Wasserstand in Wasserschale Messen

Wenn es wirklich nur Wasser ist, dann könnte man ja auch das Gewicht 
messen.
(Wassermenge = Gesamtgewicht - Schale).

Mfg

Pascal Haury schrieb:
> Wenn es wirklich nur Wasser ist, dann könnte man ja auch das Gewicht
> messen.
> (Wassermenge = Gesamtgewicht - Schale).
>
> Mfg

Hallo Pascal,

die idee ist Gut aber leider Mechanisch nicht umsetzbar. Die 
Wasserschale ist mit 8cm eigentlich schon zu hoch.

Gruß
Jan

Thorsten schrieb:
> Hast du mal nach kapazitiven Füllstandssensoren geschaut?

nein bis jetzt nicht. Denke aber mal die mit ca. 8cm nicht viel anfangen 
können. Oder täusche ich mich da?

hans Flip schrieb:
> du hast doch 12 I/O
> die 8 cm kannst du somit durch 12 (Elektroden) teilen......

8 Eingänge sind bereits belegt ;-)

Die lösung mit den Elektroden ist ok wenn man nur nen min bzw. max stand 
haben will aber nicht für eine lineare auswertung.

Nimm ein Metallrohr und führe eine Elektrode so ein, dass diese mittig 
sitzt und das Rohr nicht berühert. Das ganze stellt einen simplen 
Kondensator dar.
Befindet sich Wasser zwischen dem Rohr und der darin befindlichen 
Elektrode, so ändert sich die Kapazität aufgrund des stark 
unterschiedlichen Dielektrikums von Wasser und Luft (ca. Faktor 100). 
Die Änderung der Kapazität ist dabei in Abhängigkeit zum Waaserstand.
Wenn du das ganze in einen Schwingkreis aufbaust, kannst du über deine 
Frequenzmessung den Wasserstand ableiten.

Eine zweite Möglichkeit wäre einen Schwimmer mit einem Poti zu verbinden 
und dieses via ADC auszuwerten.

MaWin schrieb:
> http://www.pololu.com/catalog/product/1136
> ist genau, wenn du mit den 4cm Minimaldistanz ein Problem haben
> solltest, nimm einen Spiegel, passt der auch nicht, überdenke deine
> Konstruktion.

nicht schlecht. Könnte den Sensor mit genügend Abstand einbauen, in 
einem Rohr z.B.

Kann es sein daß ich dann noch ein Schwimmer benötige?

Wie könnte ich das ausgangs Signal auf 0-10V Skalieren?

Den gibt es sogar beim C: 
http://www.conrad.de/ce/de/product/504596/DISTANZ-SENSOR-GP2Y0A41SK0F

Remote One schrieb:
> Nimm ein Metallrohr und führe eine Elektrode so ein, dass diese mittig
> sitzt und das Rohr nicht berühert. Das ganze stellt einen simplen
> Kondensator dar.
> Befindet sich Wasser zwischen dem Rohr und der darin befindlichen
> Elektrode, so ändert sich die Kapazität aufgrund des stark
> unterschiedlichen Dielektrikums von Wasser und Luft (ca. Faktor 100).
> Die Änderung der Kapazität ist dabei in Abhängigkeit zum Waaserstand.
> Wenn du das ganze in einen Schwingkreis aufbaust, kannst du über deine
> Frequenzmessung den Wasserstand ableiten.
>
> Eine zweite Möglichkeit wäre einen Schwimmer mit einem Poti zu verbinden
> und dieses via ADC auszuwerten.

Funktioniert das System auch bei geringen Wasserstandsänderungen?

Was könnte ich als Elektrode verwenden? Darf das Rohr aus Edelstahl 
(Rostfrei) sein?

Gibt es die restliche Elektronik (Schwingkreis) irgendwo als Bausatz?
(Sorry hab da nicht so den Plan von Elektronik)

Angenommen wir haben einen einfachen Schwingkreis, dessen Frequenz sich 
wie folgt berechnet:

(Cges setzt sich aus einer Grundkapazität und der Kapazität des Sensors 
zusammen)
Dann hängt doch alles lediglich von deiner Wahl der Bauelemente und der 
messbaren Frequenzauflösung ab. Spiel in Gedanken doch einfach mal ein 
paar Werte durch (ohne jetzt den ganauen Aufbau des Schwingers zu 
kennen).

Das ganze ist auch relativ schnell aufgebaut. Statt einem Rohr kannst du 
ja auch 2 Metallplatten parallel zueinander aufbauen (mit geringem 
Abstand) und mit einem LCR-Meter die Änderung der Kapazität ermitteln.

Schau dich mal im Forum um:
Beitrag "Kapazitive Füllstandsmessung"

Hier ist bei einem Eigenbau von einer Kapazitätsänderung von ca 5,925nF 
bei 30 cm Rohr die Rede. Das macht ca. 20pF/mm. Je nach Induktivität 
kann der Schwingkreis da schon ziemlich verstimmt werden (mit NE555 
brauchst du lediglich ein paar Widerstände und die besagte Kapazität, 
einfacher gehts nicht). Bei solchen Dimensionen spielen natürlich auch 
die Kabelkapazitäten eine gewisse Rolle. Einfach aufbauen und 
ausprobieren ist hier sicherlich das Klügste.

Remote One schrieb:
> Schau dich mal im Forum um:
> Beitrag "Kapazitive Füllstandsmessung"
>
> Hier ist bei einem Eigenbau von einer Kapazitätsänderung von ca 5,925nF
> bei 30 cm Rohr die Rede. Das macht ca. 20pF/mm. Je nach Induktivität
> kann der Schwingkreis da schon ziemlich verstimmt werden (mit NE555
> brauchst du lediglich ein paar Widerstände und die besagte Kapazität,
> einfacher gehts nicht). Bei solchen Dimensionen spielen natürlich auch
> die Kabelkapazitäten eine gewisse Rolle. Einfach aufbauen und
> ausprobieren ist hier sicherlich das Klügste.

Ok in dem Fall sollte ich mir erstmal ein anderes Messgerät zulegen. 
Bzw. vielleicht kann ich eines Ausleihen.

Gibt es die NE555 Schaltung irgendwo als Bausatz? Falls nicht was 
brauche ich alles?

Was für mich auch noch hoch interresant wäre wie man z.B 0,4 - 2,25 V 
auf 0-10V hochskalieren kann?

Kennt sich jemand damit aus?

Nimm einfach 2 ISOLIERTE TräThe.

stecke die parellel ins wasser

ein Thrath mit 4 MHz beaufschlagen

den zweiten thraTh mit einem R gegen masse

dann einen Einweggleichrichter (mit OPV's) ran und verstärken, 
gleichrichten

Dann das ganze über RC-Glichd glatten

und nochmal verstarken um 10v machen

ohne prozesso, fertig.

(Rechtschreibfehis dürft ihr behalten, bin auch zu fau um im duten zu 
lesn)

Hallo Zusammen,

hab soeben folgendes Experiment durchgeführt:

Eine Kupferleitung durch ein Edelstahlrohr durchgezogen und mir zwei
Nylonschrauben befestigt.
Das ende der Leitung habe ich an das Messgerät angeschlossen und die 
Kapazität gemessen.

Leider blieb der Wert bei 0.32nF stehen auch bei änderung des 
Wasserstands.

Jetzt die Frage was habe ich falsch gemacht ?

Siehe mein Posting, erste Zeile.
Beitrag "Re: Wasserstand in Wasserschale Messen"

MaWin schrieb:
> Isolierung vergessen ?

Nein, Das Kabel ist doch Isoliert. Das Edelstahlrohr nicht.

Markus Müller schrieb:
> Siehe mein Posting, erste Zeile.
> Beitrag "Re: Wasserstand in Wasserschale Messen"

Du meinst zwei Kabelschlaufen die durchs Wasser laufen?

Hi,

messe mit Schwimmer-Arm und Beschleunigungssensor einen unterirdischen 
Wasserbehälter: Beitrag "Wasserstand messen per Beschleunigungssensor realisiert"

Einzelne Messwerte schwanken +/- 4%. Würde ich nicht an einer Batterie 
hängen würde eine Dauermessung mit Durschnittswert sicherlich bessere 
Werte liefern.

...Alex

Nimm doch den Drucksensor Freescale MPXV5004DP: Der ist für einen 
Maximaldruck von 40mbar konstruiert und liefert den gemessenen Druck als 
Spannung zwischen 0V und 5V.