Moin,
wir haben uns jetzt auch endlich mal WLAN zugelegt (ich sitze in meinem
Zimmer, während ich das schreibe und nicht mit dem Kabel neben dem
Router :-)
Das Problem ist, dass ich in meinem Zimmer direkt über dem Router guten
Empfang habe (-59dBm zeigt mein Laptop an) aber meiner Schwester fünf
Meter weiter nichts mehr empfängt (teilweise unter -90dBm mit dem
gleichen Laptop gemessen). Kanalwechsel und Router drehen habe ich
ausprobiert, bringt aber (fast) nichts.
Bevor ich jetzt den Router umtausche, kam mir die Idee, 'WLAN Spiegel'
auszuprobieren. Dazu muss ich sagen, dass ich von zeitvarianten Feldern
nur laienhaftes Wissen habe. Meine Idee war, einen 12,5cm (eine
Wellenlänge bei 2,4GHz) langen Metallstab mit Sicht zum Router und zum
Laptop ins Treppenhaus und vielleicht noch einen zweiten in den Flur zu
hängen. Dazu habe ich mal ein Experiment gesehen, dass das grundsätzlich
funktionieren kann, dass so eine einfache Antenne den Funk 'spiegelt'.
Kann das mit WLAN funktionieren ohne alles mit Mess- und Analysegeräten
genau einzustellen? Ist es besser, die 'Antenne' zum Router oder zum
Laptop auszurichten oder sogar ein verdrehtes H zu bauen, wovon eine
Seite zum Router und die andere zum Laptop zeigt?
Vielen Dank
Dussel schrieb:> Meine Idee war, einen 12,5cm (eine> Wellenlänge bei 2,4GHz) langen Metallstab mit Sicht zum Router und zum> Laptop ins Treppenhaus und vielleicht noch einen zweiten in den Flur zu> hängen. Dazu habe ich mal ein Experiment gesehen, dass das grundsätzlich> funktionieren kann, dass so eine einfache Antenne den Funk 'spiegelt'.
Hi, Dussel,
Antwort von Radio Eriwan: Im Prinzip ja. Aber: Die Dämpfung der
Richtfunkstrecke mit Umlenkspiegel ist außerordentlich hoch.
Empfehlung: Stell einen Netzknoten an die Stelle des Spiegels. Einen,
der Datenpakete empfängt und wieder aussendet.
Zur Veranschaulichung: Richtfunkstrecke mit Umlenkspiegel hat zwei
Distanzen D1 und D2.
D1 ist die Distanz Tx zu Spiegel, D2 ist die Distanz Spiegel zu Rx.
Die Energie, die Dein Sender Tx abstrahlt, die strahlt er in alle
Raumrichtungen aus. Stell Dir eine Kugel um Tx vor mit dem Radius D1.
Berechne die F1 Fläche dieser Kugel. Der Spiegel nimmt nur soviel davon
aus, wie der Quotient aus der (Wirkfläche des Spiegels) / F1.
Nur diese geringe Energie strahlt der Spiegel wieder ab - und nun
berechne dasselbe noch mal mit der Distanz D2.
Ich habe nur von wenigen Richtfunkstrecken mit Umlenkspiegel gelesen.
Eine war die mit dem ältesten Kommunikationssatelliten Echo. Der war ein
Ballon mit spiegelnder Hülle. Spätere Satelliten hatten Transponder an
Bord.
Es gab wohl auch mal Richtfunktürme mit dem Parabol am Boden und einem
Umlenkspiegel an der Mastspitze.
Ciao
Wolfgang Horn
Ich verstehe nicht, warum man bei diesen Entfernungen und mehr oder
weniger STATIONÄR kein Kabel nehmen will.
HF geht nun mal seltsame Wege, gerade wenn man durch Decken und Wände
hindurch muss. Beim Nachbarn gegenüber (durchs Fenster) ist vielleicht
sehr guter Empfang möglich.
Also: Für diese Situation gibt es niemals ein Patentrezept. Natürlich
kann man es mit allem versuchen, Blechtafeln oder Alufolie abwickeln,
Resonatoren, Direktoren, Reflektoren. Allen ist gemein, dass sie das
Feld irgendwie verformen. Aber wenn sooo viele dB fehlen, wird es wohl
schwierig werden.
Einfacher wär ein Kabel.
Dann ist die Antwort auf die Frage, ob es sinnvoll machbar ist wohl
'Nein'…
Kabel bringt nichts, weil das vom DSL Modem an der Wand entlang durch
den Flur und durchs Treppenhaus geführt werden müsste. Ich will ja meine
Laptop nicht als WLAN-LAN Bridge für meine Schwester brauchen.
Richtantenne fällt raus, weil die Antenne eingebaut ist und außerdem dem
Empfang im restlichen Haus nicht schwächer werden soll. Der 'Spiegel'
würde ja nur einen Teil dessen, was nach außen abgestrahlt wird, nach
innen zurückwerfen.
Ein Repeater würde mehr kosten als der Aufpreis für einen stärkeren
Router und außerdem bräuchte er irgendwoher Strom und müsste irgendwo
stehen.
Danke für die Antworten.
Dussel schrieb:> Ein Repeater würde mehr kosten als der Aufpreis für einen stärkeren> Router
Es gibt keine stärkeren Router.
Praktisch alle Router können mit der maximal erlaubten Leistung senden
und tun dies auch (wenn sie nicht reduziert ist in den Einstellungen).
Es gibt doch auch diese Power-line-Adapter. Wäre das nicht eine
Alternative für WLAN? HF benutzen die auch, nur sind die Wege etwas
besser vorgezeichnet. Oder wären diese Teile auch zu teuer? Wie ich
herauslese, darf alles ja nichts kosten.
Ein Router mit mehren Antennen soll weiter reichen. Ich weiß ja von
anderen, dass es Router gibt, die weiter reichen. An unseren Haus wird
es nicht liegen, weil das ein ganz normales Haus ist. Power Line ist
über die Steckdose, oder? Damit ist man wieder kabelgebunden. Ich sage
ja nicht, dass es nichts kosten darf. Ich wollte nur nicht zum
vorhandenen Router neue Geräte aufstellen.
Dussel schrieb:> Ich weiß ja von> anderen, dass es Router gibt, die weiter reichen.
"Ich kenne einen, der kennt einen, der einen kennt, bei dem es
funktioniert."
Merkst du was?
Ich war schon in anderen Häusern, in denen die Router weiter reichten,
das meinte ich. In mein Studentenzimmer, zum Beispiel, reichte der
Router, der zwei Stockwerke tiefer auf der anderen Seite des Hauses
stand.
>Hast du mal ausgemessen, ob du vll in dem Umkreis besseren Empfang>bekommen kannst? Dann könnte man über Gitter-Spiele die Mikrowelle>umleiten
In die Richtung geht ja meine Frage, aber das Gitter muss ja erst mal
irgendwo hängen und ausgerichtet sein. Ein kleiner Metallstab lässt sich
unauffällig hinhängen. Und ich möchte auch nicht hundert Euro ausgeben,
um zehn zu sparen ;-) Jetzt muss ich einfach mal sehen, ob ich es
irgendwie noch hinkriege.
Dussel schrieb:> Ich war schon in anderen Häusern, in denen die Router weiter reichten,> das meinte ich. In mein Studentenzimmer, zum Beispiel, reichte der> Router, der zwei Stockwerke tiefer auf der anderen Seite des Hauses> stand.
Kommt aufs Gebäude an. In Plattenbau gehts natürlich nicht so weit wie
in Trockenbau ;)
welchen Router verwendest du? Vielleicht lässt er sich ja mit einer
größeren Antenne umbauen den das Problem ist ja nicht nur das Senden zum
Laptop sondern auch der Empfang der Signale vom Laptop.
Es gibt Router da gehts Plug & Play da auf der Platine schon eine Büchse
drauf ist und welche wo gelötet werden muss. Als Beispiel Speedport
W701V (AVM) und Speedport W700V. Oben mal ein Beispielbild des W700V,
die Sendeantenne ist bei diesen als kleine Zusatzplatine ausgeführt und
wurde durch eine Antennenbuchse ausgetauscht so das man die Antenne
leicht tauschen kann. Die Empfangsantenne wurde inzwischen auch entfernt
und mit einer Buchse ausgewechselt was auch hier einiges bringt. Der
W701V hat nur eine Antenne Senden/Empfangen und die ist mittels Kabel
und Stecker auf die Platine geklipst ein Austausch geht hier also ohne
löten vonstatten.
Decken sind immer ein Problem da hier meist viel Stahl drinnen ist,
durch Wände gehts viel leichter. Und wenn es dann auch noch schräg statt
senkrecht durch die Decke geht ist es noch viel schwieriger.
Was kostet so ein Universal Repeater bei eBay noch, denke für 20€
bekommst da schon etwas.
Ich würde aber empfehlen etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen ca. 50€
und einen Airlive/Ovislink WL-5470AP anzuschaffen, dieses Teil ist sehr
universell nutzbar und auch ein Antennwechsel ist dank Buchse ein
leichtes.
Wie gesagt, der Router hat eingebaute Antenne(n), deshalb ist nichts mit
Antenne wechseln oder sowas. Und da die Möglichkeit besteht, den noch
umzutauschen, möchte ich den auch nicht aufmachen. Ich kann ihn aber
sowieso erst am Montag umtauschen, deshalb habe ich noch Zeit für ein
paar (nichtinvasive) Experimente. Der Router ist ein Netgear WNR2000v2.
Außerdem wird er nur für's Internet mit DSL2000 benutzt. Es muss also
kein perfekter Empfang sein.
nur weil dein Internetanschluß nur 2 MBit macht heißt das noch lange
nicht das man keinen guten Empfang braucht ist das kein Argument gegen
gute Sende/Empfangswerte des Routers, man möchte ja meist nicht nur im
Nachbarzimmer diese 2 MBit nutzen oder mit Verbindungsabbrüchen kämpfen
müssen.
Ja wenn du ihn umtauschen kannst mach das und hol dir einen mit einer
schraubbaren Antenne, damit ist schon viel gewonnen.
Das soll heißen, dass ich nicht unbedingt die vollen 300MBit brauche,
die er theoretisch schaffen soll. Außerdem liegt das Zimmer schon im
äußersten gewünschten Empfangsbereich. Im Rest des Hauses ist der
Empfang besser, also ist es kein Problem mit Nachbarzimmer.
Wenn sich bis Montag nichts ergeben hat, werde ich ihn wohl umtauschen.
Schade, weil ich sonst sehr zufrieden mit dem Router bin. Aber die
Hauptaufgabe ist ja schließlich das Funken…
Mir fällt übrigens gerade auf: Wikipedia sagt, dass 'gängige WLAN Geräte
für 2,4GHz' 13-16dBm haben. Einen halben Meter neben dem Router empfange
ich aber etwa -30dBm. Ist das normal? Am Laptop wird es nicht liegen,
weil zwei unterschiedliche Laptops etwa die gleiche Empfangsstärke
zeigen.
wenn du nicht einzelnen Computer miteinander vernetzen willst um z.B.
vom Rechner 1 auf ein Laufwerk von Rechner 2 zuzugreifen, bringt dir ein
Router mit 300MBit nichts, zur Reichweite kann ich allerdings nichts
sagen, keine Ahnung ob die 3 Antennen hier Vorteile bringen oder ob Sie
nur bei der höheren Datenrate helfen.
Zu überlegen wäre halt auch ein Netzwerkkabel runter zulegen und dort
den 2ten WLAN-Router anzuschließen damit ihr in diesem Stockwerk eine
gute Abdeckung habt.
Dussel schrieb:> Einen halben Meter neben dem Router empfange> ich aber etwa -30dBm. Ist das normal?
Ja. Wenn du mehr haben willst, musst du die Energie über ein Kabel
einkoppeln. ;-) Die Sendeantenne strahlt halt überall hin, und
dein Empfänger empfängt nur einen ganz kleinen Teil davon.
Außerdem ist noch nicht klar, wie viel von den 13 ... 16 dBm denn
überhaupt abgestrahlt werden.
Ok, gerade wollte ich nochmal nachfragen :-)
Mich hat das Verhältnis 1:10.000 gewundert (wenn ich mich mit dB nicht
total vertue). Ich habe jetzt die ganze Anlage nochmal umgebaut und
jetzt geht es ausreichend gut. Sieht nicht schön aus, aber individuell.
Danke nochmal für die Hilfe.
Bilder?
Das ganze Geraffel steht jetzt auf einem Schrank, dafür habe ich zwei
Steckdosenleisten am Schrank hochgelegt, das Telephonkabel hängt in der
Luft von der Wand zum Schrank.
Nicht schön, aber es funktioniert. Und ich muss den schönen Router nicht
umtauschen :-)
