. Die werden mit den 5 Knebeln zusammen gepresst. Da sind M6 Schrauben drin. > Hoffentlich ist das Gelenk hinten spielfrei? Natürlich, sonst wäre das für die Katz. Die Führungen wurden gegossen, also Stange rein und dann mit einen Material namens Moglice ausgegossen. Das passt dann aufs µ genau (O-ton Hersteller). > Die Stangen sind wohl aus Edelstahl? Nein, ist gehärtetes und geschliffenes CF53 > Wieviel Stunden hat das Konstruieren und Bauen denn ungefähr gedauert? Konstruktion war mit Inventor, ca. 3 Stunden. Bau schätze ich jetzt mal 12 Stunden, wobei ich mir immer viel Zeit lasse und vor allem die Oberflächen der Teile ordentlich mache. Könnte man mit Präziflachstahl auch schneller machen, da blitzt die Oberfläche schon ab Werk. Mit Normteilen wäre es wohl die Hälfte gewesen :-) Louis
>Die Gewinde sind so ausgerichtet, dass alle Knebel nicht im Weg sind. Wenn ich das richtig sehe, nur solange keine Schablone gespannt ist, oder ist das berücksichtigt? >Auf dem Bild die sind Messingräder noch glatt, die werden noch >gerändelt, das Werkzeug kommt aber erst nächste Woche. >Kaufpreis im Handel ca. 1000 Euro... Bezog sich der Preis auf käufliche Pastendrucker oder das Rändelwerkzeug? Wenn das Rändelwerkzeug gemeint war lohnt sich das ja nur wenn man damit öfters was zu bearbeiten hat, ansonsten wären Normteile wohl billiger.
Natürlich auf den Pastendrucker... Ein Rändler kostst um die 25 Euro.. Die Knebel sind nur wegen der Optik selbst gemacht, man könnte für 4 Euro das Stück auch welche kaufen, die wären dann verstellbar, ist also keine große Sache. Wie gesagt, wenn man so etwas schnell, einfach und optisch unerheblich bauen will, dann würde ich gezogenen Flachstahl nehmen 25x15mm und 30x25mm. Geschliffene Wellen kosten ein paar Euro, und einfache Normteile. Die Führungen giesst man mit Moglice, da muss man nicht exakt arbeiten. Einfach Loch bohren, ausrichten und das Zeugs reinspritzen. NAch 18 Stunden hat man dann eine exakt sitzende Führung. Dann ist es eine Sache von Stunden so etwas zu bauen, dafür reicht dann eine Ständerbohrmaschine, Säge und Feile aus. Louis
Wow, super Teil. Magst du nicht ne kleine Anleitung, Stückliste und Zeichnung für weniger begabte wie mich ins Wiki stellen?
>Ein Rändler kostst um die 25 Euro..
Ein einfacher Druckrändler mit einem Rad kostet das.
Ich hatte da mehr an einen Fräsrändler mit zwei Rädern für Kreuzrändel
gedacht und das schlägt bei Perschmann, Braunschweig schon mit über
500 Euro brutto zu Buche. Aber gut, man muss nicht das Edelste haben
für einen Gebrauchsgegenstand.
Anstatt Moglice würde ich das lieber als Klemmverbindung machen.
Hat dann auch Null - Spiel.
Ich hatte nur Bedenken mit dem Drehgelenk. Das kann man nicht
vergiesen. Dann würde es sich erstens nicht mehr bewegen lassen
und wenn doch, hätte ich Zweifel das sich das ganze nicht mit der Zeit
aufreibt und unmerklich mehr Spiel einstellt.
Ich hab das damals mit einer Kegelachse und einer selbstsichernden
Mutter gelöst. Hatte immer das gleiche Spiel.
Haste keine Lust dein Gerät in Serie zu bauen?
Ich würde gern mal wissen was Interessierten das Wert wäre?
@Jens Martin
Haste denn ne Drehbank und ne Fräse zu Hause?
Hut ab, die Fotos sind echt ein Augenschmaus... Ich hätte interesse an einem fertigen Teil. Wenn Du interesse hast, schreib mir doch eine PM wegen dem Preis...
Oha, jetzt gehts los :-) Da müsste ich mal überlegen wie man das einfacher fertigen könnte, dann würde es erheblich billiger werden. Ich habe ja jetzt alle Aluteile extra überfräst um sie schön glatt zu bekommen, das kommt auf den Fotos nicht so raus, in echt glänzt es wie ein Spiegel. Die Führungen sind alle mit Moglice ausgegossen, das ist ein spezielles Material für solche Zwecke, sehr abriebfest und sehr glatt. Speziell das Drehgelenk klappt damit sehr gut, da stecken 10mm Wellen drin, die Führung wurde größere gebohrt und dann mit Moglice ausgegossen (durch ein kleine Loch oben). Louis
@L. Schreyer Nimm doch eloxierte Aluprofile, die du nur bohren musst. Das Normteilethema hatten wir ja schon und würde den Arbeitsaufwand auch stark reduzieren. Da ja auch eine ganze Anzahl Bastler solche Geräte brauchen, wäre, so denke ich, auch entsprechende Mengen absetzbar. Man müsste nur mal sehen was die Leute dafür ausgeben wollen. Die Grundplatte könnte z.B. auch aus MDF bestehen. Allerdings hab ich mal nach Mikrometermessschrauben gegooglet und mit 50 Euro geht das ganz schön ins Geld. So wie das Gerät im Moment ist würde ich etwa 300 Euro ansetzen und das ist eben leider kein Taschengeld. Bei 99 Euro/Gerät würden nach meiner Einschätzung die einem die Bude einrennen, aber ich befürchte das man das nicht realisieren kann. Übrigens kann man noch einige Verbesserungen vornehmen. Bei LPKF hab ich mal im Video gesehen das die eine transparente Folie zwischen Schablone und Platine gespannt haben. Mit einem Probedruck auf diese Folie kann man die Platine dann prima nachjustieren und der Aufwand hält sich da in Grenzen. Ich würde da gern noch weiter drüber diskutieren.
Man man man... Sieht echt Super aus!!! Wenn er auch so gut funktioniert wie er aussieht, ist das schon eine sehr gute sache...
Die Mikrometer kosten pro Stück 14 Euro, die könnte man aber auch durch normale Feingewindeschrauben ersetzen. Normteile ist klar, gibts fertig zu kaufen. Wellen auch. Die Bodenplatte sollte aber schon aus Metall sein, da man sonst die hintere Höhenverstellung nicht anständig festmachen kann. Die Aluplatte alleine kostet so um die 22 Euro. Eloxierte Profile gehen aber nicht, da man die Seiten ja noch bearbeiten muss, da ist die Eloxalschicht weg. Das ist auch das Problem, wenn man so etwas "für die Massen" baut, dann muss es eloxiert sein, d. h. man kann dann kein Automaten-Alu (AlCuMgPb) mehr nehmen, da sich das nicht eloxieren lässt. Da muss man auf Si-Alu umsteigen, was eklig zu bearbeiten ist. Aber ich habe momentan keine Zeit für die Fertigung weiterer Exemplare, da ich hart an der Fertigstellung meiner Elektronik arbeite, dafür ist das Teil ja schließlich gedacht. Ich habe hier einen Haufen Platinen liegen die bestückt werden wollen, wenn die alle fertig sind (und programmiert, geprüft, verpackt usw.) dann hätte ich wieder Luft, dürfte aber noch etwas dauern. Viele Projekte stehen da noch in der Warteschleife... Ich werde mal schauen ob ich die Zeichnungen fertig bekomme und poste sie hier mal, da packe ich dann Normteile rein, dann wirds einfacher für den, der es nachbauen möchte. Die eine odere andere verbesserung kommt noch dazu. Louis
@L. Schreyer >Die Mikrometer kosten pro Stück 14 Euro macht in der Summe 42Euro, also von 50 Euro nicht weit weg. Beschaffungskosten kämen ja auch noch dazu. >Die Bodenplatte sollte aber schon aus Metall sein, da man sonst die >hintere Höhenverstellung nicht anständig festmachen kann. Man kann auch konstruktiv die Kräfte auf eine größere Fläche verteilen und mit mehreren Durchgangsschrauben durch eine dicke Holzplatte (19mm) sollte das kein Problem darstellen. Auf eine Höhenverstellung kann man vielleicht ohnehin verzichten wenn man die Magnete mit Abstandhaltern kombiniert wie Lpkf das macht dann kann man Platinen von 0,5 bis 10mm plazieren und bedrucken. >Aber ich habe momentan keine Zeit für die Fertigung weiterer Exemplare, Haben sich denn welche gemeldet?
Siehe oben, es gibt da wohl Interessenten ;-) Eine Holzplatte würde wohl auch gehen, nur müsste das eine Multiplex-Platte oder so sein, kostet auch. Ohne Höhenverstellung wäre auch einfacher, da kommt dann nur ein Scharnier hin, das gibts evtl. fertig zu kaufen. Hast Du ein Bild von den LPKF-Teilen? Louis
Hallo, ich würde eher einen anderen Ansatz machen. Aus HKG bekommt man günstige Siebdruckgeräte, welche gut funktionieren (für gerahmt stencils). Wenn man nun einen Spannrahmen machen würde, da würden zwei (x2) Alu-Barren und 4 Silberstahlwellen reichen.
>HKG? Was ist das? Hongkong >Hast Du ein Bild von den LPKF-Teilen? http://www.lpkf.de/produkte/rapid-pcb-prototyping/smd-bestueckung/lotpastendruck/smt-schablonendrucker-zelprint.htm Weiter unten ist das erwähnte Video.
Danke, cooles Teil, obwohl ich das doch ein bisschen Oversized finde. Die Sache mit den Folien ist einfach, Overheadfolie zwischenlegen, klappt wirklich super und erlaubt eine genaue Kontrolle unter dem Mikroskop. Einfach mit Tesa an den Platinenhalter kleben. Ich habe so heute mal 3 Testprints gemacht, sehen echt klasse aus :-) Da ist nichts mehr verwischt, die Schablone ist blitzsauber nach dem Print, sonst ist da immer ein Rest Paste durch das Verschieben der Schablone geblieben. Bin sehr zufrieden. Weiss jemand woher man Gummirakel bekommt? Louis
>Weiss jemand woher man Gummirakel bekommt?
Wenn´s schnell gehen soll, hilft bestimmt auch der Siebdrucker um die
Ecke mit einem seiner Ersatzrakel aus.
Oder sind das andere Gummilippen ?
> Weiss jemand woher man Gummirakel bekommt?
Im Baumarkt, im Bereich "Fliesen selbst verlegen", gibt es Gummirakel
zum Auf- und Einbringen der Fugenmasse.
Weiss jemand woher man Gummirakel bekommt? Siebdruckbedarf: http://www.schmidt-siebdruckbedarf.de/ Ist der Erste den Google ausgespuckt hat. Evtl. gibts auch einen Anbieter im Nahbereich.
Der hat nur die Gummis, keine kompletten Handrakel, die gibts irgendwo nirgends zu kaufen. Momentan mache ich es mit Japanspachtel, nur zerkratzen die auf Dauer die Schablone. Weiss jemand welche Härte man da so nimmt bei Gummirakel? Louis
L. Schreyer schrieb: > Der hat nur die Gummis, keine kompletten Handrakel, Gibts doch an jeder Tankstelle, meist in Verbindung mit nem Eiskratzer. Sonst Handrakel und Rakelgummi suchen
http://www.pollin.de/shop/dt/NzcwOTk0OTk-/Werkstatt/Werkzeuge/Sonstiges/Abziehspachtel.html Oder beim Backzubehör, da gibts diese "Tortenspachtel" aus weichem Kunststoff
Shore-Härte weiß ich jetzt auch nicht, aber da würde ich mal den Profi fragen. Vermutlich sind 70° Shorehärte am geeignetsten. >Momentan mache ich es mit Japanspachtel, nur >zerkratzen die auf Dauer die Schablone. Wenn man die Ecken rund schleift hat man das Problem weniger. Aber gibts nicht, gibts nicht: http://cgi.ebay.de/Rakel-textilen-Siebdruck-30cm-Textildruck-Neu-/230547204047?pt=Druckmaschinen&hash=item35adaf27cf
Wuhaa, wo suche ich nur immer, habe da echt nur Mist gefunden. Zeigt Google bei jedem andere Ergebnisse an? Das Ebay-Teil sieht spitze aus, das müsste passen. Da säge ich eins durch und habe 2 :-) Bin mal gespannt wie das damit geht, danke für den Link! Louis
>Wuhaa, wo suche ich nur immer... Tip: Google-Bilder, das geht oft schneller. http://www.google.com/images?hl=de&source=imghp&biw=1024&bih=583&q=siebdruckrakel&btnG=Bilder+suchen&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= Und wenn du eine Inspiration von Schablonendruckern suchst?: http://www.google.com/images?hl=de&source=imghp&biw=1024&bih=583&q=schablonendrucker&btnG=Bilder+suchen&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= Stencilprinter geht auch.
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