Hallo Elektronik-Fachleute !
Brauche funktionierende Schaltung zur Spannungsüberwachung eines
Li-Ion-Akkus 7,2V für Fahrradbeleuchtung (Halogen-Scheinwerfer)
techn. Parameter :
- Anzeige bei Akkuspannung 6,5 ... 6,0V (gelb)
- Anzeige bei Akkuspannung kleiner 6.0V (rot)
Prinzip müsste ein Fensterkomparator sein.
folgende Bauteile sind vorhanden und möchte ich nutzen:
- 2 LM 258
- 2 LM 285-2,5V
Ich habe die Schaltung von hedie "modifiziert" ... und hoffe sie
funktioniert auch (siehe Anhang)
wozu dient R6 und R7 ?
Brauche fachmännischen Rat, bin mehr im Starkstrom zu Hause (gelernt.
E-Monteur)
Gruss und vielen Dank im Voraus
Horst
Horst Schröder schrieb:> wozu dient R6 und R7 ?
Ich vermute mal daß vorher ein echter Komparator verwendet wurde (LM393
oder 339). Der benötigt einen Pull-up Widerstand und erreicht damit
sowohl UBat als auch ca Masse-potential (0,2V).
Bei Deinen Operationsverstärkern kannst Du jetzt wählen:
- Läßt Du die Pull-ups drin dann erreicht der 258 als Low-Pegel nicht
unter ca 0,8V.
- Entfernst Du sie ist der High-Pegel maximal UBat - 1V.
Ob und wie sich das auf die Schaltung auswirkt darfst Du selber
herausfinden.
Gruß Anja
Hallo Anja !
Deine Vermutung ist richtig. Es wurde ein LM 339 verwendet.
Ich habe mich noch mal über Unterschiede zwischen Opamps und
Komparatoren belesen (Ausgangsbeschaltung)und werde einen LM 239
verwenden.
Danke Horst
> Ich habe die Schaltung von hedie
Die sollte bei richtigem Aufbau funktionieren.
Aber man kann sie vereinfachen so daß du mit weniger Bauteilen
auskommst.
|
360R
|
LED rot
IC2a |
\ |
>-------+
/ |
|
360R
|
LED gelb
IC2b |
\ |
>-------+
/
und den ganzen Rest rechts weglassen.
Hallo MaWin !
Danke für den Hinweis. Die Polung der Led´s ist mir nicht ganz klar.
Besteht die Möglichkeit eine Duo-Led rot/gelb zu nutzen.
Habe welche mit gemeinsamer Anode oder Kathode.
Gruss
Horst
> Die Polung der Led´s ist mir nicht ganz klar.
Plus ist oben.
> Besteht die Möglichkeit eine Duo-Led rot/gelb zu nutzen.
Nur durch Umbau der Schaltung,
immerhin gleich viele Bauteile.
Hallo !
Habe die Schaltung nach Euren Empfehlungen geändert und hoffe es geht in
die richtige Richtung.(siehe Anhang)
Brauche noch Eure fachmännische Begutachtung und Unterstützung oder
vielleicht eine IC-Experimentierplatine.
Gruss
Horst
Du brauchst keinen Transsitor.
Für die Duo-LED reicht ein 360R Widerstand am gemeinsamen Anschluss nach
plus, weil ja nie beide zusammen leuchten sollen.
Da die gelbe LED auch leuchten würde wenn die rote LED leuchten soll,
kommt aber ein Widerstand vom Ausgang des IC2b an einen Eingang des IC2a
um dessen gefühlte Eingangsspannungsverhältnisse so zu ändern, daß er
dann die gelbe LED ausschaltet.
Habe die Schaltung nach meinem Verständnis geändert, waren auch noch
andere Fehler drin (invert. Komparator).
- um IC 2A abzuschalten, müsste sich der Spannungsabfall an R5 wieder
vergrössern über 2,5V ?
- R7 an den nichtinvert. Eingang von IC 2A würde doch aber wie R5||R7
bedeuten, weil bei Uakku < 6V Ausgangsspannung IC2B = -Ub, ergo
kleiner Gesamtwiderstand -> noch kleinerer Spannungsabfall ?
- R7 an invert. Eingang ändert doch Referenzspg. für beide Schaltpunkte
?
Brauche bitte nochmal Eure Hilfe.
Danke !
Horst
Du hast die Schaltung so gezeichnet, wie ich sie mir gedacht habe.
Passt.
Daß R7 den Spannungsteiler R5/R4 beeinflusst, in beiden Richtungen, ist
richtig und muss beim jsutieren von R4 halt eingerechnet werden.
Aber richtig, da IC2b die rote LED einschaltet in dem er den Ausgang
gegen Masse schaltet, beeinflusst er den Eingang des IC2a in negativer
Richtung, und dafür ist der Eingang, der die zu niedrige Spannung
detektieren soll, ungeeignet, es müsste der andere sein, der an der
Referenzspannung liegt, doch der liegt fest.
Also müsste man die LED einschalten durch positive Spannung (gemeinsame
Kathode gegen Masse) und das können die open collector Komparatoren
nicht, man müsste wieder zum OpAmp LM258 greifen.
Mit gleich vielen Bauteilen fällt mir nicht ein, wie es sonst gehen
soll. Mit mehr Bauteilen kann man die Referenzspannung von IC1 an IC2a
über einen Widerstand (recykelter R7) führen, und an Stelle von R7 eine
Diode 1N4148 am Ende dieses Widerstandes, also dem + Eingang des
Komparators, zum Ausgang von IC2b.
Das wäre dann leider ein Bauteil mehr.
Aber das kann man an anderer Stelle einsparen, da nun ja nicht mehr der
Eingang am Poti beeinflusst wird:
plus
|
R2
|
+-- IC2b+
|
R4
|
+-- IC2a+
|
R5
|
Masse
und wir haben das Bauteil wieder eingespart.
Mit einem TS103/TL103 wären aber noch weniger nötig.
> Brauche bitte nochmal Eure Hilfe.>> Danke !>> Horst
Damit kannst du dann ja wieder zurück zum ELKO-Forum gehen und dort
nochmal das gleiche fragen....
Hallo MaWin !
Habe ich Deine Ideen richtig umgesetzt, ich sehe leider nicht mehr
durch.
Vielleicht baue ich doch ein Relais ein, das die gelbe Led abschaltet.
War ein Scherz, nehme vielleicht die 2-Led-Variante, wenn die
funktioniert.
Gruss
Horst
Fast richtig, Rneu stellt die Verbindung nach - zu IC2A dar, nicht an +
.
Allerdings hast du BEIDE Varianten zusammen umgesetzt, die eine die nur
mit LEDs nach Masse funktioniert, und gleichzeitig die andere die nach
wie vor die LEDs nach Plus gehen lässt und mit Komparatoren
funktioniert.
Für eine musst du dich entscheiden...
Leg also die LEDs wieder nach Plus.
Hoffe nun, dass der Schaltplan richtig ist.
Frage : - IC1 ist doch schon mit IC2A- direkt verbunden ?
- alle beide Opamps arbeiten als nichtinvert. Komparatoren,
richtig (LM 258)?
> Frage : - IC1 ist doch schon mit IC2A- direkt verbunden ?
Die Verbindung muss man natürlich ternnen, siehe korrigiertes Bild.
> - alle beide Opamps arbeiten als nichtinvert. Komparatoren, richtig (LM
258)?
Sie arbeiten als Komparatoren.
Nichtinvertierend sagt man eingentlich nicht.
> Wie funktioniert die R6-D2-Verknüpfung an IC2A- eigentlich ?
So lange die rote LED aus ist also IC2B inaktiv
sperrt die Diode, ist also als ob sie nicht da wäre sondern offen,
also bekommt IC2A die Referenzspannung an den - Eingang
unverändert trotz der 10k weil praktisch kein Strom fliesst.
Wird die rote LED aktiv, zieht der Ausgang von IC2B über die Diode
den - Eingang von IC2A richtung Masse, macht also die
Vergleichsspannung so klein, daß die gelbe LED wieder aus geht.
Nun fliesst Strom über die 10k, von 2.5V über 0.7V Diode an 0.4V
Ausgang IC2B, bleiben also 1.4V über 10k = 140uA, was ok ist,
die Referenzspannung wird nicht zu sehr belastet, die Diode und
der Ausgang von IC2B auch nicht und der - Eingang von IC2A liegt
an 1.1V was wenig genug ist damit die LED aus geht.
Hi Zusammen,
die Schaltung ist wunderbar wird ihren dienst auch tun, sie wird nach
Abgleich die Spannungen anzeigen.
ABER:
Der Ladezustand eines Lithiumakkus hat exakt nichts mit der SOannung zu
tun, der Verlauf der Spannung ist äußerst flach, bis er schlagartig
zusammenbricht. Da zeigt dir die Schaltung genau das an was du an der
Lampe eh siehst => Der Akku ist alle.
Zudem benötigt die Schaltung durch die ganzen Spannungsteiler nicht
unerheblich Strom.
Wenn du so was ordentlich realisiern möchtest schau dich bei TI nach BQ
Bausteinen um
Jochen
Hallo Jochen !
Zur Erläuterung meiner Anzeige : Es soll nur an das Laden erinnert
werden.
Nach meinen Recherchen sollte ein Li-Ionen-Akku optimal bis 6,0V
entladen
werden. Mein Akku hat eine interne Schutzschaltung, die eine
Tiefentladung
unter 5,5V durch Abschalten verhindert. Vielleicht werde ich noch die
An-
zeigespannungen ändern. Fahrradbeleuchtung wurde erst mit Bleigelakku
be-
trieben.
Horst
Li-Ion-Akkuw__chter.png
(9,3 KB)
