Sensorsuche für ein Schnapsportionierer

danke!

kurze Frage noch zu dem Kapazitiven Sensor....

kann ich da eine Vorrichtung bauen und den Sensor "vor" den 
Schnapsspender hängen oder muss ich ein Lochrein bohren, und den Sensor 
drin verbauen (reinstecken)??

gruss danke

danke für deinen Sinnvollen Eintrag! Aber das bringt mich micht weiter 
in meinem Problem!!

danke gerd, aber mein lehrer möchte es so! Ich habe Ihm auch 
vorgeschlagen, dass man über die Anzahl gehen kann!
naja nun ist es halt so kann auch nix machen!

Was auch schonmal geklappt hat, um Flüssigkeiten (Schnaps) von Gasen 
(Luft) zu unterscheiden: Einen kleinen Temperatursensor (PT100 o.ä.) mit 
Konstantstrom beaufschlagen und den Temperaturanstieg beobachten. Bei 
Flüssigkeiten wird der Sensor gekühlt und die Temperatur ändert sich 
langsam/gar nicht, an Luft wird der Sensor schnell warm.

Funktioniert natürlich nur, wenn kein Luftzug herrscht, und kann nicht 
dauernd messen. Dafür halte ich die Messtechnik für simpler als bei 
einem kapazitiven Sensor.

Und ja, natürlich müsste der Sensor in Kontakt mit der Flüssigkeit 
stehen.

Für alte Experimente mit wassergekühlten Endstufen statt Kühlkörpern 
habe ich mir vor Jahrzehnten mal was gebastelt, bei dem ein 
Wassergefüllter Plastikschlauch als Lichtleiter wirkte. Solange er im 
Wasser war, war der Brechungsindex zwischen Schlauchinnerem und Äußerem 
praktisch gleich, also verließ das Licht den Lichtleiter, sobald das 
Kühlwasser verkocht war, wirkte der Lichtleiter als Lichtleiter und der 
Alarm ging los. Ganz simpel und hat bei klarem Wasser funktioniert.

Grüße,
  Stefan

Blöde Frage, aber wieso muss man bei so nem Portionierer messen wann er 
leer ist. Du stehst doch eh davor und drückst unten dein Glas dagegen. 
Da sieht man doch obs leer wird, oder?!

Auf Ideen kommen manche Leute....

nein ich werde den mechanismus ausbauen und den schnaps über eine pumpe 
förden. dann sehe ich nicht wieviel in einer flasche noch ist

Michael S. schrieb:
> nein ich werde den mechanismus ausbauen und den schnaps über eine pumpe
> förden. dann sehe ich nicht wieviel in einer flasche noch ist

Ja des is jetzt aber scho weng a Schmarrn,oder?
Jetzt mal ganz realistisch gesehen, was bringt Dir das?

"über eine Pumpe fördern".... hört sich ja an wie wenn Du in Deinem 
Vorgarten nach Schnaps bohrst....


1.
Warum willst Du denn bitteschön Schnaps aus ner Flasche pumpen?
dazu erstmal Flasche auf, Schlauch rein, Schlauch womöglich noch 
entlüften, und dann mit "Mechanismen" ne Abfüllerei zusammenstöpseln...

 ...also mit Flasche auf, Glas drunter und warten bis voll ist bin ich 
schneller, und merken, ob die Flasche leer is, tu ich damit allemal.

oder
2.
Du brennst soviel schwarz, dass Du Dir ne komplette Abfüllanlage 
selberbauen möchtest.

...dazu brauchst aber nen ganz schönen tagesausstoß damit sich das 
rentiert, wobei Du mich diesbezüglich auch nicht den Anschein machst, 
als hättest Du da jedwede Grundlagen, denn dann kämen auch solche Fragen 
nicht.

zu zweitens nochmal: Schwarzbrennen darfst übrigens nur nen halben 
Liter, und aufpassen, dass Du den Vorlauf gescheit abtrennst. Und mitm 
Nachlauf kannst Fenster putzen;)
und sollte es nicht schwarz sein solltest Du drauf achten, dass Deine 
Abfüllanlage auch geeicht ist.
Braucht aber ein bisschen bis jemand kommt, denn die Kollegen vom 
Eichamt haben die Auftragsbücher voll...;)

so, schei*e, schon wieder was für die Trolls....aaaaaah ;)

oszi40 schrieb:
> -Entweder Durchflussmenge +Zeit   messen z.B. 1l/min
> -oder kleines Schaufelrad mit Magneten und Hallsensor?
> -bei größeren Mengen http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserrad

Oder ne Tarawaage und Magnetventil...;)

Zwei Drähte in den Dosierer reinstecken?
Jede mir bekannte Schnaps-Sorte beinhaltet mindestens 20-80% Wasser, 
sollte also auch leitfähig sein.

Michael S. schrieb:
> Ich habe an eine Gabellichtschtanke gedacht, aber hier hat es wenig sinn
>
> :-)

Aber sicher doch.

Erstens gibt es Lichtschranken für durchsichtige Medien (z.b. Sick hat 
so einen Typ im Programm).
Zweitens kann man einfache Physik nutzen: Ein simple Laserdiode die das 
Gefäß durchstrahlt unter 5-10 Grad Winkel. Der Auftreffpunkt auf der 
gegenüberliegenden Seite ändert sich sich je nachdem ob Luft oder 
Flüssugkeit dazzwischen ist. Dei Glaswand stört da (fast) nicht.

Und falls hier nun wieder Aufschreie kommen wegen ach so gefährlicher 
Laserstrahlung: es reicht wirklich der kleinste (ca. 0,3 mW) Laser ,-)
Das ist gut handhabbar.

ich mal wieder schrieb:
> warum den Lichtschranken für durchsichtiges ??
>
> Kleine Schwimmkugel in die Flasche und wenn die kugel im Hals der
> Flasche ist und Lichschranke unterbricht flasche leer wie Trapatoni
> sagen würde

Nun, Trapatoni würde sagen:

"und wenn die Kugel im Hals der  Flasche ist und Lichtschranke 
unterbricht: Flasche habe fertig"

der Klassiker halt .-)

gerd schrieb:
> Warum dann nicht gleich sowas:
>
>
>
> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=27690;PROVID=1024

coole Idee aber kannst du mir mal dir funktionsweise erklären von dem 
ding??

danke

ich mal wieder schrieb:
> Jau der Lehrer scheint über müßiggang zu verfügen


Nein, der Bruder des Lehrers arbeitet im "Times Square"
Der Portionierer wird dort als Arbeitsmittel gebraucht.

An alle:
ich werde einen Kapazitiven Sensor benutzen.

ich danke allen usern die mir hier geholfen haben!!
und ich möchte mich bei den anderen entschuldigen, die gemeint haben, 
dass ich mich nichtmehr äussere. aber ich hatte heute morgen bis jetzt 
probleme mit meinem Internt! die kabel bw war schuld!

danke nochmal an alle bis dann

Da war damals kein Füllstandsensor drin. Eine Scheibenwasch- oder 
Aquarienpumpe wurde empfohlen. Das Programm passte sich dem mittleren IQ 
der Benutzer an, wenn zuviele "belohnt" wurden, wurde die Zeitgrenze 
verringert.

hallo ich habe da nochmal eine frage,
könnte mir jemand nochmal die funktionsweise eines Kapazitiven Sensors 
erläutern...bitte nicht wiki vorschlagen habe ich durch gelesen

danke

Michael S. schrieb:
> hallo ich habe da nochmal eine frage,
> könnte mir jemand nochmal die funktionsweise eines Kapazitiven Sensors
> erläutern...bitte nicht wiki vorschlagen habe ich durch gelesen
>
> danke

Der ändert die Kapazität je nachdem welches Medium sich im 
Einflussbereich des Messsensors befindet.
Je nach Typ kann der auszuwertende Ausgang auch eine lineare Spannung 
(oder je nachdem, nachzulesen im Datenblatt (entsprechende Kennlinie) 
ausgeben oder auch nur einen Schaltpegel nach zuvor definierten 
Kriterien.

Gruß, Sven

danke sven,
aber nur zur versändniss, wenn ich wie im bild (ganz ganz oben 1 
beitrag)
schnaps im spender habe, liefert er z.b. digital 1 wenn luft kommt, dann 
digital 0 habe ich das richig verstanden??

muss ich es dann noch "kalibrieren"? d.h.wenn ich das ding zusammen 
schraube, muss ich ihm dann sagen wenn es so ist(voll) dann ist es eine 
1 wenn es so ist (Luft-> leer) dann null??

danke für deine hilfe

Michael S. schrieb:
> danke sven,
> aber nur zur versändniss, wenn ich wie im bild (ganz ganz oben 1
> beitrag)
> schnaps im spender habe, liefert er z.b. digital 1 wenn luft kommt, dann
> digital 0 habe ich das richig verstanden??
>
> muss ich es dann noch "kalibrieren"? d.h.wenn ich das ding zusammen
> schraube, muss ich ihm dann sagen wenn es so ist(voll) dann ist es eine
> 1 wenn es so ist (Luft-> leer) dann null??
>
> danke für deine hilfe

Du neigst zu pauschalisieren;)
Such Dir doch einfach mal einen Typ raus, meinetwegen beim Claus oder 
der Angelika, und poste mal den Link dazu, dann können wir drüber reden.

Gruß, Sven

sorry aber das verstehe ich jetzt nicht
sind das user oder wie?

achso du meinst den typ von sensor oder wie??

http://www.rechner.de/de/suche/index.php?nummer=800735
das ist der sensor den ich habe

gk schrieb:
...
> Hoffentlich hast Du den obigen Sensor noch nicht bestellt.
thumbs up


Also wie auch immer, ich würd die optische Methode vorziehen, da kannst 
meiner Meinung nach noch am meisten dabei lernen!
V.a. hast auch gleich noch etwas mehr mech. Anforderungen an die 
Konstruktion!

Zu dem o.g. Sensor: Wie willst denn den in diesem windigen Portionierer 
befestigen?
Ein M10-er Gewinde reinschneiden?;)
Ich nenns mal ungünstig.....

hallo,
nein ich habe gedacht, dass ich ein Plexigalsrohr nehme, und vor das 
plexiglas rohr neinen Kapa. Sensor in einer halterung fest verankere.
auf das plexiglasrohr würde ich den Schnapsspender setzten (nätürlich 
den mechanismus ausgebaut).
ich will nur ein schanpsspender verwenden, da es am einfachsten ist, 
wenn man die flasche wechslen muss die sind immer dicht :-)

aber ich habe nur gute sachen über den Kapa.Sensor gelesen, und über all 
wird ein Kapa.Sensor empfohlen. aber wieso hier nicht??

gruss

Michael S. schrieb:
> hallo,
> nein ich habe gedacht, dass ich ein Plexigalsrohr nehme, und vor das
> plexiglas rohr neinen Kapa. Sensor in einer halterung fest verankere.
> auf das plexiglasrohr würde ich den Schnapsspender setzten (nätürlich
> den mechanismus ausgebaut).
> ich will nur ein schanpsspender verwenden, da es am einfachsten ist,
> wenn man die flasche wechslen muss die sind immer dicht :-)
>
> aber ich habe nur gute sachen über den Kapa.Sensor gelesen, und über all
> wird ein Kapa.Sensor empfohlen. aber wieso hier nicht??
>
> gruss

Im Endeffekt kannst Du´s machen wie Du willst, aber solltest Dir davor 
schon im klaren sein, welche Funktionsweise dahintersteckt, und es auch 
noch verstehen, denn sonst kann auch schnell das böse erwachen kommen...


Eine Frage bitte, hab ich dich schon mal gefragt, aber keine Antwort 
bekommen.
Warum bitte braucht man(n) denn sowas eigentlich? Also wie kommt Dein 
"Lehrer" da drauf??

Gruß, Sven

ich binauf dem sofa gesessen mit meiner freundin.
wir wollten caipi trinken waren aber zufaul um uns einen zu machen!
dann kam mir die idee, da ich eh ein semesterprojekt machen muss (2sem.)
dann bin ich zu meinem lehrer (prof.) und habe es ihm vorgeschlagen!
er wahr begeistert.
aber nach und nach hat er noch vorderungen gestellt das muss so gehen 
das so usw.
und jetzt bin ich hier habe einige firmen angeschieben, die ich 
unterstützen. desahlb muss ich verbauen was mein prof sagt, und das was 
ich habe / bzw. bekomme.

aber denkst du das das geht @ sven? und was meinst du mit

...denn sonst kann auch schnell das böse erwachen kommen...

aber danke für deine beiträge!
gruss

Michael S. schrieb:
> ich binauf dem sofa gesessen mit meiner freundin.
> wir wollten caipi trinken waren aber zufaul um uns einen zu machen!
> dann kam mir die idee, da ich eh ein semesterprojekt machen muss (2sem.)
> dann bin ich zu meinem lehrer (prof.) und habe es ihm vorgeschlagen!
> er wahr begeistert.
> aber nach und nach hat er noch vorderungen gestellt das muss so gehen
> das so usw.
> und jetzt bin ich hier habe einige firmen angeschieben, die ich
> unterstützen. desahlb muss ich verbauen was mein prof sagt, und das was
> ich habe / bzw. bekomme.
>
> aber denkst du das das geht @ sven? und was meinst du mit
>
> ...denn sonst kann auch schnell das böse erwachen kommen...
>
> aber danke für deine beiträge!
> gruss

achso...das sind mal Ideen;)

Na ich mein halt bevor Du Sachen bestellst,erstell Dir erstmal ein 
Konzept über die Funktionsweise der einzelnen Baugruppen und wie Du 
deren Daten verarbeitest bzw. verarbeiten kannst!
Was hängt dann an der Verarbeitung dran nach dem Sensor? µC+Display/ 
Warnung (optisch/akustisch)/ einfach ein Lämpchen etc....
Stell doch mal Dein Konzept hier vor, dann kommen einem vielleicht noch 
etwaige Vorschläge diesbezüglich!

Gruß, Sven

kann hier eine Art Ablaufplan einfügen kein problem...:-)
das ganze möchte ich über eine SPS steuern

Michael S. schrieb:
> kann hier eine Art Ablaufplan einfügen kein problem...:-)
> das ganze möchte ich über eine SPS steuern

Dafür würd auch ein µC reichen, sparst Dir einiges an Größe;)
Mir fällt spontan ein, das wäre doch was fürs pollin-Net-IO, dann gehst 
über Netzwerk an die Steuerung ran und Rechnerseitig machst das 
einfachstenweise mit profilab. Damit kannst dir sogar ohne Aufwand ne 
GUI erstellen, also fertige .exe und schon hast es. Das wär die 
ausführliche.
Brauchst einfacheres, dann einfach nen Mega8 oder so und ein Display 
ran, incl Ansteuerung/Auswertung der Sensoren/Aktoren.

Hoffe helfen zu können....