Hallo zusammen folgendes Problem: Ich hatte bis vor kurzem ein RAID10 in meinem PC und zwar mit einem Rocketraid 2300 Raidcontroller und 4x WD-5000AAKS (500GB) Platten. Ich hab mir dann ne SSD und ne 1TB Caviar Black zugelegt mit der Absicht die alten 500 GB Platten in meinem NAS weiter zu verwenden. Also habe ich auf dem RAID-Controller die Platten abgemeldet, das RAID gelöscht und die Platten "normal" (also über die Onboard Sata-Connectors) verbunden doch sie startetetn nicht. Inzwischen Konnte ich die Platten ein bisschen zum laufen bringen (man muss sie an den Rocketraid stecken bis sie laufen und dann den SATA-Stecker rausziehen und an nen anderen PC anschliessen). Am andern PC bin ich jetzt mal dran die Platten zu plätten, mit O&O SafeErase doch ich vermute, das der RAID-Controller an einen speziellen Bereich (Spur 0?) irgendwie etwas hingeschrieben hat, was dazu führt das die Platten nur starten wenn sie an den RAID-Controller gehängt werden. Plausibel? Falls ja, hat jemand ein Tool oder so mit dem ich diese Information wieder löschen könnte und die Platten wieder dazu bringen würde mit jedem PC zu starten? $Liebe Grüsse
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M. schrieb: > Am andern PC bin ich jetzt mal dran die Platten zu plätten, mit O&O > SafeErase doch ich vermute, das der RAID-Controller an einen speziellen > Bereich (Spur 0?) irgendwie etwas hingeschrieben hat, was dazu führt das > die Platten nur starten wenn sie an den RAID-Controller gehängt werden. dein das kann nicht sein, ein Raidcontroller kann auch nur die normalen Bereiche beschreiben. Wir hatten aber mal ein Raidcontroller der ein Festplatten password vergeben hat, damit kann man die Festplatte nicht mehr normal verwenden. Erst wenn man sie im Raidcontroller das Raid gelöscht hat wurde auch das Passwort gelöscht. Der Hersteller sagte das es zur sicherheit ist, damit man nicht eine Raidfestplatte ohne den Raidcontroller betreibt und damit das Raid zerstört. Das Password wollte er uns aber auch nicht verraten.
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Peter schrieb: > ein das kann nicht sein, ein Raidcontroller kann auch nur die normalen > Bereiche beschreiben. okay, das heist aber das wenn ich die platten dann formatiert habe (also mit nullen bekritzelt) und die platten sonst in Ordnung sind sollte nachher alles wieder gut sein? was ist mit dieser berühmt-berüchtigten "spur 0" (wo ja glaub ich der MBR und ein Dateiverzeichnis und so drin sind, oder?) Wird die auch "genullt" wenn ich die platten nulle? Peter schrieb: > Das Password wollte er uns aber auch nicht verraten. Es gibt solche HErsteller die einfach immer unkooporativ sind;) habt ihr die platten nachher entsorgt?
M. schrieb: > Wird die auch "genullt" wenn ich die platten nulle? Es gibt keine Spuren mehr, es gibt nur noch Sektoren von 0 - ... Wenn du in jeden Sektor mit nuller überschreibst dann ist die komplette festplatte leer. > Es gibt solche HErsteller die einfach immer unkooporativ sind;) > habt ihr die platten nachher entsorgt? nein, wir hatten ja den Controller noch da, damit konnten wir das Raid löschen.
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Es genügt übrigens, den ersten Sektor zu überschreiben, dann kann zwar Datenrettungssoftware den ganzen Krempel noch retten, aber einem PC gegenüber verhält sich die Platte "wie neu".
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Es genügt übrigens, den ersten Sektor zu überschreiben hallo also die null-software wurde gerade fertig aber die platte kann ich immernoch nicht normal anschliessen, ich krieg ne fehlermeldung beim booten (SATA 1 Hard Disk error) und unter win 7 pro 64bit wird sie nicht angezeigt. Wie kann ich explizit den ersten Sektor überschreiben? Mit Testdisk hab ich schon den MBR neu geschrieben, hat aber nix gebracht
M. schrieb: > also die null-software wurde gerade fertig aber die platte kann ich > immernoch nicht normal anschliessen, ich krieg ne fehlermeldung beim > booten (SATA 1 Hard Disk error) und unter win 7 pro 64bit wird sie nicht > angezeigt. dann hast du ein anderes Problem, windows ist es ziemlich egal was vorher auf der Platte war, er zeigt sie auf jeden Fall an. Ich hatte auch noch nie eine Platte die sich dann nicht formatierne lies. Boote mal ein Linux von einer Live-CD und versuche dort mal die platte zu lesen.
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Das sieht so aus, als ob die Platten nicht starten. Es ist üblich Festplatten in einem Raid nicht automatisch zu starten, sondern explizit mit einem Befehl, damit der Anlaufstrom der Festplatten zeitlich versetzt wird. Bei SCSI war es oft möglich dieses Verhalten über Jumper auf den Platten einzustellen. Es kann sein, dass der Raidkontroller dies bei den Platten so eingestellt hat. Das kann man sicher mit einem Tool des Festplattenherstellers wieder zurücksetzen. Mit solchen Tools kann man z.B. auch einstellen ob die platten schnell oder leise sind. MfG JensM
Wenn ein Passwort gesetzt ist dann nützt das Löschen von Sektor 0 gar
nichts.
Mach mal folgendes:
1. Knoppix oder andere Linux Live CD booten
2. Konsole öffnen
3. hdparm -I /dev/sda (sda steht für die erste Festplatte, sdb für
die zweite und so weiter)
4. Anschauen was nach Punkt 3 bei "Security" steht (ist zeimlich weit
unten.
Bei einer Festplatte ohne Passwort sieht das so aus:
Master password revision code = 65534
supported
not enabled
not locked
not frozen
not expired: security count
Gruss,
Tobi
JensM schrieb: > Das kann man sicher mit einem Tool des > Festplattenherstellers wieder ich hab mal auf der WD-Homepage geschaut aber keines gefunen. Hast du gerade eines parat? Meine Platten sind caviar blue 5000aaks @tobi mach ich ma, danke
hallo zusammen, hallo tobi ich hab jetzt mal das von tobi gepostete Kommando in knoppix eingegeben, dabei kam heraus das offenbar kein passwort gesetzt ist (habe den kompletten bericht angehängt, könnte vielleicht jemandem helfen?). Es ist mir aber gerade in den sinn gekommen, dass die Festplatte zum zeitpunkt des Tests über den RAID-Controller angeschlossen war, könnte das einen Einfluss haben? Und noch ein anderer Gedanke: In dem Bericht steht doch auch die Angabe von heads, cylinders und sectors. Könnte es was bringen wenn ich diese informationen mit testdisk mit dem Punkt "Change disk geometry" neu auf die Platte schreibe?
M. schrieb: > Es ist mir aber gerade in den sinn gekommen, dass die Festplatte zum > zeitpunkt des Tests über den RAID-Controller angeschlossen war, könnte > das einen Einfluss haben? das kann schon etwas ausmachen, aber da sogar der Herstellen und die Seriennummer auslesbar ist scheint der Raidcontroller die Daten 1:1 durchzureichen. Wo du es unter windows getestet hast, wo hing die Platte da dran? > Könnte es was bringen wenn ich diese informationen mit testdisk mit dem > Punkt "Change disk geometry" neu auf die Platte schreibe? nein, weil diese informationen noch noch als Kompatibilität vorhanden sind. Es gibt kein aktuellen System was das noch verwendet. Es werden nur noch Sektoren genutzt.
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M. schrieb: > ich hab jetzt mal das von tobi gepostete Kommando in knoppix eingegeben, > dabei kam heraus das offenbar kein passwort gesetzt ist (habe den > kompletten bericht angehängt, könnte vielleicht jemandem helfen?). Was kommt im Knoppix bei fdisk /dev/sda p q raus? Wenn nicht leer, dann mit dd if=/dev/zero of=/dev/sda count=1 löschen. Für /dev/sda unbedingt die korrekte Disk einsetzen, wie von Tobi erwähnt!
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Schaug Dir mal die (vollständige) Doku zur Option '-s' an vom hdparm. HTH
Yep, das wirds sein, da steht powers-up in standby;
A. K. schrieb: > Was kommt im Knoppix bei > fdisk /dev/sda > p > q also er meldet dann einfach nichts, also wie keine antwort, aber auch kein fehler^^ ist glaub ich richtig? g457 schrieb: > Schaug Dir mal die (vollständige) Doku zur Option '-s' an vom hdparm. also eine "vollständige" Doku hab ich nicht egfunden, aber ich hab rausgefunden, das man damit glaub ich einstellen kann ob die Platte vom Controller an und aus geschaltet wird? oder wie muss ich mir das vorstellen? A. K. schrieb: > Yep, das wirds sein, da steht > powers-up in standby; aus dem kommentar schliesse ich, dass ich mit hdparm -s die einstellung auf das gegenteil dessen einstellen sollte von dem was es jetzt ist, oder nicht? aber was ist es jetzt?;)
>> Schaug Dir mal die (vollständige) Doku zur Option '-s' an vom hdparm. > also eine "vollständige" Doku hab ich nicht egfunden, aber ich hab > rausgefunden, das man damit glaub ich einstellen kann ob die Platte vom > Controller an und aus geschaltet wird? oder wie muss ich mir das > vorstellen? aus man hdparm:
1 | -s Enable/disable the power-on in standby feature, if supported by |
2 | the drive. VERY DANGEROUS. Do not use unless you are abso‐ |
3 | lutely certain that both the system BIOS (or firmware) and the |
4 | operating system kernel (Linux >= 2.6.22) support probing for |
5 | drives that use this feature. When enabled, the drive is pow‐ |
6 | ered-up in the standby mode to allow the controller to sequence |
7 | the spin-up of devices, reducing the instantaneous current draw |
8 | burden when many drives share a power supply. Primarily for use |
9 | in large RAID setups. This feature is usually disabled and the |
10 | drive is powered-up in the active mode (see -C above). Note |
11 | that a drive may also allow enabling this feature by a jumper. |
12 | Some SATA drives support the control of this feature by pin 11 |
13 | of the SATA power connector. In these cases, this command may be |
14 | unsupported or may have no effect. |
Das Fiehdscha nennt sich übrigens 'staggered spinup' [1] HTH [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Staggered_spinup
okay das heisst ich geb jetzt ma hdparm -s 0 /dev/sda ein? danke für den link edit: wenn ich jetzt hdparm -s 0 /dev/sda schreibe bekomme ich den Fehler: spin up: setting power-up in standby to 0 (off) HDD_DRIVE_CMD(power_up_in_standby) failed: Input/Output error bitte, wer kann mir zum schluss helfen;)
mal an anderen SATA-Anschluß anbinden, oder anderes SATA-Kabel nehmen.
Es könnte sein, dass du Pech hast, wenn man diesem FAQ-Eintrag #17 glauben darf: http://www.hdat2.com/hdat2_faq.html#q17 Durch einen Firmware Bug kann angeblich ein einmal gesetztes Power-Up In Standby (PUIS) nicht mehr zurückgesetzt werden. Das wird auch im WD-Forum so besprochen: http://community.wdc.com/t5/Desktop/WD3200AAJS-320GB-HD-not-recognized-until-accessed-from-DOS/m-p/24818/highlight/true#M1505 Zum Eingrenzen: Wenn bei deinem "hdparm -s 0 /dev/sda" der IO-Error kommt, kannst du mit dem Befehl "dmesg" vorher und nachher mal nachsehen, ob der Kernel irgendetwas Erhellendes sagt. Die Differenz zwischen vorher und nachher bitte hier posten. Eventuell hilft Folgendes als Plan B: Wenn die Platten sowieso in ein NAS reinkommen sollen, und das NAS nicht von diesen Platten booten muss, dann kann man das NAS evtl. dazu überreden, die magischen Kommandos zum Hochfahren der Platten selbst abzusetzen.
Mit etwas Klück hat die Platte auch einen extra Jumper (wies in der Manpage von hdparm angedeutet wird) [1]. HTH [1] http://www.wdc.com/en/library/eide/2579-001037.pdf
(Nachtrag: Obiges PDF ist im von A.H. verlinkten Fred verlinkt - ich will mich hier nicht mit anderer Leute Lorbeeren schmücken)</ingrid>
Moin, was sagt "hdparm -C /dev/sda" ? eine aktive Festplatte meldet z.B. das hier: /dev/sda: drive state is: active/idle
A.H. schrieb: > Es könnte sein, dass du Pech hast, wenn man diesem FAQ-Eintrag #17 > glauben darf: ich glaub ziemlich sicher das das bei mir der fall ist: Ich konnt das staggered-spin up feature auf dem controller, nachdem es aktiviert war nie mehr deaktivieren, jetzt weis ich auch wieso nicht... (bzw. auf dem controller war es deaktiviert, auf den platten nicht) A.H. schrieb: > Eventuell hilft Folgendes als Plan B: Wenn die Platten sowieso in ein > NAS reinkommen sollen, und das NAS nicht von diesen Platten booten muss, > dann kann man das NAS evtl. dazu überreden, die magischen Kommandos zum > Hochfahren der Platten selbst abzusetzen. hab ich mir auch überlegt g457 schrieb: > Mit etwas Klück hat die Platte auch einen extra Jumper (wies in der > Manpage von hdparm angedeutet wird) [1]. Nein, leider haben meine platten das nicht (bzw. der jumper der das eigentlich bewirken sollte entfaltet keine wirkung^^) Tobi schrieb: > was sagt "hdparm -C /dev/sda" ? hab ich noch nicht angeschaut, vielleicht guck ich das noch nach ALLERDINGS: Ich habe das Ganze mit meinem vater besprochen (er ist auch der der das neue NAS will) und er hat gesagt ich soll entweder den controller mit Platten mit einer eindrücklichen Warnung auf Ebay verkaufen (nämlich das die platten nur mit dem Controller laufen) und eine neue Platte fürs NAS kaufen. Das wird wohl ne Caviar Black oder schauen ob die platten im neuen NAS anspringen Ich denke ich werde die erste lösuing durchführen da die platten eh schon ein bisschen älter waren. Ich danke euch allen für eure Mithilfe, jetzt weis ich das nächste mal wie ich mir selbst helfen kann;) Ich finde es einfach schade, dass WD den bug nicht behebt (Zitat aus einem Fred: Western Digital said on the phone the KS line of drives are not a high-enough priority for them to fix the firmware. ) weil jetzt muss ich etwas austauschen (Umweltschutz und so...) das eigetlich noch funktionieren könnte... Auf jeden fall nochmal: Vielen Vielen Dank für die konstruktive Hilfe
M. schrieb: > eine neue Platte fürs NAS kaufen. Das wird wohl ne Caviar Black Die Green-Serie wäre eine erheblich bessere Wahl. Aufgrund der engen Bauweise von NAS-Gehäusen kommt jedes Watt weniger der Kühlung (und damit der Lebensdauer) sehr entgegen. Gegenüber der Black verbrauchen die Green nur halb soviel Energie und die Geschwindigkeit ist immer noch hoch genug, damit die Platte nicht zum Engpaß wird.
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@icke ich habe eher deshalb an die black gedacht, weil die 24x7 zertifiziert sind und 5 jahre garantie haben oder gibts greens mit 5 jahren garantie? (das wär ideal:))
Die Black sind m.E. NICHT 24/7 zertifiziert. Dafür hat WD andere Serien, i.d.R. mit einem "Y" in der Bezeichnung und gelbem Typenschild. Für den Preis kannst du aber auch zwei normale kaufen (MTBF 1,2 Mio h) und im RAID1 verschalten. Das kommt der Datensicherheit mehr zugute als ein 24/7-Kuckuck. Kauf auch keine Platten >1,5 TB (die 2 TB sind anfälliger) und wenn die Green, dann die mit "EADS".
Icke ®. schrieb: > Die Black sind m.E. NICHT 24/7 zertifiziert. Dafür hat WD andere Serien, > i.d.R. mit einem "Y" in der Bezeichnung und gelbem Typenschild. muss ich dich leider korrigieren. Ich habe erst gerade für meinen PC ne Caviar Black 1TB gekauft und die IST 24/7 zertifiziert (hab sie aber nicht deswegen gekauft;)) Icke ®. schrieb: > Für den > Preis kannst du aber auch zwei normale kaufen mach ich jetzt auch^^ Icke ®. schrieb: > 24/7-Kuckuck. einfach noch so by the way: Ein Freund von mir im Büro der viele Festplatten verkauft sagt für ihn sei es eindeutig das die Caviar Black länger hielten als die Caviar Green. Inwiefern das wirklich stimmt kann ich nicht beurteilen, das sagt er zumindest so;) Hast mich aber trotzdem überzeugt, es gibt noch ne zweite Caviar Green zu der dazu die wir in unserem alten NAS bereits haben und die 2TB reichen für uns momentan auch. Nochmals danke
M. schrieb: > Ich habe erst gerade für meinen PC ne Caviar Black 1TB gekauft und die > IST 24/7 zertifiziert Bei WD findet sich jedenfalls kein Hinweis darauf, sondern nur auf 5 Jahre Garantie. Explizite 24/7-Zertifizierung ist nur bei den RE3/RE4 (die mit dem "Y") angegeben. > einfach noch so by the way: Ein Freund von mir im Büro der viele > Festplatten verkauft sagt für ihn sei es eindeutig das die Caviar Black > länger hielten als die Caviar Green. Wieviele hat er denn schon verkauft? 10, 100, 1000? Und unter welchen Einsatzbedingungen wurden die betrieben? Gehen soviel von ihm vertriebene Platten kaputt, daß sich ein repräsentatives Bild ergibt? Ich verkaufe zwar keine einzelnen Platten, aber ich verbaue eine Menge davon. In den letzten 1,5 Jahren hatte ich nur einen einzigen Defekt einer WD-Platte und das war eine Raptor.
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Icke ®. schrieb: > Bei WD findet sich jedenfalls kein Hinweis darauf, sondern nur auf 5 > Jahre Garantie. Explizite 24/7-Zertifizierung ist nur bei den RE3/RE4 > (die mit dem "Y") angegeben. hast recht, sorry aber immerhin 5 Jahre Garantie;) Icke ®. schrieb: > Wieviele hat er denn schon verkauft? 10, 100, 1000? Zahlen kann ich keine nennen, aber eher im Bereich 100+ Icke ®. schrieb: > Gehen soviel von ihm > vertriebene Platten kaputt, daß sich ein repräsentatives Bild ergibt? ich habe ja einfach gesagt das "er das so sagt";) Icke ®. schrieb: > In den letzten 1,5 Jahren hatte ich nur einen einzigen Defekt > einer WD-Platte und das war eine Raptor. na dann einigen wir uns doch einfach darauf das WD tolle Festplatten herstellt;)
M. schrieb: > na dann einigen wir uns doch einfach darauf das WD tolle Festplatten > herstellt;) Sollte eher lauten: "ZUR ZEIT tolle Festplatten herstellt". Qualität ist leider keine statische Größe, auf die man sich dauerhaft verlassen kann. Aber solange WD sein derzeitiges Niveau hält -> klare Empfehlung.
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