Hi.
Es gibt ja immer noch CB Funkgeräte und Staionen. Nachteil: Die Antennen
sind sehr groß, da 11m Wellenlänge.
Freenet149 und PMR 446 lassen leider nur Handfunkgeräte zu. Das ist mehr
für unterwegs, weniger zur Festinstallation.
Einen Jedermannsfunkbereich mit Festinstallation im VHF/UHF Bereich mit
ein paar W Sendeleistung gibts leider nicht.
Natürlich könnte man analogen Betriebsfunk beantragen. Aber das ist
recht teuer.
Also müsste man heute immernoch ganz klassich CB Funk als Quasselfunk
nehmen.
Aber ist das noch zeitgemäß?
Oder bucht man sich heutzutage lieber Telefon/Handyflatrates?
Braniff schrieb:> Oder bucht man sich heutzutage lieber Telefon/Handyflatrates?
Ich weiß jetzt nicht was telefonieren reizmäßig mit Funkbetrieb zu tun
hat?
Wenigstens beim Amateurfunk liegt der Reiz im Eigenbau und im
überbrücken von großen Distanzen.Quasseln ist da nicht die Hauptsache
und in CW schon gar nicht.
Selbst die Bedingungen auf CB werden sich in Zukunft für ernsthafte
Hobbyisten ohne Lizenz stark verbessern weil wie schon in anderen
Ländern SSB Betrieb kommen wird.Hausecken DX wird damit der
Vergangenheit angehören und CB wird anspruchsvoller weil legal
international.
Ja, wenn man es aus technischem Interesse/Hobby macht, hat es immer
seinen Reiz.
Mit Quasselfunk meine ich jetzt wirklich nur "Mittelzum Zweck" als
reines Kommunikationsmittel quer durch den Ort.
Hi,
es kommt ganz darauf an was du machen willst...
Tatsächlich aber ist auf den CB Bändern im Vergleich zu "damals" fast
gar nichts mehr los. Einzig auf den typischen LKW Kanälen gibt es noch
-wenn auch hier deutlich weniger- regelmäßig Betrieb.
ICh habe die "hochzeiten" des CB Funks noch miterlebt, kurz bevor es
zuende ging. Es gab da eine sehr interessante Mischung an benutzern.
Neben einer nicht kleinen Zahl an irgendwie Merkwürdigen Gestalten mit
meist eher problematischen sozialen Hintergrund, besonders jünger
Jugendliche welche das als billige Cliquenkommunikationsmittel nutzten
(wie ich) und ältere Jugendliche welche die Geräte hauptsächlich dann im
Auto hatten um sich wenn die mit der Clique und mehreren Autos unterwegs
waren untereinander zu unterhalten. Natürlich - wenn man langeweile
hatte schaltete mana uch mal auf andere Kanäle und Quatschte auch mal
nur so...
Die -Brummi- Fraktion lief immer parallel und es gab nur wenige
Berührungspunkte. Ausser es schaltete mal jemand auf "unsere" Kanäle um
nach den Weg zu fragen oder weil er im Stau stand um einfach mal so zu
quatschen. (Oder man selbst schaltete auf K9 um die länge des Staus zu
erfahren oder ob auf der Strecke (Autobahn) ein Fotoschnelldienst seine
Arbeit anbot.)
Mit aufkommen der billigen Handytarife sind dann fast alle vom Band
verschwunden denen es primär nicht um das quatschen an sich ging,
sondern die es meist als Mittel zum Zweck betrachteten. Leider war das
der Großteil der "normalen" Benutzer, so das der Anteil der "bedonderen"
Benutzer übermäßig wurde, was dann auch die restlichen Nutzer
verschreckt hat.
Als ich selbst meinen Führerschein und eigenes Auto bekommen habe (1998)
war es alles schon auf dem absteigenden Ast. Ein CB Gerät habe ich da
nur noch eingebaut weil es einfach vorhanden war und ich ja sowieso Funk
einbauen wollte (Amateurfunk). Ein kabel mehr machte da auch nichts aus.
Benutzt habe ich es aber nur noch auf der Autobahn oder wenn wir mit
mehreren unterwegs waren und welche ohne AFU Lizens, aber CB Gerät dabei
waren.
Beim Wagenwechsel ´01 ist das CB Gerät im gegensatz zum AFU Gerät aber
gar nicht mehr ins neue Auto gekommen...
DAHER:
Einzigster Praktischer Einsatz für CB Funk ist wenn man eine große
Clique hat und immer mit mehreren Autos irgendwo hin fährt die alle CB
Funk ahben, kann man während der Fahrt viel untereinander quatschen und
blödeln ;-)
Für das reine Absprechen von zwei Autofahrern- Da halten wir- das haben
wir vergessen - usw. reichen aber Handys völlig aus. Sind oft sogar
praktischer wenn man sich mal aus den augen verliert. CB von Auto zu
Auto hat nicht die größte Reichweite. Insbesondere bei einfachne
Magnetfussantennen. Einziger Nachteil bei vielen Handys ist das man
alles andere als eine Punkt zu Punkt verbindung nur mit aufwand und
trotz Handyxflatrate meist mit Zusatzkosten möglich.
Alle anderen praktischen Anwendungszwecke sind auch wohl vom Handy
abgelöst.
Willst du einfach nur quatschen, ist CB Funk natürlich das einzige
Sinnvolle, von AFU mit Lizenzpflicht mal abgesehen.
Einzig an den möglichen Gesprächspartnern könnte es scheitern (Menge und
/oder Niveau). Oder du musst Polnisch lernen. In Polen scheint CB funk
noch verbreiteter zu sein. Zumindest haben vier von fünf PKW die ich mit
CB Antenne sehe ein polnisches Kennzeichen...
PMR und LPD haben ja einen anderen Sinn als CB funk.
Diese sind ja eigendlich als eine Art "betriebsfunkersatz" gedacht für
anwendungen für den man Betriebsfunknehmen könnte, aber mangels
häufigkeit oder fehlenden komerzielle Eigenschaft nicht Sinnvoll
will/kann.
Von Auto-Auto, Motorrad zu motorrad, beim Antennenausrichten, Team bei
kleineren Veranstaltungen usw.
Das "einfach nur Quatschen" ist zwar erlaubt, war aber nicht als
Zielanwendung vorgesehen...
Gruß
Carsten
Danke für deine Ausführungen.
Also wir wären eigentlich nur 2 bis 3 Leute. Mit PMR Geräten haben wir
es schon probiert. Es geht "grade so", je nach Standort. Starkverrauscht
und öfter mal zugehender Rauschsperre.
Wir haben keine Sichtverbindung und die PMR mit 500mW und ohne gescheite
Antenne sind da nicht so toll.
Toll wäre ein "UKW CB Band" irgendwo im 70 cm Bereich. Z.B. alte analoge
BOS Kanäle. Die stellen ja jetzt eh auf digital um und gehen dabei afaik
auf neue Frequenzen.
Ansonsten käme halt noch ne Handy Quasselflatrate in Frage. Oder sowas
wie Skype über den PC.
Ein "UHF CB Band" , beispielsweise im 70 cm Bereich mit 1-2 Watt
Sendeleistung, wo Feststationen und Außenantennen erlaubt sind, hätte
halt den Vorteil, dass man deutlich bessere Reichweiten hat.
Hallo Braniff,
schau mal rein auf der Amateurfunkseite. www.darc.de Dort gibt es nicht
nur KOmmunikation sondern auch noch etwas mehr. Aber nur wer wagt und
etwas lernt gewinnt.
Braniff schrieb:> Toll wäre ein "UKW CB Band" irgendwo im 70 cm Bereich. Z.B. alte analoge> BOS Kanäle. Die stellen ja jetzt eh auf digital um und gehen dabei afaik> auf neue Frequenzen.
Ja, Digital läuft auf anderen Frequenzen 380-400 MHz für die BOS!
Aber das die Analogen Kanäle frei werden kannst du in den nächsten
10Jahren auf jeden Fall vergessen.
In den meisten Fällen wird sich die Umstellung wohl mindestens bis 2015
hinziehen, wenn nicht länger!
Dazu kommt das es gar keine Migrationspflicht für die jeweiligen
Einheiten gibt. D.h. eine Gemeinde könnte genau wie ein RD betreiber
auch beschließen dass er einfach Analog bleibt.
So hat zum Beispiel bereist das Bundesland Thüringen beschlossen das
erst einmal ALLE Nichtpolizeilichen BOS Analog bleiben werden. Evtl.
werden noch andere folgen.
Davon abgesehen betrifft die Umstellung in den meisten Bundesländer bei
den NPOL Bos ausschließlich den 4m Bereich (führungskanal). Der 2m
Bereich (Einsatzstllenfunk) wird bei den meisten Behörden entgegen den
ersten Ankündigungen bis auf weiteres analog bleiben.
Solange aber auch nur noch EINE BOS Organisation irgendwo in DL Analog
Funkt werden die Frequenzen NICHT zurückgegeben.
Einen definitiven Endpunkt gibt es nicht! (mehr!, lange aufgehoben vor
10 Jahren hieß es mal 2015...)
Also: Auf die BOS Frequenzen wirst du vergeblich hoffen !
Gruß
Carsten
Hi Carsten.
Ja, bei 4m und 2m wird das wohl sicher zutreffen. Aber bei 70cm wird
viel stillgelegt. 70cm wurde oft für Relaiskopplung verwendet.
Wenn irgendwas frei wird, dann wohl zuerst 70cm.
Ein "CB UKW Band" könnte man beispielsweise direkt an den PMR Bereich
angliedern. Oder man nimmt alte Bündelfunkfrequenzen, C-Netz Frequenzen,
DB Zugbahnfunk usw. Da gibts genug, wo was stillgelegt wurde.
70cm wäre ein sehr guter Kompromiss zwischen Reichweite/Dämpfung und
Antennengröße.
Aber das werden die wohl aus wirtschaftlichen Interessen nicht machen.
Die Freuqenzen sind zu wertvoll. Da werden die lieber an kommerzielle
Versteigert.
> 70cm wäre ein sehr guter Kompromiss zwischen Reichweite/Dämpfung und> Antennengröße.
Da ihr funken wollt und nicht per Flatrate-Handy quatschen vermute ich
ein zumindest latentes Interesse an der Technik. Dann macht doch die
Afu-Prüfung, der Anfänger-Schein ist nur ein Multiple-Choise Test, das
hat man an einem Wochenende gelernt. Dann geht auf 70cm FM direkt (d.h.
ähnlich CB-Funk), über Relais, SSB direkt (wenn man auf einem Hügel
steigen und "spielen" will). Per Handfunke oder mit Station und externer
Antenne. Was will man mehr.
Auf den FM direkt (aka simplex) Kanälen ist man ziemlich allein. Das
typische "quatschen" geht auf den Relais - wenn mal ein paar junge Leute
dazu kommen die über was anderes Smalltalken als über den letzten
Arztbesuch wär mir das ganz recht. SSB simplex ist was für Sonntag
Nachmittag im Sommer wenn eine nennenswerte Anzahl Leute mit den
Handfunken auf Hügel wandert und rumfunkt. Außer So Nachmittag bei
schönem Wetter ist aber auch da wenig los. Außer es ist Contest, das ist
mir zu stressig.
HTH
Lieber gleich die höchste Ausbildungsklasse (A). Die ist neuerdings auch
nur ein Kreuzeltest. Es unterscheidet sich nur im Fragenteil Technik und
mir persönlich erscheint die eigentlich schwerere Klasse A eher
leichter, da mehr Rechnen als auswendiglernen.
Guten Abend,
ich bin leider zu jung und habe die 'Hochzeiten' des CB-Funks verpasst
:-( dennoch hatten ich in meinem ersten Auto ein CB-Funke, was damals
klasse war wenn wir irgendwo hingefahren sind, ob nur Absprachen über
die Wegstrecke (Navis hatten wir damals nicht) oder einfach nur
gequatsche während der Fahrt (Funken ist ja immer noch erlaubt, im
Gegensatz zum Handyverbot am Steuer). In meinem jetzigen Auto habe ich
keine CB-Funke mehr.
Ich baue aber immer noch ab und zu meine alte CB-Funke zuhause auf und
höre die Kanäle ab. Heute aber aus technischem Interesse. Ich bin schon
seit Monaten am überlegen ob ich deshalb nicht die Amateurfunklizenz
machen soll.
Ich würde ein Erweiterung der der CB-Frequenzen ins 70cm Band oder 2m
Band auf jedenfall befürworten. Zur Zeit habe ich eine selbst gebaute
Bazooka Antenne mit ca 5,3 metern länge quer durchs Wohnzimmer hängen
und genau deshalb bin ich der Meinung das viele den Einstieg leichter
sein würde wenn alleine die Antenne nur 1m oder 35cm betragen würde.
Grüsse Micha
Auch der Amateurfunk hat seine besten Zeiten hinter sich. Senile Spinner
mit unmöglichen Umgangsformen haben schon seit Jahren den Nachwuchs
erfolgreich vertrieben. Wer seine Schwerpunkte im Hobby nicht auf das
Morsen legen wollte, der wurde als Leistungsverweigerer und Nichtskönner
beschimpft. Die Behörde war da fortschrittlicher als diese alten OMs,
indem sie in der Amateurfunkprüfung keine Morsekenntnisse mehr
verlangte.
xyz schrieb:> Wer seine Schwerpunkte im Hobby nicht auf das> Morsen legen wollte, der wurde als Leistungsverweigerer und Nichtskönner> beschimpft. Die Behörde war da fortschrittlicher als diese alten OMs,> indem sie in der Amateurfunkprüfung keine Morsekenntnisse mehr> verlangte.
Meinst du auf ukw kann man sich technisch nicht austoben?Was bitte ist
für dich eine "unmöglich Umgangsform"?Eine korrekte und weltweit übliche
Betriebstechnik? Oder wenn beim Kids-day kinder bei ihrem ersten
Funkbetrieb von rauschgoldengel und Demenzer beschimpft werden? Da kann
man sich echt fremdschämen.
Was bitte hast du gegen CW? Das ist halt die Königsklasse.Früher konnte
jeder Funker CW auf den Schiffen und beim Militär.Das gehörte zum
Berufsbild.
Ich kenne genug OM´s die haben Jahre auf diese Betriebsart
geschimpft.Als sie dann ihren inneren Schweinehund geschlachtet hatten
und begannen CW zu lernen und dann ihre Prüfung gemacht hatten da waren
ihre Meinungen nicht wieder zu erkennen ;-)
WEe meint Amateurfunk ist nur labern der ist wohl mit einer Handy
Flatrate ausreichend bedient.Der Amateurfunk hat ja schon genug
Zerstörer dieser Art in seinen Reihen .Jeder weniger ist ein Segen.
Herbert schrieb:> Ich kenne genug OM´s die haben Jahre auf diese Betriebsart>> geschimpft.Als sie dann ihren inneren Schweinehund geschlachtet hatten>> und begannen CW zu lernen und dann ihre Prüfung gemacht hatten da waren>> ihre Meinungen nicht wieder zu erkennen ;-)
Naja ich habe meine Morseprüfung nach 6 Jahre C-Lizens auch erst nach
dem dritten Anlauf gepackt. Ich habe dann von einer Clubstation auf
Kurzwelle seit dem exakt 4 CW-QSOs abgewickelt. Seit dem nicht wieder.
Mein Schwerpunkt liegt halt mehr in der Technik. AmateurfunkPhonie sind
bei mir auch nur Quassel QSOs.
Kein Funkdienst auser Funkamateure macht heute noch CW.
Also bin ich in deinen Augen sicherlich ein schlechter Funkamateuer.
Ralph Berres
Ralph Berres schrieb:> Kein Funkdienst außer Funkamateure macht heute noch CW.> Wir sollte doch froh sein,dass sich wenigstens der Amateurfunkdienst noch diese
schöne Betriebsart der ersten Stunde erhält.In schlechten Zeiten sind moderne
Kommunikationsmittel sehr viel leichter auszuhebeln als CW...daran werden sich
zumindest die alten Funker erinnern wenn es
mal wieder so weit kommen sollte >
Also bin ich in deinen Augen sicherlich ein schlechter Funkamateuer.
Ich mache den guten oder schlechten Funkamateur nicht an seinen CW
Kenntnissen fest.Viel eher an dem was er fordert und auf den Bändern
tut.
Der Wert einer Sache steht bei mir in enger Verbindung mit der Mühe es
zu bekommen...geschenktes wird dagegen oft mit den Füßen getreten.
Es gibt halt Menschen die sind total unmusikalisch und für die ist
morsen in der Tat eine Qual...da habe ich sogar Verständnis.;-)Ich
spiele ein Instrument und tat mir beim lernen sehr viel leichter.
Ralph Berres schrieb:> Kein Funkdienst auser Funkamateure macht heute noch CW.>> Also bin ich in deinen Augen sicherlich ein schlechter Funkamateuer.
Wir sollten froh sein ,dass sich der Amaterfunkdienst sich diese schöne
und effektive Betriebsart bewahrt hat.Und in schlechten Zeiten werden
sich die alten Berufsfunker sicher wieder an CW erinnern wenn ihre
moderne Technik ausgehebelt wurde.
Ich mache den guten oder schlechten Funkamateur nicht daran fest ob er
CW kann oder nicht.Schon eher an dem wie er sich auf den Bändern
benimmt.
Aber ich habe schon Verständnis weil für unmusikalische Zeitgenossen ist
CW in der Tat schwer.Ich spiele ein Instrument und tat mir leichter ;.)
Herbert schrieb:> Selbst die Bedingungen auf CB werden sich in Zukunft für ernsthafte> Hobbyisten ohne Lizenz stark verbessern weil wie schon in anderen> Ländern SSB Betrieb kommen wird.
Ist in der BRD schon viele Jahre lang zugelassen. Hat CB am Ende auch
nicht gerettet, wie's scheint.
Jörg Wunsch schrieb:> Ist in der BRD schon viele Jahre lang zugelassen.
Ja schon richtig,... ist wohl an mir vorbeigegangen;-)... aber die
zulässige Leistung soll auf 12 Watt erhöht werden (Quelle FA 12 2010)und
dann wird`s auch wieder interessant für alle die sich eine Lizenzprüfung
nicht zutrauen.
Herbert schrieb:> aber die> zulässige Leistung soll auf 12 Watt erhöht werden
Und? Das ist noch nicht einmal die doppelte Reichweite gegenüber 4 W
(dafür bräuchte man 16 W), außerdem kannst du auch jetzt schon mit
Richtantennen arbeiten, musst aber ab 10 W EIRP eine Standortbeschei-
nigung der BNetzA beantragen (die Geld kostet). Das wird sich ganz
gewiss durch die Erhöhung der Leistungsgrenze nicht ändern, d. h. um
mit 12 W zu arbeiten, brauchst du selbst an einem Dipol eine
Standortbescheinigung. Dann kannste aber lieber eine Afu-Prüfung
machen für Klasse E, die berechtigt zum Betrieb mit 100 W auf 28 MHz,
und du darfst die EMVU per Selbsterklärung (statt Standortbescheinigung)
nachweisen.
Für Betrieb über Ionosphärenreflektion (Es-Ausbreitung im Sommer)
wiederum sind 4 W allemal genug. In den Zeiten des letzten Sonnen-
fleckenmaximums (das dürfte so einigermaßen Ende der CB-Ära in diesem
Lande gewesen sein) waren genügend Stationen aus dem Mittelmeerraum
zu hören, soweit ich mich an die Erzählungen aktiver CBler erinnern
kann. "Die Italiener senden natürlich alle mit 100 W, die machen das
einfach so."
Jörg Wunsch schrieb:> Und? Das ist noch nicht einmal die doppelte Reichweite gegenüber 4 W> (dafür bräuchte man 16 W),
Naja ,fast ;-) eine S- Stufe mehr kann manchmal schon eine Verbindung
retten...
Aber ich seh schon ,ich hänge da wissensmäßig noch in alten Zeiten .SSB
Richtantennen oh Gott da habe ich aber geschlafen.Ich dachte schon von
einer Sensation zu berichten.Wäre auf CB eigentlich CW erlaubt? Da kann
reichweitenmäßig auch SSB nicht mithalten.bei einem Signal
/Rauschabsteand wo bei Phonie nicht mehr geht fühlt sich ein
"Klopfspecht" noch lange nicht belästigt.Auch bei der Selbsterklärung
kann ich nicht mitreden ,ich habe keine gemacht.Bin QRPer und so wirds
auch bleiben,schließlich wohne ich in einem Mietshaus.
Herbert schrieb:> Wäre auf CB eigentlich CW erlaubt?
Es kann dich ja keiner hindern, Morsezeichen in deinen SSB-Sender zu
pfeifen. :-)) Offiziell vorgesehen ist es sicher nicht, aber ich
denke, dass da kein Hahn danach krähen würde, wenn es jemand probiert.
Nur, ganz ehrlich: wer sich die Mühe macht, CW zu lernen, der sollte
dann auch den Schritt zur Afu-Prüfung gehen. Das bisschen Gesetzes-
kunde und Betriebstechnik macht's dann auch nicht mehr, und mit dem
größeren nutzbaren Frequenzspektrum bieten sich ja gerade in CW dann
ganz andere Möglichkeiten als bei einer Beschränkung auf das 11-m-Band.
> Meinst du auf ukw kann man sich technisch nicht austoben?
Doch natürlich!
> Was bitte ist> für dich eine "unmöglich Umgangsform"?
Alles was dem HAMSPIRIT widerspricht, unter anderem Beleidigungen,
Arroganz, Lernresistenz, üble Nachrede, penetrante Besserwisserei, keine
Kritik vertragen, keine Hilfestellungen bei gemachten Fehlern annehmen
wollen, Drohungen mit dem Anwalt wegen Lächerlichkeiten, Beschimpfungen
wenn jemand nicht Morsen will oder nichts von Kontesten hält, sondern
sich technisch anderwertig austoben will. Das Kann Anwendung der
Digitaltechnik, des Foniebetriebes oder Entwicklung von Geräten oder
Software sein.
> Oder wenn beim Kids-day kinder bei ihrem ersten> Funkbetrieb von rauschgoldengel und Demenzer beschimpft werden? Da kann> man sich echt fremdschämen.
Diese Argumentation bestätigt das was ich meine.
> Eine korrekte und weltweit übliche> Betriebstechnik?
Die korrekte Betriebstechnik ist eine feine Sache.
Komisch nur, dass viele OMs in Foren und vor allem im Usenet keine
Benimmregeln kennen und auch keine solchen akzeptieren wollen, obwohl
sie eigentlich wissen müssten, dass so etwas sinnvoll ist.
Und wenn man die Rentnerrunden auf 80m belauscht, vernimmt man da auch
oft neben miserabler Betriebstechnik, soziale und technische
Inkompetenz.
> Was bitte hast du gegen CW?
Ich habe gar nichts gegen CW! Ich erkenne die Vorteile sehr wohl! Auch
heute noch ist CW in manchen Belangen anderen Betriebsarten überlegen.
Jeder sollte die Betriebsart durchführen dürfen, die er will! Ich habe
etwas gegen arrogante Spinner, die anderen Leuten vorschreiben wollen,
welche Betriebsarten sie im Amateurfunk schwerpunktmäßig betreiben
sollen und wie sie ihren Einstieg in den Amateurfunk gestalten sollen.
Das geht nämlich alles auch ohne CW.
Kaum ein Hobby ist so vielfältig wie der Amateurfunk und das ist sehr
gut so! Nicht jeder will und nicht jeder kann CW-Spezialist sein.
> Das ist halt die Königsklasse.
Nostalgiegeplapper aus vergangenen Tagen. Königsklasse gibt es heute
nicht mehr.
> Früher konnte> jeder Funker CW auf den Schiffen und beim Militär.Das gehörte zum> Berufsbild.
Heute ist aber nicht früher und noch früher hat man Rauchzeichen
verwendet.
Außerdem ist Amateurfunk ein Hobby und manchen Leuten ist es egal, was
früher einmal irgendwelche Berufsfunker gemacht haben. Für manche ist
nur interessant, welche Möglichkeiten man im Amateurfunk heute hat. Dazu
gehört auch CW.
> Ich kenne genug OM´s die haben Jahre auf diese Betriebsart> geschimpft.Als sie dann ihren inneren Schweinehund geschlachtet hatten> und begannen CW zu lernen und dann ihre Prüfung gemacht hatten da waren> ihre Meinungen nicht wieder zu erkennen ;-)
Die kenne ich auch und dagegen ist ja auch nichts zu sagen. Wenn es
ihnen Spass macht ist es doch gut für sie. Wenn sie Verbindungen mit
geringem technischen Aufwand zustande bekommen, wo andere Betriebsarten
versagen, ist es auch gut. Und wenn sie mit dem Computer dekodieren
wollen, dann sollen sie auch das dürfen, auch wenn das schlechter
funktioniert als mit einem geübten Gehirn.
Heute ist CW allerdings nicht mehr Prüfungsrelevant, aber egal.
> WEe meint Amateurfunk ist nur labern der ist wohl mit einer Handy> Flatrate ausreichend bedient.
So ist es.
> Der Amateurfunk hat ja schon genug> Zerstörer dieser Art in seinen Reihen .Jeder weniger ist ein Segen.
So ist es. Die findet man auf Kurzwelle ebenso wie auf UKW-Relais, nur
dass das Durchschnittsalter und die Arroganz auf Kurzwelle höher ist und
die Vulgärausdrücke auf den Relais eher der Jugendsprache entsprechen.
