Flash in msp430 F4xxx

Laila schrieb:
> wie oft darf man den MSP430F4xxx flashen bzw. earsen?
>
> es ist bestimmt eine definierte Zahl oder?

Das steht im Datenblatt im Abschnitt Flash Memory unter 
"Program/erase endurance".

Üblich sind Werte zwischen 10000 und 100000 mal, im Datenblatt des 
'543x steht beispielsweise mindestens 10^4 und typisch 10^5.

Laila schrieb:
> gibt es eine Idee oder trick mit dem man beliebig die flash Segmente
> überarbeiten darf?

Nein. Es ist ein Designfehler, wenn Flashspeicher zu oft beschrieben 
werden soll.

Untersuche, warum sooft Daten ins Flash geschrieben werden sollen und 
warum die nicht woanders gespeichert werden können.

Untersuche, ob es nicht z.B. genügt, die Daten im RAM zu puffern und bei 
Abschaltung des Systems im Flash zu sichern, das erfordert natürlich 
eine stabile Abschalteerkennung, aber die ist beim 
einfach-so-im-Flash-herumschreiben nicht minder wichtig.

Laila schrieb:
> gibt es eine Idee oder trick mit dem man beliebig die flash Segmente
> überarbeiten darf?

Leider nicht.
Aber TI hat reagiert und wird bald MSP430 Mikrocontroller im Sortiment 
haben, welche statt Flash auf FRAM Technologie basieren und damit 
praktisch beliebig oft beschreibbar sind. Die Typen heissen dann 
MSP430FRxxxx soweit ich gehört habe.
Samples sollen angeblich bald auch für die breite Masse zur Verfügung 
stehen.

Kommt halt immer auf den Zeithorizont des Projektes an. ;-)
Aber wenn Du es jetzt gleich brauchst, nimmst Du vielleicht besser ein 
externes EEPROM oder Flash mit mehr möglichen Schreibzyklen.

Naja, dafür ist Flash halt einfach nicht geeignet. Deswegen 
Designfehler.
Bau einen externen FRAM Chip in der passenden Größe an und gut. Oder 
halt Spannungseinbruch überwachen und daten aus dem RAM in den Flash 
sichern. Unerwartete Neustarte im Feld verhindert man durch sauberes 
Programmieren.

Laila schrieb:
> Der Nachteil des RAM-Speichers ist, dass die Daten bei einem
> unvorhergesehenen Neustart im Feld nicht mehr zuverlässig erhalten
> bleiben und bei Spannungseinbrüchen komplett verloren gehen.

Nein. Dann ist halt eine ausreichende Pufferung der Stromversorgung mit 
Kondensatoren, Goldcaps o.ä. erforderlich, und eine saubere Erkennung 
des Stromausfalls, so daß in diesem Fall die Daten aus dem RAM ins Flash 
kopiert werden können.

Damit wird die Flashschreibrate ganz erheblich reduziert, nämlich nur 
vor jeden Abschaltvorgang.

Alternativ könnte man ein externes explizit batteriegepuffertes seriell 
anzusteuerndes RAM oder eben ein FRAM verwenden.

Man könnte natürlich auch die Stromversorgung des MSP430 selbst puffern, 
so hoch ist dessen Stromverbrauch schließlich nicht.


Was ist das für ein System, bei dem im 5-Sekunden-Takt irgendwelche 
Sensordaten erfasst werden müssen und nur diese im Flash gespeichert 
werden sollen? Oder soll das eine Art Datenlogger sein?

In letzterem Falle bietet sich die Verwendung eines ausreichend großen 
externen Flash-Speichers wie z.B. einer SD-Karte an. Die wird dann halt 
allmählich gefüllt und hält aufgrund ihrer erheblich größeren 
Speicherkapazität länger durch als das Flash-ROM des MSP430.

Ein MSP430 lässt sich im entsprechenden Sleep-Modus über Monate mit 
einem Goldcap puffern. Den Sleep-Modus kann man ja bei Ausfall der 
Spannungsversorgung aktivieren. Somit kann das RAM durchaus zur 
Datenspeicherung verwendet werden. Selbst, wenn das RAM nur als 
Datencache verwendet wird und der Hauptspeicher das Flash ist, lassen 
sich die Schreibzyklen signifikant reduzieren.

Grüße,

Peter

Also, ohne die Architektur vom MSP zu kennen und ohne lange 
nachzudenken, würde ich das ungefähr so angehen:

1. die Daten werden n-fach in unterschiedlichen Blöcken abgelegt, so 
dass jeder Block nur 1/n Schreibzyklen abbekommt.
2. in jedem Block wird zusammen mit den Nutzdaten ein laufender Zähler 
abgelegt.
3. der Block mit dem höchsten Zähler enthält die letztgültigen Daten.
4. der Block mit dem niedrigsten Zähler wird vom neuen Datum 
überschrieben.

Natürlich musst Du weiterhin eine Brown-Out Erkennung und eine Prüfsumme 
implementieren.

Bei Deinem Auto funktionierts ja auch; da haben auch immer mehr Kombis 
kein EEPROM mehr...

Grüße,
  Stefan

Laila schrieb:
> Es handelt sich um ein Meßgerät, der Werte speichert bis ihn sein
> bezitzer besucht, es koönnte 2 bis 5 Jahre dauren bis es ausgelesen
> wird.

Das ist ein Datenlogger. Verwende eine SD-Karte, dann gibt es auch 
keine Probleme mit der Speicherkapazität.