Guten Abend. Bevor ihr jetzt sagt, "Was soll denn dieser Schwachsinn?". Ich bin 20 Jahre alt und komme aus Düsseldorf. Nächstes Jahr fange ich mit einer Ausbildung zum Elektroniker an und habe das Ziel, nachher staatlich geprüfter Techniker zu werden. Vorkenntnisse habe ich noch keine in der Elektrotechnik, sie fasziniert mich sehr, jedoch verstehe ich die ganzen Vorgänge etc. noch garnicht. Meine Frage ist, kann ich später mit angeeigneten Wissen, eine Art Ironman-Anzug bauen (aus dem Film versteht sich). Mir geht es nicht darum, irgendwelche Waffen oder sonstige Sachen einzubauen, mir würde es schon reichen wenn ich beispielsweise ein Konstrukt, angepasst an meinen Arm (so wie ein Skelett) herstellen könnte, welches bei bestimmten Impulsen/Sensoren/kA (wie gesagt, keinen Schimmer) die Finger bewegt oder das Handgelenk. Lauter solcher Spielchen eben. Oder zum Beispiel Liegestütze ohne Kraftaufwand meinerseits (extremes Beispiel). Ist soetwas in irgendeiner Form alleine später realisierbar, ohne ein 100-Mann Team und 100.000e Euro? Ich habe etwas von Robotik gelesen, da fängt man mit einem ASURA oder sowas an, aber ich brauche wie gesagt erstmal Grundlagen, die mir hoffentlich durch die Ausbildung vermittelt werden. Vielleicht gibt es ja jemanden der mir helfen kann und ihr haltet mich nicht für einen Spinner. :) Viele Grüße, Simon
@ Simon Keineahnung (ironman-ideologe) >Bevor ihr jetzt sagt, "Was soll denn dieser Schwachsinn?". Aha. > Ich bin 20 >Jahre alt und komme aus Düsseldorf. Wir tolerieren hier JEDE Randgruppe. >Elektrotechnik, sie fasziniert mich sehr, jedoch verstehe ich die ganzen >Vorgänge etc. noch garnicht. Also optimal qualifiziert. >oder das Handgelenk. Lauter solcher Spielchen eben. Oder zum Beispiel >Liegestütze ohne Kraftaufwand meinerseits (extremes Beispiel). Hmm, kann ich auch. Ich mach schlicht KEINE Liegestütze ;-) >Ist soetwas in irgendeiner Form alleine später realisierbar, ohne ein >100-Mann Team und 100.000e Euro? Nö. Genausowenig wie es den Weihnachtsmann und das A-Team gibt. >Ich habe etwas von Robotik gelesen, da fängt man mit einem ASURA oder >sowas an, aber ich brauche wie gesagt erstmal Grundlagen, die mir >hoffentlich durch die Ausbildung vermittelt werden. Da kannst du lange hoffen. Selbst ein STUDIUM von Mechatronik oder was ähnlichem wird dir nur wenige Grundlagen vermitteln, da ist Selbststudium angesagt. Und das dauert seine Zeit. >Vielleicht gibt es ja jemanden der mir helfen kann Dein Hausarzt, Drogendealer oder Videothek mit SciFi-Abteilung. > und ihr haltet mich nicht für einen Spinner. :) NEIN! Wo denkst du hin . . . Paging Dr. Greenthumb
Schlicht am Energieproblem dürfte jeder Anzug dieser Art scheitern.
Juri Parallelowitsch schrieb: > Schlicht am Energieproblem dürfte jeder Anzug dieser Art scheitern. Nö, er könnte ja immer ein Dieselgenerator hinter sich herziehen. ;)
Sprachs und verkündete der Hüter und Bewahrer der Bildformate und der Wikis: Spulen/Tranformatoren (und noch einiges mehr), Amen. @ Simon Keineahnung Natürlich kannst du das so machen, aber nicht heute und nicht morgen weil die Technologie noch gar nicht existiert. Vor allem große Energie in einem kleinem Aggregat bereit zu halten dürfte das größte Problem sein. Viel Spaß beim forschen.
Google einfach mal nach "Exoskelett", da findest du genug dazu :)
Was helfen dem guten Menschen Nacktbilder von Hummern und Taschenkrabben?
Regel Nummer 1 in diesem Forum: Höre nicht (zu sehr) auf Falk Brunner. Er hat fachlich (zumindest dem Anschein nach) zwar durchaus etwas drauf, schreibt hier aber primär, um fachlich (seinerseits gefühlt) schlechtere Personen niederzumachen und seine (seinerseits gefühlte) Überlegenheit zu demonstrieren. Konstruktive Diskussion ist da defintiv nicht drin. Was den Rest angeht: Das liegt drin. Schau mal beispielsweise auf DMAX "Die Modellbauer" oder auf roboternetz.de . Leute mit viel Geduld, viel Interesse, viel Zeit und auch etwas Budget bauen da teilweise unglaubliche Dinge. Die Ausbildung wird dir diesbezüglich aber nicht mehr als eine gewisse Basis bieten. Alles andere musst du dir in unzähligen Abenden als Hobbybastler aneignen. (Mit dem Tutorial auf mikrocontroller.net kannst du aber z.B. genau heute beginnen.)
Moin, http://www.trendsderzukunft.de/das-rex-exoskelett-neue-hoffnung-fuer-querschnittsgelaehmte/2010/07/20/ ist doch schon mal ein guter Anfang ... Grüße Marc
P. M. schrieb: > Regel Nummer 1 in diesem Forum: Höre nicht (zu sehr) auf Falk Brunner. > Er hat fachlich (zumindest dem Anschein nach) zwar durchaus etwas drauf, > schreibt hier aber primär, um fachlich (seinerseits gefühlt) schlechtere > Personen niederzumachen und seine (seinerseits gefühlte) Überlegenheit > zu demonstrieren. Konstruktive Diskussion ist da defintiv nicht drin. Bla bla bla... wie sehr sich doch die Wahrnehmungen von Menschen unterscheiden. Also mir hat Falk Brunner schon mehrere male völlig uneigennützig und konstruktiv bei der Lösung von Problemen geholfen - und das ohne irgendwelche abfälligen Kommentare oder so - ganz sachlich. Ich würde hier eher sagen: "Höre nicht zu sehr auf P.M.". > Was den Rest angeht: Das liegt drin. Schau mal beispielsweise auf DMAX > "Die Modellbauer" oder auf roboternetz.de . Leute mit viel Geduld, viel > Interesse, viel Zeit und auch etwas Budget bauen da teilweise > unglaubliche Dinge. Die Ausbildung wird dir diesbezüglich aber nicht > mehr als eine gewisse Basis bieten. Alles andere musst du dir in > unzähligen Abenden als Hobbybastler aneignen. (Mit dem Tutorial auf > mikrocontroller.net kannst du aber z.B. genau heute beginnen.) Hobby-Bastler mit beeindruckenden "Basteleien" hin oder her... dazu gehören die meisten von uns ja auch und ja, da entstehen teilweise beeindruckende Resultate, aber bitte: Ein Iron-Man Anzug?! Was meiner Ansicht nach (mit genannten Mitteln) machbar ist: Ein Anzug, der so (oder ähnlich) aussieht wie der aus Iron-Man. Mit zahlreichen weißen LEDs etc. Was nicht machbar ist: Eine irgendwie geartete automatische Kraftverstärkung und JARVIS natürlich auch nicht Wenn du ernsthaft Spaß an sowas hast, dann bewerbe dich doch bei Otto Bock (High-Tech Protesen) oder Rhein Metall Defence (die arbeiten bestimmt auch an etwas ähnlichem). Viele Grüße, Alex
@Simon Keineahnung Lass Dich nicht entmutigen. Die Selbsteinschätzung nichts zu wissen ist schonmal ein guter Ansatz, darauf kann man aufbauen und ist mir persönlich 100mal sympathischer als die überselbstbewußte Fraktion. Wenn man bereit ist die Opfer die es verlangt zu erbringen kann man vieles Bewirken. Die Opfer sind Zeit, Energie und Geld. Du wirst Dir viel Wissen aneignen müssen. Elektrotechnik, Elektronik, Mechanik, Werkstoffkunde, Metallurgie, Biologie ... Einige Fertigkeiten und Investitionen in Werkzeuge werden auch notwendig werden. Mit € 2,50 wird das nix, plane mal so überschlägig 250000 bis 500000 Euro ein für den Anfang ... wenns günstiger wird, prima. Im Alleingang kannst Du da locker 15 Jahre Entwicklungsarbeit einplanen, eher das doppelte. Helfen wird man Dir hier vermutlich in Detailfragen, bestimmte Programmteile, Schaltungsteile etc.. Aber das Gesamtprojekt wirst Du alleine stemmen müssen. Ja, die Energiespeicherung ist eines der großen Probleme bei der Geschichte, aber die Entwicklung in dem Bereich geht auch weiter und in einigen Jahren oder Jahrzehnten wird man da auch weiter sein als heute. PS: Es wird immer Leute geben die Dir sagen werden "das geht nicht" weil sie es selber nicht können.
Von einem Japanischem Professor stammt dieses Teil: Robot Suit HAL http://www.cyberdyne.jp/english/robotsuithal/index.html "HAL" is expected to be applied in various fields such as ... heavy labour support at factories, and rescue support at disaster sites, as well as in the entertainment field. Zumindestens hab ich in einem Video gesehen, dass man damit 20kg mühelos heben und halten kann. Um nochmal auf den Selbstbau zurückzukommen, da stecken mehrere Jahre mit einem mehrköpfigen Universitätsteam dahinter. Also wenn du die nächsten 10 Jahre an den Wochenenden nichts vorhast... Leistungselektronik, Regelungstechnik, nebenbei seine eigenen Elektromotoren bauen, Mechanik, dann noch die Aufbereitung der Nervensignale... Mannjahrzehnte...(dafür wirds dann aber billiger, dann sollte der Anzug keine 5000€ kosten.) MfG, argentan
Simon Keineahnung schrieb: >Nächstes Jahr fange ich mit einer Ausbildung zum >Elektroniker an und habe das Ziel, nachher staatlich >geprüfter Techniker zu werden. Mach erst mal das. Um überhaupt etwas Grundlagen und ein Gefühl für die Technik zu bekommen. Und wenn du danach auch noch ein Studium überlegst: Mancher Professor aus der Physik läßt sich gerne schon mal auf abgefahrene Ideen ein, rein nebenbei zur Diskussion, das sind oft auch nur interessierte Menschen. Grüße nach Düsseldorf.
> Meine Frage ist, kann ich später mit angeeigneten Wissen, eine Art > Ironman-Anzug bauen Als erstes Projekt könntest Du Dir ja mal Funktionswäsche aussuchen. Kampfwertgesteigerte Gürtel haben sehr gute Marktchancen, besonders auch in Schwellenländern !
Oder auch hier Raytheon XOS2 Exoskelett http://www.cnn.com/video/#/video/tech/2007/11/27/yeates.ut.robo.soldier.ksl
Simon Keineahnung schrieb: > Meine Frage ist, kann ich später mit angeeigneten Wissen, eine Art > Ironman-Anzug bauen (aus dem Film versteht sich). Weder kenne ich den Ironman noch den dazugehörigen Film. > mir würde es schon reichen wenn ich beispielsweise ein Konstrukt, > angepasst an meinen Arm (so wie ein Skelett) herstellen könnte, > welches bei bestimmten Impulsen/Sensoren/kA (wie gesagt, keinen > Schimmer) die Finger bewegt oder das Handgelenk. Das fingerbewegende Konstrukt sollte bereits als Muskulatur gottgegeben bei Dir vorhanden sein, der entsprechende Impulsgeber sitzt zwischen den Ohren. > Vielleicht gibt es ja jemanden der mir helfen kann und ihr haltet mich > nicht für einen Spinner. :) Naja, wenn es Eisenmann-mäßig aussehen soll, empfehle ich, in Anlehnung an kanadische Vorreiter in dieser Technologie, die Verwendung von fünf Rollen Alufolie und etwas Tixo. Siehe Bild (c. myworthlessopinion.com). > Viele Grüße, > Simon Viel Spaß, Iwan
Clemens R. schrieb: > http://www.youtube.com/watch?v=mO0xNI3xpmE Jojo, Raytheon, immer wieder lustig: "Der Fokus liegt auf Einsatz im Gefecht oder beim Heben schwerer Lasten auf dem Schlachtfeld." Stell' ich mir ja auch ungeheuer flexibel vor, mit diesem "filigranem" Schleppkabel im Feldeinsatz herumzufuhrwerken. Nebst tauglichem Rucksackreaktor (der wahrscheinlich auch nicht gerade ein Leichtgewicht sein wird) eher unbrauchbar. Wenn Du mit dem Teil unterwegs bist und die Energiezufuhr gekappt wird bist du wahrscheinlich schon 20 Mal erschossen worden, ehe Du den (dann eher hinderlichen) Anzug abgelegt hast. Und alleine zum zitierten Verladen von Munition und Versorgungsrationen dürfte "Menschenmaterial" wohl immer billiger bleiben. Kostet ja nix, im Konfliktfall. Zivil wäre sowas (inklusive Nabelschnur) sicher sinnvoll einsetzbar, allerdings ist dafür wohl kein Geld da. Für den Traum des Uebersoldiers jedoch werden Mittel ohne Ende bereitgestellt.
@Axel B. (argentan) >http://www.cyberdyne.jp/english/robotsuithal/index.html Nette Spielerei, typisch Japaner. >"HAL" is expected to be applied in various fields such as ... heavy >labour support at factories, Käse, eine "normale" Automatisierung wie sie heute Standard ist ist 100mal billiger und heute schon machbar. Irgendwelche schweren Lasten schleppte heute keiner mehr in neuen Fabriken. Und in den alten in der 3. Welt interessiert es keinen (der Entscheidungsträger). > and rescue support at disaster sites, as Naja, schöne Theorie. >well as in the entertainment field. DAS glaub ich sofort ;-) Man schaue sich die japanischen Quiz- und Unterhaltungsshows an. >Zumindestens hab ich in einem Video gesehen, dass man damit 20kg mühelos >heben und halten kann. Kann ich auch ohne Anzug. ;-) >mit einem mehrköpfigen Universitätsteam dahinter. Also wenn du die >nächsten 10 Jahre an den Wochenenden nichts vorhast... ;-) >Nervensignale... Mannjahrzehnte...(dafür wirds dann aber billiger, dann >sollte der Anzug keine 5000€ kosten.) [ ] Du weißt, was Entwicklung und Prototypen kosten. VIELLEICHT in der Serienproduktion könnte man dann 5000 EUR Herstellungskosten erreichen. Der Prototyp kostet loker das Hundertfache, alle Arbeits - und Materialkosten eingerechnet. MFG Falk
Dave B. schrieb: > Raytheon XOS2 Exoskelett > http://www.cnn.com/video/#/video/tech/2007/11/27/y... So etwas zu bauen halte ich für weniger schwierig. Aber so einem Teil eine gewisse Kontrolle zu verleihen, ist schon etwas schwierig. Wenn ich demnächst mal etwas mehr Platz habe, wollten wir eh Nr. 5 nachbauen. Aber schon da rechne ich mit rund 20-30k für ein reines Fun-Projekt. Und wir sind 6 Leute, Elektrotechniker, Informatiker, Sensoriker und Maschinenbauer.
Axel B. schrieb: > Von einem Japanischem Professor stammt dieses Teil: > > Robot Suit HAL > > http://www.cyberdyne.jp/english/robotsuithal/index.html > > > "HAL" is expected to be applied in various fields such as ... heavy > labour support at factories, and rescue support at disaster sites, as > well as in the entertainment field. Der soll demnächst in Serie gehen. Er soll dann die 2-10fache Körperkraft leisten können. Betrieb um die 5 Stunden möglich. Einsatzgebiet: Behinderte, Fabriken, etc. Mit Know-How und Geld ist alles möglich :)
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