Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LM386 - Sound bricht ständig ab


von Hannes E. (k1ngarthur) Benutzerseite


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Hallo,

ich habe einen LM386 wie im Anhang zu sehen aufgebaut.
Angeschlossen wird ein handelsüblicher MP3-Player (mit 3,55 Mono-Klinke)

Am frequenzgenerator funktioniert der LM auch gut.
Schließe ich den MP3-Player an, funktioniert er erstmal nicht.
Ich hab dann ein wenig mit dem Eingangswiderständen experimentiert:

Eingangswiderstand ~25 Ohm (R parallel zu R35) = keine Änderung
Eingangswiderstand ~5,5 kOhm (R in Reihe vor R35) = s.u.
Eingangswiderstand ~10,5 kOhm (R in Reihe vor R35) = keine Änderung

Bei der zweiten Variante mit 5,5 kOhm spielt er zwar nen Sound ab. aber 
leise und der Sound bricht immer wieder ab, als wenn die 
Spannungsversorgung einkicken würde. Diese bleibt aber konstant.

Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Lothar Miller schrieb:
> Mach mal einen Kondensator (1..10uF) zwischen Pin 1 vom AudioIn und den
> Verstärkereingang.
So etwa wie im Anhang...

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Hannes E. schrieb:
> Am frequenzgenerator funktioniert der LM auch gut.
> Schließe ich den MP3-Player an, funktioniert er erstmal nicht.
> Ich hab dann ein wenig mit dem Eingangswiderständen experimentiert:
Mach mal einen Kondensator (1..10uF) zwischen Pin 1 vom AudioIn und den
Verstärkereingang. Und lass den R35 vorerst einfach mal raus...

> Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?
Evtl. ist die Ausgangsstufe vom MP3-Player nicht ganz
gleichspannungsfrei. Der Kondensator würde das richten...

von mhh (Gast)


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Setze außerdem einen Tiefpass vor den Verstärkerausgang. Die meisten MP3 
Player liefern auch Digitaldreck am Ausgang, woran sich der Kopfhörer 
nicht stört. Der Verstärker aber schon...

von Hannes E. (k1ngarthur) Benutzerseite


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@mhh:
für welche frequenz oder mit welchen bauteilwerten?


@Lothar Miller: Hab das mal umgesetzt.
Jetzt funktioniert die Verstärkung einwandfrei.
Nur leider wird das Lied dann nach ner Sekunde schnell leiser, bis man 
es nicht mehr hört. Danach wird es dann wieder lauter und das ganze 
begintn von neuem. Hört sich an, alls wenn man ein 1Hz Sinussignal als 
Spannungsversorgung benutzen würde. Benutze 5V DC

von mhh (Gast)


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Hannes E. schrieb:
> für welche frequenz oder mit welchen bauteilwerten?

Ab so 15 kHz, als RC Glied.

-- R-------
      |
      C
      |
-----------

Den Spannungsteiler zur Pegelanpassung vor das RC Glied setzen.

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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In der Schaltung hat das Teil einen Gain von 50. Also bei 1Veff am 
Eingang schon 50Veff am Ausgang (oder eben nicht).
Der übersteuert sicher ganz gut.

von Hannes E. (k1ngarthur) Benutzerseite


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> Der übersteuert sicher ganz gut.
Das ist ja erstmal nicht das Problem

> Ab so 15 kHz, als RC Glied.
Hab das mal aufgebaut.
bringt leider nix. Das Lied geht trotzdem immer wieder an-aus-an-aus 
(bzw. die Lautstärke).
Der MP3-Player funktioniert aber. Hab's mit Kopfhöhrern und nem 
kommerziellen Verstärker probiert.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Hannes E. schrieb:
> Nur leider wird das Lied dann nach ner Sekunde schnell leiser
Dann mach jetzt noch einen Widerstand vom +Eingang (Pin 3) des LM386 
nach Masse. So etwa 10k sollten da schon passen...

von Hannes E. (k1ngarthur) Benutzerseite


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Ok.
Das löst das Problem auch nicht.
Jetzt kommt das an-aus-an-... noch schneller und zwischendrin ist ein 
kurzes Quietschen zu hören (beim Einschalten im übrigen auch).
Hab die Schaltugn, wie sie jetzt ist nochmal angehängt.

> In der Schaltung hat das Teil einen Gain von 50. Also bei 1Veff am
> Eingang schon 50Veff am Ausgang (oder eben nicht).
> Der übersteuert sicher ganz gut.
Dazu muss ich sagen, dass er zwar ein wenig übersteuert, aber der 
MP3-Player auch keine 1V zur Verfügung stellt sondern nur einige mV 
(soweit ich weiß).

von Paul Baumann (Gast)


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Das hört sich nach Verkopplungen über die Betriebsspannung an. Setze mal 
einen Elko von >470uF direkt an die Anschlüsse 4 und 6 des LM386.

MfG Paul

von Hannes E. (k1ngarthur) Benutzerseite


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werd ich morgen mal ausprobieren. für heute reicht die bastelei.

von Hannes E. (k1ngarthur) Benutzerseite


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hab da nochmal ne frage:
Kann die uUrsache des Problems auch sein, dass ich die beiden Kanäle des 
MP3-Player über einen Mono-Stecker abgreife, also kurzschließe. Ev. mag 
der Player das ja nicht?

Das Kommerz-Produkt, mti dem es funktioniert hat einen LM4871 (2-Wege 
Amp.). Dort wird erst nach dem Amp. aus dem Stereo Mono gemacht.

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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Hannes E. schrieb:
> hab da nochmal ne frage:
> Kann die uUrsache des Problems auch sein, dass ich die beiden Kanäle des
> MP3-Player über einen Mono-Stecker abgreife, also kurzschließe. Ev. mag
> der Player das ja nicht?

Natürlich.

Für Mono musst du beide Kanäle über Widerstände vor dem Verstärker 
zusammenlegen.

von Hannes E. (k1ngarthur) Benutzerseite


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ok.
ich probier das mal aus.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Hannes E. schrieb:
> dass ich die beiden Kanäle des MP3-Player über einen Mono-Stecker
> abgreife, also kurzschließe.
Mit einem Monostecker schließt du nicht die beiden Kanäle kurz, sondern 
du legst den linken Kanal direkt auf Masse...
> Ev. mag der Player das ja nicht?
Das mag allerdings sein.
Seltsam ist dann aber, dass du mit Bauteiländerungen am Verstärker das 
Verhalten nachhaltig beeinflussen kannst.

von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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C7 richtig herum einbauen?

von ingo (Gast)


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> C7 richtig herum einbauen?

Meiner Meinung nach, ist C7 in 
http://www.mikrocontroller.net/attachment/95556/schaltung_lm386.png 
verkehrt herum.
Vermutlich liefert die Quelle (MP3-Player) die Gleichspannung, der 
Eingang wird durch R35 auf annähernd Masse gezogen.

mfG ingo

von ingo (Gast)


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T'schuldigung, meinte C10, vor dem Eingang.
mfG ingo

von Hannes E. (k1ngarthur) Benutzerseite


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wie müsste das denn aussehen? wenn ich aus dem stereo, mono machen 
möchte?

> der Eingang wird durch R35 auf annähernd Masse gezogen.
Bei 10kOhm ??

von ingo (Gast)


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> Bei 10kOhm ??

Laut Datenblatt (National) Eingangsbiasstrom 250nA ->
bei 10K ergibt das 2,5mV Gleichspannung am Eingang.
mfG ingo

von Hannes E. (k1ngarthur) Benutzerseite


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ok. dann wäre wohl 1MOhm besser.

von Sym (Gast)


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Muss am OPV- Eingang nicht ein Bias anliegen? Wie soll der OPV sonst 
negative Halbwellen verstärkern?

von Kasperle (Gast)


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von hein blöd (Gast)


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Sym schrieb:
> Muss am OPV- Eingang nicht ein Bias anliegen? Wie soll der OPV sonst
> negative Halbwellen verstärkern?

Der LM386 ist ein rail to rail OP. Der benötigt kein offset am Eingang.

von Johann (Gast)


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hein blöd schrieb:
> Der LM386 ist ein rail to rail OP. Der benötigt kein offset am Eingang.

Autsch...

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